Jan Biesemans (getrouwd met Antonia van Dorst)

Jannie, zijn er kinderen, als er een Jacobus bij zit kan Jan onderstaande zijn !

24-03-1742Plaats: Oisterwijk
Dopeling
Joannes Biesemans
Vader
Jacobus Biesemans
Moeder
Joanna Maria van Casteren

alhoewel waarschijnlijk op 4-5-1755 nog een zoon Joannes !

of deze !

07-07-1730 Plaats: Moergestel
Dopeling
Joannes Biesmans
Vader
Sijmon Daniel Biesmans
Moeder
Maria Wouter van de Pol

Antonetta van Dorst trouwt op 21 november 1779 te Gilze met Joannes Biesmans, weduwnaar van Adriaantje Franken geboren te Moergestel.
De aangedragen Joannes Biesmans lijkt me de juiste.
Zie https://www.openarch.nl/bhi:0e556db5-4b6a-f71d-ff30-d3137649fb66

Vorig huwelijk > Jan Biesmans x Adriana Vrancken. Gilze en Rijen, 13-05-1759.

Jan Biesemans overlijdt te Rijen 25-07-1808.
Mvg.

Jan Biesmans JM geboortig van Moergestel en wonende ten Rijen
met
Adriana Vranken JD geboortig van Alphen en wonende ten Rijen

Den 28 april (1759) in ondertrouw opgenomen
getrouwt den 12 meij en hebben den trouwbrief

Bron: Gilze NH Trouwboek 1705-1808
_____________________________________________________________________________________

13 Maij (1759) fuerunt matrimonium Joannis Simonis Bisemans et Adriana Petri Franken
testes sunt Josephus van Dorenmael et Antonia Joannis Peeters

Bron: Rijen RK Trouwboek 1740-1810

sorry, tikfoutje

12 meij moet 13 meij zijn

grt

Allemaal zeer bedankt voor jullie hulp.

Uit de beide huwelijken van Jan Biesmans zijn geen kinderen bekend.

Norah, waar heb jij het overlijden van Jan Biesemans gevonden. In de begraafregisters zitten veel 'gaten'. Die datum zit daar ook bij.
Door zo'n hiaat kan ik ook het overlijden van Adriana Vrancken niet vinden.

Jannie,

Wat betreft het overlijden van Jan is er een "memorie van successie" waarin Antonetta van Dorst verklaart dat Jan Biesemans te Rijen 25 juli 1808 is overleden.

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/3e87950b-979a-d1df-a56f-6b52e46e37df
Zie scan 449 en verder

mvrgr

Ik zie dat een andere Norah;) al antwoord gegeven heeft, ook gevonden via www.wiewaswie.nl

Dan overlijden van Adriaantjen Franken + 20-04-1774(staat in deze memorie), vermoedelijk ook in Rijen...

Het archief Tilburg heeft dit niet in haar register staan. Op dit moment vertoont dit ook kuren.
Mvg.

Bedankt hoor, Norah en Frank !

Welke memorie bedoel jij Norah waar het overlijden van Adriaantjen staat?

Dag Jannie,

Gewoon de -memorie van successie- die Frank H. ook doorgaf, zie scan449, even daar naartoe.
Je ziet dan ongeveer midden op deze pagina het overlijden van de eerste vrouw staan. Ik geef toe dat het allemaal wat mistig overkomt.
Mvg.

Hoi Jannie, Norah,

Volgens mij staat er:

... zijne erfgenamen zijn ingevolge testament gepasseerd voor scheepenen en secretaris van Gilze en Rijen in dato den 21 april 1774 met wijlen zijn eerste huijsvrouw Adriaantjen Franken ...

- Kennelijk was er toen een testament, meer meer informatie. Ik weet alleen niet of dat nog bestaat of op te vragen is.
- De genoemde datum is zo te zien niet de datum van overlijden maar van het "passeren van het testament". Is dat niet de datum dat het testament is opgemaakt?

NB: Als er een memorie van successie is kan ik je echt aanraden deze even door te bladeren. Zo'n memorie geeft soms een schat aan informatie, waaronder ook familierelaties met vaak meer zekerheid dan we uit de DTB-akten kunnen halen. De kwaliteit van memories varieert, soms zijn ze verrassend goed leesbaar en andere keren bijkans onleesbaar.
Met de 'knoppen' aan de rechterkant van het scherm kan je helderheid en contrast van de scan veranderen en zo iets beter leesbaar maken.

Mvrgr

Frank, ik zie dat deze memorie slecht door mij gelezen is.
Mvg.

Toch goed dat je ons op deze regel wees.
Hiermee weten we nu dat Adriaantje Franken tussen 21 april 1774 en 6 november 1779 overleden is. Waarschijnlijk al in 1774. In die tijd maakte men meestal testament op als men ernstig ziek was (en er goederen waren te vergeven).

Met dank aan dat zelfde zinnetje en datum is het gelukt om het testament terug te vinden bij het Regionaal Archief Tilburg. Daar lezen we:

Jan Sijmen Biesemans en Adriaentje Peeter Franken, wettige huwelijxe lieden woonende aen de Kerkstraete ten Rijen onder Gilzen [...] den voornoemde Biesemans gesont van lichaemen en de gemelde Adrientje Franken siekelijk naer den lighamen, beijden hennen memorie, zinnen en den verstand overal wel magtig sijnde [...]

Bron: "Inventaris van het archief van de Schepenbank van Gilze en Rijen, 1602-1811" onder "86 Protocol van huwelijksvoorwaarden, testamenten en contracten van afscheid 1769-1779"

Deze is niet geindexeerd en zonder datum lastig te doorzoeken!

https://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoek-in-archieven/?/scans/NL-TbRAT-2804/3.11.6/start/90/limit/10/highlight/10 (scan 100)

Ik heb alleen de eerste paar regels van het document gelezen. Misschien dat in het document nog meer wetenswaardigheden staan. Op de laatste pagina tekende Adriaena Franken zelf.

In de kantlijn van deze akte staat een datum 3 april 1775 vermeld en tekst die ik niet kan ontcijferen.
Kan dat de datum zijn van overlijden zijn of datum executie testament ??

https://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoek-in-archieven/?/scans/NL-TbRAT-2804/3.11.6/start/90/limit/10/highlight/10

Wat een geweldige hulp allemaal. Ik be er erg blij mee.

uit mijn kwartierstaat:

1012. Sijmon Daniel Bies(e)mans, ? doop Moergestel 9 november 1702, zoon van Daniel Biesmans, overleden Moergestel 13 april 1773, trouwt Moergestel 10 juli 1729 (ot 20/6)
1013. Maria Wauter van de Pol, ?doop Moergstel 5 juni 1704 (dt. van Wauter van de Pol en Margareta NN, testes Joannes van Doremael, Maria con sus Catlijn Aert Teuten (??)
kinderen:
1. Joannes Biesmans, doop Moergestel 7 juli 1730 (Lucia Adriaan Verhoeven noe Godefridi van Tilborgh, Margaretha Adriaan Appels)
2. Wouterus/ Walterus Biesemans, doop Moergestel 6 april 1732 (Petronella Goijert van Tilborgh …. en noe Petri Wouter van de Pol) trouwt Pieternella Buijks, volgt 506
3. Elisabetha Biesmans, doop Moergestel 6 april 1734 (Lucia Verhoeven noe Sus etJacobi Biesmans)
4. Daniel Biesmans, doop Moergestel 11 januari 1736 ( antonia Joes van der Pol, noe Sus et Petri Bulen (?)
5. Adrianus Biesmans, doop Moergestel 29 september 1738 ( Lucia Bartholomei van de Pol, noe Bartholomeus van de Pol et Joanna antony de Leuw (?), overleden Moergestel 18 september 1793
6. Petrus Biesmans, doop Moergestel 3 februari 1744 ( Petrus van de Pol, Maria Dirck Brouwers)
7. Joanna Maria Biesmans, doop Mooergestel 2 september 1747 ( Joannes Biesmans, Catharina van Beers)
8. Maria Biesemans, doop Moergestel 22 november 1749 ( Joannes Biesemans, Elisabeth Biesemans)

506. Wouterus/ Qualteri Simon Bies(z)emans, doop Moergestel 6 april 1732, overleden voor 1831


507. Elisabeth Cornelis Buijks/ Buijckx, ex Teteringen, overleden voor 1831
kinderen:
1. Maria Biezemans, geboren Oosterrhout ca. 1769 overleden Gilze-Rijen 4 oktober 1831, dan 62 jaar, ong.
2. Margaretha Biesemans, doop Oosterhout 23 november 1770 (Peter Wouters, Mara van der Pol)
3. Petronella Biesemans, doop Oosterhout 27 juni 1772 (Joannes Biesemans, Cornelia van der Pol) overleden Moergestel 23 december 1842, trouwt moergestel 28 mei 1792 (ot 12/5) getuigen cornelius de laat en Adrianus de Laat) met Christiaan van Kleinenbreugel, volgt 253
4. Cornelia Biesemans, doop Oosterhout 23 mei 1774 (Adrianus Biesemans, Petronilla Buijkx) overleden Gilze Rijen 19 september 1853, 80 jaar, ONG.
5. Anna Maria Biesemans, doop Oosterhout 11 april 1776 (Martinus Buijkx, en anna Maria
6. Cornelius Biesmans, doop Oosterhout 19 juli 1778 (Adrianus Verkaart, Maria Biesmans)
7. Cornelis Biezemans, bouwman, geboren Gilze Rijen 1779, overleden Gilze-Rijen 30 december 1845, dan 66 jaar, ONG.
8. Lucia Biesemans, doop Gilze-Rijen 14 juni 1782 (Petrus Buijckx, Antonia van Dorst)



vestbrief Breda 13 mei 1797
Compareert voor PJ de Haan en Willem Jamez, commisarissen uit het comite van criminele en civiele justitie alhier te Breda
- Pieter van Ginneken, wonend onder Teteringen als gelaste van Piter Buijks in de eerste partijen
- Adriaan Pieter Buijks, Jacobus Buijks, Johannes Buijks, anna Maria Buijks, vrouw van Anthony Roelants, kinderen van Adriaan Buijks in de 2e partijen
- Antonetta van de Goorberg huisvrouw van Adriaan Schoenmakers, dochter van wijle Johanna Buijks en Jan van de Goorberg; Catharina Aerssen huisvroouw van Pieter Brooijmans, Johanna Aerssen vrouw van Johannes Janssen, Anna Maria Aerssen huisvrouw van Francis van der Ven, allen kinderen van Jan 23 mei 1774 (Aerssen en Anna Maria van de Goorberg, dochter van Johanna Buijks en Jan van de Goorberg, in de 3e partij
- Marten buijks, Catharina Buijks, vrouw van Adriaan Verkaar, Pieternella Buijks weduwe van Pieter Wouters, Elisabeth Buijks weduwe van Wouter Biesemans, Pieter Buijks en Adriaan Schoenmakers als voogden over de minderjarige kinderen van Adriana Buijks, in leven vrouw van Anthony van Laak, (genaamd Pieter, Cornelis, JaCOBUS, Nicolaas en Maria van Laak) en nog als voogden over de minderjarige kinderen van Anna Maria Buijks in leven vrouw van NN van de Lisdonk, (genaamd Cornelia, Pieter) in de vierde partij

betreft testament, (( dd 21 november 1788 voor Notaris JJ van der Laar te Breda, geprotocolleerd 24 januari 1797 door Notaris Jean Francois Mirandolle) van Anna Maria Buijks huisvrouw van Dirk de Ridder, waarbij genoemde Maarten, Catharina, pieternella en Elisabeth Buijks kinderen, van Cornelis Buijks, die een broer was van de overleden Anna Maria Buijks , vrouw van Dirk de Ridder
 akker te Teteringen van een ½ bunder koop 850-0-0