Henricus van der Meijden(Ameijden)geboren in 1695, huwde op 13-7-1717 met Cornelia van Krieken.
Ben nu op zoek naar de ouders,voorouders van Henricus.
Wie kan mij hierbij helpen.
Het is inderdaad wel handig als je vermeld dat het hier om een huwelijk in Boxtel gaat :) Mogelijk was Henricus van Ameijden eerder getrouwd met Mechtildis van de Sande op 19-10-1705 met dezelfde getuigen (Gerardus van den Bichelaer & Elisabetha Smits)
Max
zei op 10 juni 2013 om 20:24
Kinderen van beide paren:
Hendrici van Ameijden & Mechtildis
Adrianus 11-09-1706
Petronella 12-12-1712
Anna 30-01-1715
Joannes 11-10-1717
Henrici van Ameijden & Cornelia
Joannes 15-07-1718
Henricus 14-07-1720
Max
zei op 10 juni 2013 om 20:35
Mogelijk zijn nog twee kinderen van Hendricus en Mechtildis gedoopt op 06-08-1708(zonder naam) en 28-01-1711 (Joannes). De vader heet hier Hendricus Michielen/Michils wat meteen een handvat kan zijn voor de verdere zoektocht. Bij de doop van Anna in 1715 staat dat hij afkomstig is uit Vught.
Norah
zei op 10 juni 2013 om 20:37
Er klopt iets niet, tussen Joannes I en II zitten slechts 9 maanden.
Denk dat doopdatum van het kind uit het eerste huwelijk foutief is.
Wij vrouwen letten op zo iets...
Sjoerd
zei op 10 juni 2013 om 20:39
Hoi Marianne
Ze kwamen uit Boxtel, wat lastig zoeken is.
Naar aanleiding van het hoofdgeldkohier van 1704 als mogelijke vader Philips Jan van der Ameijden.
folio 28
Philips van Ameyden, Jen de vrouw,
Hendrick, Adriaen, Anne, Adriaentie, Jenneken kinderen.
Dan zou dit zijn doopdatum zijn: Handrick Philippus Janssen & Jenneken
10-12-1676 Handrick Aerdt & Sijken Willems
Maar dat is dus 20 jaar eerder, is het mogelijk dat Cornelia niet zijn eerste vrouw is?
Die trouwdatum (en het genoemde geboortejaar) kan ik nergens terugvinden, waar heeft u die vandaan als ik vragen mag?
Groeten,
Sjoerd
zei op 10 juni 2013 om 20:45
Ah, die reacties van Max en Norah had ik nog niet gezien.
Een eerder huwelijk dus, dus het geboortejaar van 1695 klopt niet.
10-12-1676 zou dus kunnen, maar dat strookt niet met het patroniem Michielen/Michils en de toevoeging dat hij afkomstig is uit Vught.
Max
zei op 10 juni 2013 om 20:51
Ik zie net dat het laatste kind van Hendricus en Mechtildis pas in oktober 1717 is geboren en het huwelijk met Cornelia van Krieken was in juli 1717. Dan hebben we hier dus een probleem...
Norah
zei op 10 juni 2013 om 20:55
Als dat klopt, waren er twee Henricussen, of hij was bigamist...
Max
zei op 10 juni 2013 om 20:57
@Sjoerd, de huwelijken staan in DTB boek 5 Trouwen 1691-1724, in te zien via genver (heb ze in een bestand staan).
Max
zei op 10 juni 2013 om 21:35
Ik weet ook niet waar het geboortejaar 1695 vandaan komt, maar ik zie wel op 02-10-1692 te Boxtel de doop van een Henricus zoon van Joannis Jansen & Maria met als doopgetuige Jan Jacops van Ameijden.
Wilbert Steenbakkers
zei op 10 juni 2013 om 21:53
Henricus van Ameijden gehuwd met Mechtildis van de Sande is niet dezelfde als de Henricus van AMeijden gefuwd met Cornelis van Kriecken. Het eerste echtpaar laat nl nog een kind dopen okt 1717, terwijl het 2e echtpaar al jul 1717 trouwt.
De doopdatum van Joannes 1717 klopt ook.
Wilbert Steenbakkers
zei op 10 juni 2013 om 22:15
Verdere aanvulling: op 2-9-1720 wordt ook nog een zoon Henricus van het echtpaar van Ameijden x van de Sande gedoopt te Boxtel.
Henricus x Mechtildis van de Sande trouwen NG Boxtel (ondertrouw 2-10) 18-10-1705, hij is een zoon van Michiel en geboren te Vught, 30 jaar oud, zij een dochter van Arien van de Sande, gedoop te Boxtel en 26 jaar oud. Haar broer Wilhelmus (gedoopt 27-7-1680) is getuige.
Wilbert Steenbakkers
zei op 10 juni 2013 om 22:16
Mechtildis is gedoopt Boxtel 26-8-1678, dochter van Adrianus Henricx en Helena.
Sjoerd.
zei op 10 juni 2013 om 23:38
In de Boxtelse huiscohieren van 1736 wordt een weduwe van Hendrik van der Meijde genoemt te Breukelen op huisnr. 17 en een weduwe van Hendrik van der Meyde te Tongeren op huisnr. 12.
In die van 1741 wordt de weduwe van Hendrik Giele van der Meijde genoemd op nr. 14 te Tongeren. Die op nr. 12 wordt ook nog steeds genoemd.
Omdat Philips ook in Tongeren woonde vermoed ik dat het hier om zijn zoon gaat.
in 1756 woont in dit huis, nr 12 te Tongeren Hendrik Hendriks P. van der Meijde, mogelijk de Hendrik geboren 14-7-1720.
Ik vermoed dus dat die P. voor Philips staat, blijft echter de vraag waarom hij pas op zijn 41e trouwde.
In die van 1761 wordt overigens naast Hendri Hendriks P. ook Hendrik Hendrix Giele van der Meijde genoemd, op nr 14 te Tongeren.
Henricus naar wiens (voor)vader ik op zoek ben,trouwde inderdaad te Boxtel op 13-7-1717 met Cornelia van Krieken.
Kreeg deze informatie destijds van iemand die met onderzoek naar van der Meijden bezig was.
Op MyHeritage vond ik deze informatie eveneens en het geboortejaar van Henricus: 1695.
Geboortejaar van Cornelia van Krieken heb ik echter niet, wel zou zij op
11-5-1762 zijn overleden.
Als het geboortejaar 02-10-1692 zou zijn geweest, is dit ook niet ondenkbaar.
Hij zou dan tussen 22-25 jaar zijn geweest ten tijde van zijn huwelijk.
Aangezien het geboortejaar van Cornelia ontbreekt, weet ik dus niet of dit zou kunnen kloppen.
Zij hebben,zoals ik ook had gevonden, 2 kinderen gehad:Hendrikus 14-7-1920
Joannes 15-7-1718
Aangezien er dus discussie bestaat of hij geen eerder huwelijk heeft gehad, hetgeen ik tot op heden niet heb kunnen ontdekken, zou van deze Henricus de vader dus mogelijk Joannis jansen zijn, zoals Max beschrijft,gehuwd met ene Maria ???
Wordt wel weer lastig verder terug zoeken omdat de naam van der Meijden (Ameijden) hierbij niet meer wordt genoemd.
Norah
zei op 11 juni 2013 om 16:54
Hoe waren de namen van de doopgetuigen in 1718 en 1720? Die zie ik hier nergens vermeld staan, wel heel belangrijk.
Leeftijd van de bruidegom hoeft niet altijd de juiste te zijn, vooral bij die stambomen op internet is het oppassen geblazen.
En wie waren die getuigen bij het huwelijk? Elisabeth Smits en Gerardus van den Bichelaer. Kwamen zij bij veel meer huwelijksvoltrekkingen voor, dan waren het zgn.-beroepsgetuigen-, dus niet aanverwant aan het bruidspaar.
Max
zei op 11 juni 2013 om 17:39
Adriaan en Anna van der Meijden waren getuigen bij de dopen van de kinderen van Henricus en Cornelia, dus het is heel waarschijnlijk, dat Sjoerd het bij het rechte eind had en dat henricus een zoon is van Philips Jansen en Jenneken.
Joannes 15-07-1718
getuigen : Adrianus van der Meijden & Hendrina van Kriecken
Henricus 14-07-1720
getuigen : Albertus van der Krieken & Anna van der Meijden
Max
zei op 11 juni 2013 om 17:51
Gerardus van den Bichelaer, Elisabetha Smits en Joanna van de Sande waren inderdaad veel voorkomende getuigen in dit doopboek. In het begin (vanaf 1691 dus) komen ook Joanna en Henrica Becx regelmatig voor, vermoedelijk zussen van pastoor Petrus Becx.
Max
zei op 11 juni 2013 om 18:05
Voor wat betreft Cornelia vermoed ik dat zij dan is gedoopt op 13-10-1684 als dochter van Aelbert Jans en Jenneken. Haar vader is dan een van de doopgetuigen bij haar kinderen. Hendrina (Henrica) zou dan een zus kunnen zijn die in 1692 is geboren. Van dat paar heb ik tussen 1684 en 1694 negen kinderen gevonden. Als ze inderdaad op haar 33e/34e getrouwd is is dat wellicht ook een verklaring voor het feit dat ze zo weinig kinderen hebben gekregen.
Marianne
zei op 11 juni 2013 om 18:07
Betekent dit dat Henricus niet geboren zou zijn in 1695,maar op 10-12-1676 als kind van Phillips (Jan) van Ameijden en Jenneke de vrouw.
Gezien de namen van de getuigen moeten dit dan zijn kinderen uit zijn eerste huwelijk zijn geweest of was het z'n broer.
Bovendien huwde hij op 13-7-1717 met Cornelia en het laatste kind met Mechtildis werd in oktober 1717 geboren.
Zoals Max al aangaf: dan hebben we toch een probleem als hij eerder gehuwd zou zijn geweest.
Max
zei op 11 juni 2013 om 18:14
Albertus wordt bij het laatste kind inderdaad 'van Kriecken' genoemd, had ik nog niet gezien. Kinderen van Albertus van Krieken en Joanna (Jenneken) :
Het is inmiddels wel duidelijk dat er twee 'Henricussen van der (A-)Meijden' waren, zie de bijdragen van Sjoerd gisteren (23:38u). Dus dat eerste huwelijk was van de andere Henricus, namelijk Henricus Michiels/Giele van der Meijde met Mechtildis van de Sande. Jouw Henricus is kennelijk pas laat getrouwd. Verder is één van de twee Hendricken van Ameijden overleden op 05-06-1720 en vader Philipphus van Ameijden op 07-01-1720.
Max
zei op 11 juni 2013 om 18:33
Jenneken de vrouw van Albert van Kriecken uit Tongeren is op 13-10-1695 begraven.
Norah
zei op 11 juni 2013 om 20:05
Het moet de "andere" Hendrick zijn die overleden is op 05-06-1720, want anders zou bij de doop van zoon Adrianus hebben gestaan dat hij een postuum kind was.
Wilbert Steenbakkers
zei op 11 juni 2013 om 20:08
Marianne,
Cornelia van Kriecken is inderdaad gedoopt Boxtel 13-10-1684 als dochter vn Aelbert Janssen van Kriecken en Joanna Laurentius Eijmberts van de Morselaer. Zij is - denk ik - niet begraven in 1762, op die dat wordt begraven Cornelia van Kriecken, geboren van der Meijden
De pagina van My Heritage ken ik, deze staat vol fouten.
Wilbert Steenbakkers
zei op 11 juni 2013 om 20:12
Aelbert van Kriecken, gedoopt Esch ?, begraven Boxtel 19-10-1739 huwt 30-4-1679 te Esch met Joanna van de Morselaer, geboren Boxtel (doop niet gevonden) en inderdaad begraven Boxtel 13-10-1695. Hun eerste kind wordt gedoopt Esch 3-10-1679 als Joanna van Kriecken.
Max
zei op 11 juni 2013 om 20:23
@Norah, de 'andere Hendrick' heeft volgens Wilbert op 2-9-1720 ook nog een kind Henricus laten dopen, dus daarvoor geldt hetzelfde. Ik was al op zoek naar de doopinschrijvingen op Genver, maar mijn browser heeft daar niet zo'n trek in, geloof ik.
Norah
zei op 11 juni 2013 om 20:27
Volgens trouwakte, je was me wat voor Wilbert ;), was Albertus geboren in Cromvoirt.
Getuigen waren Gerardus Johannes van Krieken en Henrica Matthei.
Norah
zei op 11 juni 2013 om 20:29
Max, kunnen er ook niet drie Hendricken geweest zijn?
Dat -genver- heb ik ook vaak problemen mee!
Max
zei op 11 juni 2013 om 20:33
Niet nóg een!! Gezien de naam van de dopeling zal het toch wel Hendrick Michielsen geweest zijn die in 1720 is overleden, maar ik weet niet uit welk doopboek Wilbert die informatie had.
Max
zei op 11 juni 2013 om 22:47
Boek 6, RK dopen 1720-1748 :
Henricus 02-09-1720
ouders Henricus Michiels & Mechtildis,
getuigen Antonius Sleutiens & Helena van de Sande
Dan hebben we dus het volgende vraagstuk :
Twee Henricussen van der Meijden die allebei ná 05-06-1720 een zoon Henricus krijgen, waarvan er één postuum geboren moet zijn?
Norah
zei op 12 juni 2013 om 00:52
Voor aller gemoedsrust het kan ook nog zo wezen dat de pastoor het niet vermeld heeft > postuum kind.
Norah
zei op 12 juni 2013 om 11:20
Zelfde dag als kerkelijk huwelijk getrouwd te Esch(schepenen) op 30-04-1679:
Aelbert Janse van Criecke wonend te Esch, met
Jenneke Vrijsse van den Morsselaer, wonend te Vught.
Vrijsse(n) is afgeleid van Laurentius, Criecke betreft hier een andere schrijfwijze.
Max
zei op 12 juni 2013 om 13:46
Blijft de vraag welke Hendrick van Ameijden op 05-06-1720 is overleden...
Ik vermoed toch dat dat Hendrick Phlipse van der Meijden is, anders had hij na 1720 toch nog wel een paar kinderen kunnen verwekken?
Marianne
zei op 12 juni 2013 om 13:47
Het idee van Max (11-6, 18.05 uur) klinkt aannemelijk.
Als Cornelia in 1684 werd geboren, was zij inderdaad rond de 33 jaar toen zij met henricus trouwde op 13-7-1717.
Een jaar later werd Joannes geboren (15-7-1718) en 2 jaar later Hendrikus (14-7-1720)
De geboortedatum van Henricus, die ik op 1695 heb staan, komt hiermee wel op losse schroeven te staan.
Hij zou op het moment van het huwelijk met Cornelia, 22 jaar geweest zijn,hetgeen mij onwaarschijnlijk voorkomt.
De door max vermelde geboortedatum van 10-12-1676 zie ik steeds meer als de eigenlijke geboortedatum.
Dus zou hij de zoon zijn van Phillips Janssen en Jenneken.
Omdat hij laat huwde, wil nog niet zeggen dat er een eerder huwelijk is geweest.
Er waren in die tijd wellicht ook "laatbloeiers".
Blijft evenzeer de vraag, wanneer hij is overleden, nu er steeds meer Henricussen opduiken.
Als de overlijdensdatum van Cornelia (11-5-1762) onjuist is, zoals Wilbert meldt,rest ook de vraag wanneer zij is overleden.
Voornoemde datum betreft dus het overlijden van èèn van de kinderen.
Hij huwde op zijn 41e met Cornelia, wat meer waarschijnlijk is.
Dorethé
zei op 12 juni 2013 om 15:04
@Marianne, een man van 22 en een vrouw van 33 kan best. Komt wel vaker voor. Ik ken verschillende paren waarvan de vrouw circa 10 jaar ouder was dan de man. Mijn betovergrootvader was 20 toen hij met mijn betovergrootmoeder van 40 trouwde.
Misschien dat secundaire bronnen je verder kunnen helpen. Ik denk dan aan het ORA en ONA (schepenarchief, oud notarieel archief). Met een beetje geluk vind je documenten die je verder kunnen helpen: testamenten, boedelbeschrijvingen, boedeldelingen, transportakten van onroerend goed, cijns-, hoofdgeld- en andere belastinglijsten, ....
Norah
zei op 12 juni 2013 om 16:41
De twee zonen die Cornelia met Hendrik kregen waren beiden getrouwd, de een kreeg 6 kinderen, de ander 13. Wanneer je de doopgetuigen nagaat bij al deze dopen kun je er ook achter komen of iemand nog in leven is.
Zou die overlijdensdatum van Cornelia van 1762 trouwens toch niet kloppen? En was het misschien ooit fout opgeschreven?
En waarom heette er geen één zoon Philip of Albert? Dat verwacht je toch eigenlijk.
Max
zei op 13 juni 2013 om 14:40
Henricus Michaelis van der Meijden is op 07-10-1762 nog getuige bij de doop van een kind van Henricus van der Meijden en Maria van der Loo, en kan dus niet in 1720 overleden zijn. Ik heb het vermoeden, dat dat dus een kleinkind van hem moet zijn en niet van Henricus Philipsen van der Meijden, zoals in de 'stamboom Henricus van der Meijden' van Lisette Wassenaar staat. (bovendien kregen zij geen 13 maar 12 kinderen)
Max
zei op 13 juni 2013 om 14:48
Of is dat dan weer een andere Hendrik, want de vrouw van Hendrik Giele van der Meijde was in 1741 al weduwe (zie 10-06 23:38u)?
Marianne
zei op 15 juni 2013 om 13:13
Max,(13-6,14.40 uur)
Henricus en Maria van der Loo kregen, volgens de informatie die ik vind, 13 kinderen.
Ook in de parenteel van wie dan ook die van der Meijden in zijn tak heeft.
Wie van de kinderen hoort er,volgens jou dan, er niet bij?
Henricus Hendrik (1745-1817
Joanna 1747
Aleydis Maria 1748
Henrica 1751
Cornelis 1753
Cornelia 1754
Michael (Michiel) 1756-1836
Adriana 1757
Henricus 1758
Anna Maria 1758
Anna Maria 1762
Cornelis 1764
Joannes 1766
ter verklaring van mijn zoektocht:
Deze begon n.l. toen ik ontdekte dat de manlijke tak van Van der Meijden (in mijn geval) begon bij Cornelis van der Meijden.
geboren 17-12-1818 als kind van een (wschl) ongehuwde moeder.
Naam van der vader is onbekend.
Zij staat vermeld als Anna Maria hendriks van der Meijden,geboren
18-2-1795,overleden 04-06-1835,kind van Hendrikus van der meijden en Maria de Brouwer.
In een e-mail wisseling met het bhic, staat zij in de doopakte vermeld als: Joanna Maria van der Meijden.
Wschl heeft Cornelis dus de achternaam van zijn moeder gekregen ,aangezien de vader onbekend is.
Ik kan nergens een relatie vinden van haar.
Als de vader dus een andere naam had gehad , dan was ik in feite nooit op de tak van der meijden uitgekomen en had mijn oma dus ook niet van der Meijden geheten.
Verder wil ik iedereen bedanken voor het meedenken hierin, ook al weet ik nog niet met zekerheid wie nu de vader van de Henricus is, die met Cornelia van der Krieken huwde.
Ik blijf zoeken en optenstaan voor verdere informatie.
Max
zei op 15 juni 2013 om 14:39
Ik kan de doop van de tweede Henricus niet terugvinden in het doopboek van Boxtel.
marianne
zei op 15 juni 2013 om 15:10
Ik zie nu dat beiden 1758 als geboortejaar hebben
Hendricus werd op 6-10-1758 geboren,evenals Anna Maria van der Meijden.
Tweeling?
Ik vond hem ook in een stamboomonderzoek van derden, die hem wel vermeldden als kind, maar zijn naam was niet meer opgenomen in het rijtje kinderen.
