Hallo, wellicht dat iemand mij verder kan helpen. De opa van mijn vrouw, Gerardus de Bakker, geboren te Oudenbosch 12 december 1887, is rond het jaar 1895 naar Heythuysen gegaan als enige van het hele gezin. Moeder Cornelia Rommers woonde in Rotterdam. Vader Petrus Johannes de Bakker woonde in Oudenbosch (hij was schippersknecht). De oudste zus van Gerardus was als dienstmeid naar Rheden verhuisd.
Kan iemand mij helpen om het raadsel op te lossen onder welke omstandigheden Gerardus naar Heythuysen is gegaan? Via welke instantie is dit geregeld en waarom? Was er toestemming van de ouders?
Zelf heb ik een vermoeden dat dit via de zusters Franciscanessen gelopen moet zijn (omdat deze congregatie in zowel Oudenbosch als Heythuysen gevestigd was).
Zijn over dit onderwerp documenten te vinden, en zoja, waar moet ik verder zoeken.
Alvast bedankt.
Eric Bos
Ik heb het niet allemaal uitvoerig doorgenomen maar ik kan mij voorstellen dat in die periode een kind uit huis is geplaatst bijv. om het gezin te ontlasten.
Norah
zei op 25 januari 2019 om 15:12
Dag Eric,
Petrus Johannes de Bakker en Cornelia Rommers zijn gescheiden te Oudenbosch 27-09-1900.
Petrus is hertrouwd te Oudenbosch 06-03-1905 met Helena Petronella van der Linden. Men kreeg ook nog een zoon dat jaar.
Gerardus was dacht ik het jongste kind, en net zoals Henk al eerder zei, dit was meer om de moeder te ontlasten.
Ja, waar moet je verder zoeken? Mogelijk in het archief Rotterdam, daar woonde Cornelia met haar gezin.
Er was niet toevallig een schippersinternaat in Heijthuijsen? Anders is dit via de kerk geregeld.
Mvg.
Norah
zei op 25 januari 2019 om 15:31
Correctie:
Het huwelijk uit 1905 was een andere Petrus Johannes De Bakker!
Norah
zei op 25 januari 2019 om 15:46
Scheiding werd op 18-06-1900 te Rotterdam uitgesproken.
HenkD
zei op 25 januari 2019 om 16:09
Er waren inderdaad twee "Petrus Johannes de Bakker" in die tijd aanwezig.
Maar ik kan altijd zo tevreden snorren als Norah ff een stapje dieper gaat en de juiste info blootlegt. En de relevante data aanreikt.
Denk dat we ons moeten concentreren op de congregatie van Heythuysen - zoals Eric al noemde. Een oud en gewaardeerd instituut maar waar ik niet zo 1-2-3 relevante informatie over vind. In die tijd.
Norah
zei op 25 januari 2019 om 19:44
Ja Henk, met dit weer kan een snorrende kachel goed van pas komen:)
Gr.
Wellicht is meer informatie te vinden via het bevolkingsregister van Heythuysen, daarin zal een adres vermeld staan. Voor Heythuysen kun je zoeken via de website van het archief van de Gemeente Roermond. Ik weet niet in hoeverre de BR Heythuysen online beschikbaar zijn.
Helena
zei op 26 januari 2019 om 03:35
Goed opgemerkt Dorethé.
Gerardus de Bakker vind je n.l. in 1895 in het BR van de Heibloem - Heythuysen.
Dit geeft je natuurlijk geen antwoord op je vraag onder welke omstandigheden en via welke instanties je voorouder daar als 7-8-jarig kind terecht kwam. Denk niet dat een van ons hier antwoord op kan geven en vraag me af of je meer hierover te weten zult komen dan alleen uit verhalen in de familie?
Een van mijn vrienden kwam als 7-jarige jongen ook in de Heibloem terecht kwam, maar zijn-uit-huis-plaatsing speelde zich bijna 55 jaar later af. Daar kwam Raad van de Kinderbescherming bij te pas en had hij totaal geen medezeggenschap in; zijn ene ouder overleden en de andere ouder werd uit de ouderlijke macht ontzet. Hij vertelt er wel eens over en zijn kinderen en kleinkinderen zijn hiervan op de hoogte. Mogelijk heeft je grootvader daar nooit over kunnen of willen verhalen? Wat kon of mocht je in details weten als kind van 7-8 jaar... Andere tijden ook.
De Raad van de Kinderbescherming bestond overigens nog niet in 1895. Het zal wel via een andere instantie/persoon [ via r.k. kerk] gegaan zijn.
Helena
zei op 26 januari 2019 om 03:46
Zo te zien kwam hij op 7 maart 1895 vanuit Oudenbosch naar Heibloem- Heythuysen.
Heb nog niet verder gezocht wanneer hij van dat adres wegging. Kun je uit deze pagina van het BR niet opmaken. BR gaat maar tot 1900 vermoed ik.
Zag wel dat hij in 1915 in Heythuysen gehuwd is. Maar dat is jullie wel bekend.
Bij de url die Helena 25 jan. 21.40 u. doorgaf zag ik ook de St. Laurentiusschool in Rotterdam staan. Daar het gezin van Cornelia de Bakker-Rommers in Rotterdam woonde, lijkt mij dit een optie. www.stadsarchief.rotterdam.nl
Eric Bos
zei op 26 januari 2019 om 12:12
Hallo,
bedankt voor jullie reacties. Ik zal de links van helena en Norah eens napluizen.
HenkD heeft gelijk dat er twee personen waren die Petrus Johannes de Bakker heetten in dezelfde tijd. Dit heeft ook al voor wat verwarring gezorgd. Ik heb onlangs kunnen traceren dat Petrus Johannes de Bakker (vader van Gerardus) in 1901 naar Antwerpen is verhuisd en daar op 3 november 1902 is overleden aan een hersenbloeding.
Ivonne
zei op 23 augustus 2019 om 14:23
Beste Eric,
Gerardus de Bakker is rond 1895 naar "de Kreppel" in Heythuysen gegaan.
In die tijd een katholiek verzorgingstehuis en dit was inderdaad van de zusters Franciscanessen.
Mvg
Eric
zei op 23 augustus 2019 om 15:02
Hallo Ivonne, bedankt voor jouw reactie. Zijn hier ergens documenten voor te vinden? Mvg
Helena
zei op 24 augustus 2019 om 09:02
Aan de hand van het BR van die jaren kan ik niet anders zien dan dat Gerardus de Bakker in maart 1895 ingeschreven werd op adres Heide A5 ( gem. Heythuyzen) . https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-8936-L3BV?i=164&cc=2018408
Op dit adres in 1895 zie je alleen maar mnl. personen en geen vrouwen (religieuzen).
In 1907 van dat adres uitgeschreven naar ..?.. [ eerste oogopslag lees ik Helmond, maar de H is zo anders dan de andere op deze pagina. Toch...wanneer je op een andere pagina kijkt dan is de H soms wel zo geschreven. Heb mijn twijfels over de plaats waar hij naartoe ging in 1907]
Egbert
zei op 24 augustus 2019 om 09:47
In het bevolkingsregister van Helmond staat hij ingeschreven als:
Gerardus Bakker, geboren op 12 december 1887 te Oudenbosch, wonende te Helmond.
Wegens de privacy zijn die registers helaas niet meer in te zien.
Eric
zei op 27 augustus 2019 om 19:10
Deze info ontvangen van het Regionaal Historisch Cantrum Eindhoven: Gerardus de Bakker * 12-12-1887 te Oudenbosch, stond in Helmond op 11-2-1907 ingeschreven in Helmond ( Molenstraat) als Gerardus Bakker. Op 11-4-1907 is hij vertrokken naar Mulhausen in Duitsland.
Eric
zei op 27 augustus 2019 om 19:11
Waarschijnlijk is dit Mulhausen bij Viersen
Egbert
zei op 27 augustus 2019 om 19:54
Van 1871 tot 1918 behoorde huidige Franse stad Mulhouse tot het Duitse Keizerrijk. Dat is dus ook een mogelijkheid.
Helena
zei op 28 augustus 2019 om 07:11
In de huwelijksbijlagen behorende bij het huwelijk van Gerardus de Bakker met Jacomina Hubertina Verheijden kun je lezen dat Gerardus de Bakker in april 1915 in Heythuyzen woonde. In het consent van de moeder (wonende te Rotterdam), afgegeven op 3 april 1915, werd genoteerd dat Gerardus de Bakker toen tuinier van beroep was. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-M393-XP?i=105&wc=10715297&cc=2026214 . In het consent van de vader van de bruid (wonende te Hunsel), afgegeven op 7 april 1915, werd genoteerd dat Gerardus de Bakker loonslager van beroep was. Zie volgende pagina bij FS.
W
zei op 17 oktober 2023 om 21:35
Hallo is er iemand bekend met :
Vestigingsplaats: Utrecht, Abstederdijk 303
Datering:
1924 - 1982
Orde of congregatie:
Dochters van het H. Kruis
Straat:
Abstederdijk 303
Postcode:
3582 BK
Plaatsnaam:
Utrecht
Provincie:
Utrecht
Stichting/eerste vermelding:
1924
Opheffing/laatste vermelding:
1982
De naam was ook Sint ALOYsius gesticht net als dat van Heibloem;
Kapel Sint Aloysiusgesticht
Het zou leuk zijn als iemand iets meer weet van Aloysiusgesticht in Utrecht.
Peter van de Laar
zei op 18 oktober 2023 om 10:08
Beste W.
Als u googlet op "Dochters van het H. Kruis Utrecht" krijgt u al een redelijk aantal verwijzingen.
Misschien kunt u op basis daarvan nog specifieke vragen stellen.
W
zei op 18 oktober 2023 om 11:19
ja.
Er was in Heibloem ook een Sint Aloysiusgesticht met een klooster.kapel, een school en een boerderij.
Is er iemand die zich verdiept in de geschiedenis van Sint Aloysiusgesticht in Utrecht Abstederdijk 303?
Of zich eventueel bezig houdt in bredere visie met Sint Aloysiusgestichten in Nederland? Ik neem aan dat deze gestichten van elkaars bestaan afwisten en ook samenwerking hadden of communicatie onderling?
Norah
zei op 18 oktober 2023 om 12:24
Dag W.,
Ik vraag me af of deze ordes onderling in contact traden. Het waren verschillende instanties naar mijn weten.
Men hield zich voornamelijk bezig met de opvoeding van verwaarloosde kinderen, wezen en ouderen.
N.B. De H. Aloysius was de patroonheilige van de jeugd en een Jezuïet.
Je had b.v. de "Broeders van Maastricht", en de Zusters van het Arme Kindje Jezus. De laatsten hadden o. a. een weeshuis op de Boschstraat in Maastricht.
Het gaat u dacht ik voornamelijk om de stad Utrecht qua instelling, misschien is men bij het -Archief Utrecht- meer op de hoogte.
En anders bij www.erfgoedkloosterleven.nl
Mvg.
W
zei op 18 oktober 2023 om 12:42
Het kan zijn dat er iemand zich historish gezien verdiept in de kloosters die zich bezig hielden met de opvoeding van verwaarloosde kinderen ,wezen en ouderen in naam van H.Aloysius. En zo ook knowhow heeft met historische achtergrond in Utrecht die meer weet over Sint Aloysius gesticht Utrecht.
Norah
zei op 18 oktober 2023 om 12:51
Ik hoop het, maar dit forum is meer gebaseerd op de provincie Noord-Brabant.
Eric Bos
zei op 18 oktober 2023 om 16:18
Het St. Aloysiusgesticht te Heythuysen werd beheerd door de Broeders van Amsterdam. Het is de bedoeling dat de broeders hun archief te zijner tijd naar het erfgoedcentrum zullen overbrengen, vandaar dat de inventaris al op hun website staat (zie daarin Inleiding IV – toegankelijkheid van het archief). Momenteel beheren zij het archief echter nog zelf.
Men kan daarom het beste rechtstreeks met de broeders contact opnemen, via: Erfgoed Broederscongregatie, Rijnsburgerweg 4, 2215 RA Voorhout. Tel. 0252-223530. Email: info@erfgoedcongregatie.nl
