Hollaers/Hollaer/Hollaerts/Hollarts

Reacties (31)

Frank zei op 18 mei 2022 om 16:29

Zoek alle kinderen van dit gezin zie er diverse.

Eerste zoon hete Jacobus 1712 evenals in 1714 en 1719, waarschijnlijk eerste twee vroeg overleden. Kijkend naar de 2de dochter in het gezin zie ik een Maria (eerste een Agaes in 1716. (Volg de vernoemingsregels en bekijk alle doopgetuigen in de aktes)

Zoek met ~hollaers of hol*r* bij het RHCE ~klinkt als of * lijkt op.

Zoek hierna op jac* en maria naar een trouwacte alhier <1700
Blijf de doopgetuigen goed in de gaten houden en onderzoek deze ook even.
Mogelijk vind je de plaatsen waar ze vandaan kwamen en onderzoek ook meteen het rechterlijk archief. (nadeel is dat de ~en * hier niet werken dus je moet een paar het patroniem invoeren.

Besef dat als je niet door kan zoeken in de Notaris archieven dat begin van de doopboek het eindpunt kan zijn als je alleen nog een voornaam hebt van vader en niet meer van moeder.

Frank zei op 18 mei 2022 om 16:49

Den Holaer gelegen binnen de prochie van Sint Oedenrode tot Houthem. ±1560
Mogelijk in die richting verder te zoeken maar dan zonder Holaer.

Zie in mijn bestand nog een Jan Aartsz. Holaer die <1425 overleden moet zijn.

Dochter Lijsbeth trouwt met een Willem Gielis Zuetman

Kleindochter Adriana Willem Gielis Zuetman trouwt met .... Jan Jan Robbert van Houtem.

Vergt nog onderzoek in Sint Oedenrode maar dan heb je mogelijk een begin.

Norah zei op 18 mei 2022 om 16:57

Even terug naar het begin:

Jacobus Hollarts * 25-02-1674 Eindhoven, zoon van
Jacobus Hollarts x Maria N.N.

In de schepenbank Helmond komt ene Jacob Franssen Hollarts een paar keer voor zo rond 1650/1660.
Mvg.

Frank zei op 18 mei 2022 om 17:02

Kijkend naar de verbasterde namen https://www.cbgfamilienamen.nl met de achternaam ingevoerd zie je diverse spellingsvarianten.

Besef dat dit niet rond 1600 ook zo was maar de naam zich verspreid heeft gedurende de jaren.

Besef dat de naam geschreven werd in die tijd zoals de schrijver dacht dat het goed was de aangever kon vaak zijn eigen naam niet lezen. Dus varianten altijd mee te nemen in dezelfde plaats.

Plaatsen waren in die tijd gehuchten waar iedereen elkaar kende met voornam in de kerk (soms met patroniem) alleen bij de Notaris werd een achternaam genoteerd als ze die al wel hadden. (Was in Brabant gebruikelijk)

Frank zei op 18 mei 2022 om 17:26

In de actes genoemd bij Norah zie ik ook een keer Jacobus Jansen terug, ook zijn vrouw staat hier vermeld. Allen even lezen en herleiden.

JAN zv mr. THOMAS PAULI CONINCX voor de tochte, JACOB JANSSEN HOLLARTS als man van MAEIJCKE JAN THOMAS CONINCX, en Jan mede voor zijn twee zonen THOMAS en AERT, verwekt bij w. LEVINA dv AERT POIRTERS, hebben vercocht aan WOUTER van CRANENBROECQ, rentmeester der heer van Helmond, drie sillen beemd te Aarle in de Nieuwe beemden, neven de wed. + kn. Hanrick Aert Alarts en Jenneke+Lijske dochters van Gerit Pauwels Conincx en neven het gemeijnbroeck en de Haseldoncxse straet. Last: Helm. grondcijns. Get.: CH/JG 20 feb. 1656, 1650/1659

Norah zei op 18 mei 2022 om 20:14

Je zou dan gaan denken(zie bericht Frank) dat ene Jacob Janssen Hollarts getrouwd is geweest met Maeijcke(Maria) Jan Thomas Conincx. En dat hier de familie vanaf stamt.

Dan -den Holaer- gelegen in Oedenrode/Schijndel, vermoedelijk kwam hier de familie vandaan...... Een boerderij?
En hoe kom je aan de naam Maria Cocken, B.? Kan dat ook Conincx geweest zijn?

N.B. Verhalen in de familie niet altijd geloven, ze worden meestal aangedikt;)

Hans Vogels zei op 18 mei 2022 om 20:31

Ik denk dat je ook de schijfwijze Hellaert(s) niet mag uitsluiten.
Een Jan Peter Hellaerts was op 24-3-1673 (Helmond R.275 fol.79v) weduwnaar van Lucia (Seijke) Andries Cornelissen (Vogels). Zijn zoon Jacob Jan Hellaert woonde toen in Helmond. Dit echtpaar maakte op 23-2-1667 hun testament op voor Notaris Hendrick Deckers. Ze woonden toen binnen Beeck (en Donk).
Jan Peter Hellarts zal vermoedelijk in de jaren 1610/1620 gehuwd zijn. Een schoonbroer en schoonzus waren al in 1617 gehuwd.
Jan Peter Hellarts wordt op 23-12-1648 (Aarle-Rixtel R.74a fol.226v), 19-2-1649 (AR. R.74a fol.227) en 2-5-1651 (AR R.74a fol.266) genoemd als koper van een aandeel in de erfenis van mr. Andries Cornelis Vogels.

Deze Jacob Jan Hellaert zal hoogstwaarschijnlijk dezelfde zijn die in/voor 1656 met Maeijken Jan Thomas Conincx was gehuwd.

Bernard Hollaers zei op 18 mei 2022 om 21:32

Oei inderdaad, ik had inderdaad geen zekerheid over Maria Cocken, Norah.
En de sterke familieverhalen had ik al een beetje ontkracht haha.
Grappig is dat ik ergens al de toevoeging Van Holaer was tegegekomen, dus een boerderij is voor de hand liggend.
En de variant Hellaert had ik nog niet in beeld, dank Hans!
Groet, Bernard

Frank zei op 18 mei 2022 om 23:07

Indien de variant Johannes en Frans Hella(e)rt uitgaat kan je in Bergen op Zoom uitkomen met een nageslacht!

Johannes Hella(e)rt trouwt aldaar met Elisabeth Verme(e-i)ren rond 1700
Kinderen Frans * ± 1700, Jacobus * 1704, Gommara *1706, Johannes 1707-1709,
Gummarus *1707, Catharina *1710 en Adriana *1711.

Frans trouwt in Gastel op 30-11-1728 met Johanna de Bies

Dus voorouder Johannes heet waarschijnlijk Franciscus (Frans) Hellaert, Schatting geboren rond 1650 ?

Onbekend of deze info van kindernamen terug komt in de lijnen in Eindhoven.

Dus ter info daar de naam weinig voorkomt mogelijk ook even onderzoeken.

Norah zei op 19 mei 2022 om 00:06

Borduur je verder op wat Hans heeft doorgegeven, dan kom je aan:

Jacobus Joannis Hellart(uit Oosterhout!) x Ida(Eijken) Joannis/Jansen. Helmond, 06-07-1670.
Dit rijmt dan niet met de moeder uit 1674. Of Jacobus moet hierna weer getrouwd zijn geweest...
Mvg.

Bernard Hollaers zei op 19 mei 2022 om 08:25

Dan mis ik toch de aansluiting met Jacobus Hollaerts uit 1674 (immers geboren in Eindhoven en zoon ook weer van een Jacobus Hollarts en Maria). Deze vader Jacobus is ook in Eindhoven getrouwd met Maria op 14 juni 1665.

Norah zei op 19 mei 2022 om 11:47

Getrouwd te Eindhoven Jacobus Henricus en Anna Joannis. Eindhoven, 14-06-1665.
Hier klopt het ook niet.
Ik weet niet hoe je aan de gegevens komt Bernard, maar het moet zorgvuldig uitgezocht worden.

Cornelis zei op 19 mei 2022 om 12:44

Deze Anna Joannis komt ook voor als Anna Cocken volgens mij een ander gezin!

Norah zei op 19 mei 2022 om 13:06

Mee eens. Het is hier weer verstandig om de doopgetuigen na te gaan.
Verder ga ik er in mee dat wat Hans Vogels heeft doorgegeven. Maar het is een lastige familie;)

Bernard Hollaers zei op 19 mei 2022 om 13:07

Kan het niet zijn dat Maria en Anna dezelfde zijn?
De doopakte van Jacobus Hollarts van 25-2-2674 geeft aan dat hij een zoon is van Jacobus en ene Maria. Uit de getuigen Joh. van Hocht en Rutgera Jansen kan ik niets halen.

Egbert zei op 19 mei 2022 om 14:15

Jacobus, zoon van Jacobus Hollarts en Maria wordt gedoopt te Eindhoven op 25-02-1674.

De vader zou dezelfde kunnen zijn als Jacob Janssen Hollaerts die vóór 22-02-1656 Maeijcke Jan Thomas Coninncx is getrouwd. Dan zou er minimaal 18 jaar tussen huwelijk en doop van Jacobus zitten. Dat kan, maar dan verwacht je tussen die jaren meer kinderen. De doop van Jacobus te Eindhoven lijkt de enige te zijn van het paar Jacobus en Maria.

Jacob Janssen Hollaerts die in Helmond voorkomt is verkeerd geïndiceerd als Jacob Franssen Hollaerts.

Egbert zei op 19 mei 2022 om 14:28

Rutgera Janssen zou dezelfde kunnen zijn als Rutgera de vrouw van Joannes Matheus:

Plaats van inschrijving: Eindhoven
Datering: 12-06-1669
Dopeling: Petrus
Vader: Joannes Matheus
Moeder: Rutgera
Getuige:
Gisbertus Matheus
Joanna Petrus
Folio: 69
Toegangsnummer: 10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand, 1562-1810
Inventarisnummer: 14.1

Zij komt ook voor onder de naam Lutgera:

Plaats van inschrijving: Eindhoven
Datering: 03-05-1667
Dopeling: Matheus
Vader: Joannes Matheus
Moeder: Lutgera Petrus
Getuige:
Matheus Theodorus
Ida Petrus
Folio: 65
Toegangsnummer: 10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand, 1562-1810
Inventarisnummer: 14.1

Ik zie hier echter ook geen aanknopingspunt.

Norah zei op 19 mei 2022 om 17:21

Met doopgetuigen bedoelde ik ook degenen die bij de dopen waren van Jacobus Hollaerts Jr. x Francisca/Fransijn van Mierlo x 07-12-1709 Eindhoven.

Jacobus 1710 Alegundis van Breda
Jacobus 1712 Anna Wouters van Houtum
Franciscus 1714 Maria Reijners
Agnes 1716 Maria Hollaers(grootmoeder?)
Jacobus 1719 Catharina van Breda
Maria 1720 Gerardus van Bree en Maria van de Ven
Adrianus 1722 getuigen Mierlo -kant

De doopheffers van moederskant heb ik nu niet vermeld. De van Breda-getuigen waren de zgn. beroepsgetuigen, je ziet hen steeds terugkomen.
Ik geef toe, het schiet niet op helaas.

Norah zei op 19 mei 2022 om 20:23

In 1710 kwam ook nog een doop van N.N. Holwers te Stiphout voor. Het gaat hier om zoon Jacobus * 1710 Eindhoven neem ik aan, hetzelfde ouderpaar.

Egbert zei op 19 mei 2022 om 22:51

Een muzikale doop. Gloria in excelsis deo.

Norah zei op 19 mei 2022 om 23:56

Weer wat geleerd.

Bernard Hollaers zei op 20 mei 2022 om 08:47

Lastige familie :-)
Ik vond nog wel de doop in Eindhoven van Johannes Oije Hollaerts in 1692 (wat betekent 'Oije' eigenlijk?) met vader Cornelis Oije Hollaerts en moeder Maria Jansen. Getuigen Jan en Jenneken Oije Hollaerts. Wellicht levert dat nog aanknopingspunten?

Max zei op 20 mei 2022 om 10:08

Oije verwijst waarschijnlijk naar 'Noijen' (afgeleid van Arnoldus?):

Plaats inschrijving:
Eindhoven
Trouwdatum:
23-03-1681
Bruid:
Margarita Peters van Tongeren
Bruidegom:
Cornelius Noijens Holors

Plaats inschrijving:
Eindhoven
Trouwdatum:
15-02-1686
Bruid:
Maria Reijps
Bruidegom:
Cornelius Noe

Max zei op 20 mei 2022 om 10:31

Cornelis gedoopt te Eindhoven 02-04-1653 als zoon van Noë Henricus en Gertrudis

Max zei op 20 mei 2022 om 10:49

Nog een kind van Cornelius "Hollarts alias Noe" gedoopt te Eindhoven 24-11-1696, genaamd Gertrudis.

Max zei op 20 mei 2022 om 11:27

Er worden in Eindhoven nog verschillende kinderen gedoopt van een Jacobus Henricus/Hendrickx en een Maria ofwel Maria Jans 1676/79/82/84. Dan zou Jacobus een broer van Noë Henricus kunnen zijn.

Max zei op 20 mei 2022 om 11:31

Vergeet het voorgaande, de kinderen van Noe Henricus zijn veel eerder gedoopt (1640-1653). Ik was in de war met Cornelius Noijen.

Norah zei op 20 mei 2022 om 12:27

Dat klopt Noijen/Noë(l) is een afgeleide van Arnoldus.
Je gaat dan toch denken dat Jacobus en Cornelius broers zijn geweest. Ik zie plotsklaps dankzij Max, dat Margarita van Tongeren in 1681 o.trouw ook Maria Reijns genoemd werd. Misschien wel de doophefster in 1714 bij Franciscus? Qua leeftijd kan dit.

Norah zei op 20 mei 2022 om 12:36

Ik vergis me, huwelijk met Maria Reijnders was 2e huwelijk van Cornelius Noe. En in 1686.
Naam van de bruid was niet Reijps, maar Reijnders, stond verkeerd geïndexeerd!

Egbert zei op 20 mei 2022 om 15:15

Geen antwoord op je vraag, maar misschien aardig om te weten als je van Adriaan, Francis of Jacobus afstamt:

Schepenbank Eindhoven 1558, folio 92v
Catrina Bleicx, wonende te Eijndhoven, draagt over aan Adriaan Hollaars, een huijs, hof en aangelag, gelegen te Woensel, groot 1 lopen 3 roeden. 15-02-1749

Dit huis is vóór 1792 in bezit gekomen van Jan van Vlokhoven. Op het kadastraal minuutplan van Woensel uit 1832 te vinden onder sectie E, blad 2, nummer 1196.


Volgens de huizenlijst van Woensel was Francis Hollaars in 1756 bewoner van huisnummer 304 dat eigendom was van de wed. Jan van der Heijden. De weduwe Francis Hollaars staat nog geregistreerd als bewoonster in de jaren 1761 en 1766.

Op het kadastraal minuutplan van Woensel uit 1832 is dit het huis in sectie F, blad 2, nummer 405/406.


Volgens het cijnsboek van Woensel in de archieven van de Nassause Domeinraad moet Jacobus Hollaarts een cijns betalen uit een huis dat hij in 1782 heeft gekocht en in 1784 weer heeft verkocht.
De betaling gaat: "Uit huis en hof aan 't Bagijnenbroek".

Op het kadastraal minuutplan van Woensel uit 1832 te vinden onder sectie E, blad 2, nummer 816a.

Bernard Hollaers zei op 20 mei 2022 om 15:25

Zeker leuk om te weten. Zowel Adrianus uit 1722en Jacobus uit 1750 zijn voorvaderen. Dank, Egbert