Martinus Thomassen Auwens

Dopen
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 26-10-1702Plaats: Megen
Dopeling
Jacomina van Erp
Vader
Geurt van Erp
Moeder
Elisabeth Dirckx

Dit koppel hadden ook een dochter Allegonda, Aldegonda (24-1-1735) kan naar haar vernoemd zijn en Gijsbertus (2-11-1732) naar vader Geurt ?

Bronvermelding
Begraven, archiefnummer 1444, BHIC, inventarisnummer 3, blad 135v
Gemeente: Megen, Haren en Macharen
Periode: 1692-1751
Religie: Rooms-Katholiek

Overledene
Marten Thomasse Ouwens
overleden op 27-05-1734 te Megen.

zie link, maar ik kan het (nog niet) vinden, al zegt dat natuurlijk ook niet alles, in ieder geval een indicatie van waar te zoeken!

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-luser-stasse/I6600.php

de stamreeks 'van Erp' is wel redelijk te traceren te Megen!

Ik twijfel over die doop in 1694, ook niet te vinden in Megen. Patroniem klopt niet in die genealogie-stamboom. Je gaat denken dat het een tweede huwelijk van Martinus Thomassen A. was.

Martinus is waarschijnlijk gedoopt op 14-09-1665. In de index staat dat de vader Thomas Antonius heet, maar in de akte zelf staat Thomas Auwens. De moeder heet Anna. Uit een eerder huwelijk (ca. 1690) met een Nicola, die op 31-05-1693 te Megen is begraven, nog kinderen Anna Maria ged. 14-02-1690 en Thomas, ged. 16-02-1692.

Dacht ik ook, wel een groot leeftijdsverschil. En dan kan het ook nog kloppen met zijn overlijden in 1734. > Aldegondis was een postuum kind.

Jacomijna van Erp + 05-01-1774 Megen/Macharen.

Het is inderdaad aannemelijk dat Martinus gedoopt is op 14-09-1665. Zou Martinus dan drie keer gehuwd kunnen zijn?

1e keer ca. 1690 met Nicolaa
Zij krijgen twee kinderen:
- Anna Maria, ged. 14-02-1690
- Thomas, ged. 16-02-1692
Nicolaa wordt begraven te Megen op 31 mei 1693.

2e keer op 10 augustus 1694 te Megen met Elisabeth Joachims
Elisabeth overlijdt op 17 mei 1716 te Megen

3e keer op 31 oktober 1726 te Megen met Jacomina van Erp (*1702).
Zij krijgen samen dan nog vier kinderen:
- Anna Maria, ged. 29 augustus 1727
- Theodorus, ged. 24 januari 1730
- Gijsbertus, ged. 2 november 1732
- Aldegonda, ged. 24-01-1735

Martinus overlijdt dan op 27 mei 1734. Dan is op het moment dat Aldegonda wordt gedoopt Martinus al overleden. Helaas wordt dat niet in de doopakte vermeld.

De vader van Martinus, Thomas Auwens is begraven tussen 1 november en 12 november 1674 te Megen
Moeder Anna kort daarna op 12 november 1674 te Megen

Er was wel een inschrijving van de echtgenote van Martinus Thomassen + 04-07-1726 Megen.
Geen naam genoemd.

Dan ligt het meer voor de hand dat 04-07-1726 de overlijdensdatum is van zijn tweede echtgenote Elisabeth Joachims. Ook omdat hij kort daarna opnieuw hertrouwd. In de huwelijksakte van 1694 staat vermeld dat Elisabeth afkomstig is uit Oss.
De overlijdensdatum die ik gevonden had, 17-05-1716, staat er in het begraafboek Elisabeth Auwens. Dat zal dan een ander persoon zijn.

Elisabeth Joachims blijkt niet de tweede echtgenote te zijn:

4 juli 1694 is het echtpaar Marten Tomassen en Elsken Jochems in ondertrouw gegaan in Oss. Hier wordt vermeld dat Marten Tomassen uit Megen jongeman is en Elsken Jochems jongedochter.
Dit is dus een ander persoon.

Dat er -jongeman- staat, gaat niet altijd op.
In ieder geval moet alles goed gecontroleerd worden. Stambomen online mee oppassen.

Anna Maria, ged. 14-02-1690 van Martinus en Nicola is waarschijnlijk onderstaand moederke, doopgetuige (stiefmoeder) Elsken Jochems ???

Dopen
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 15-01-1715Plaats: Megen
Bijzonderheden:
Onwettig kind, Namens vader pater Lambertus van den Burght.

Dopeling
Nicolaus N.N.
Vader
N.N.
Moeder
Anna Maria Thomassen
Getuige
Reinier Cloppen
Elsken Jochems

Dirk zei; De vader van Martinus, Thomas Auwens is begraven tussen 1 november en 12 november 1674 te Megen
Moeder Anna kort daarna op 12 november 1674 te Megen

Thomas Auwens en Anna kunnen dan weer dezelfde zijn als onderstaande;

Megen RK doop-, trouw- en begraafboek 1635-1646
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 27-01-1641Plaats: Megen
Dopeling
Joannes Auwens
Vader
Thunis Jan Auwens
Moeder
Anna N.N.
Getuige
Marij Jan Auwens
Henrick Jan Auwens

@Cornelis,

Het lijkt mij niet waarschijnlijk, dat Thunis en Anna dezelfde zijn als Thomas en Anna, omdat deze doop 24 jaar eerder is dan de doop van Martinus. Dit paar kreeg zelfs al in 1633 en 1637 kinderen. Daar zit meer dan 30 jaar tussen.. De in 1633 geboren Elisabeth Antonius Auwens is mogelijk de in 1716 overleden Elisabeth Auwens.

Antonius Auwens overleden te Megen op 04-1655.

Mee eens, Thunis is afgeleid van Antonius.

Wellicht helpt ORA:
RA Geffen 25 dd.9.4.1637 …soo hebben Thomas Handrick Bogaerts, Ruth Peeterss als man van Heijlken zijn huijsvrouwe, Jan Cornelis als man van Dirixken zijn huijsvrouwe; ende Tonis Janss Auwens als man van Anneken zijn huijsvrouwe, mede namens Jannen Jacops vanden Goor hennen swager absent, altesamen broeders ende swagers ende alsoo erffgenamen des voors Cornelis Handrix hennen afflijvighen broeder ende swager,verclarende ende bekennende metten voors Jannen Peeter Jan Tijssen over de saecke voors overcommen te wesen ende hebben het voors lant opten engh etc.
RA Oss 66 dd. 4-10-1639; 5-5-1640 … overgegeven aan Huijberden sijnen soone ende Jannen soone Jan Jacop Ouwens woenende tot Wijchen als man van Judich dochtere Delis ende Thonisken voirgenoemt die derffrecht was competerende.Actum 4-10-1639, testes Ghijsbert Jacops ende Jan Dielissen, scabini in Oss. Huijbert soone Delis Henricxss mundich van jaeren ende Jan soone Jan Jacop Ouwens woenende tot Megen als man van Judich dochtere Delis Henricxs voirs hebben een campken lants 6 vaetsaet ut supra, vercocht aan Claes soone Jan Jan Sijmons.etc.
RA Oss 74 dd. 26.10.1675 Compareerden voor DERRICK LUCAS HOEBENS ende AERT JAN HUIJBERS Schepenen der Vrijh[eij]t van Osch HUIJBERT DELISSEN voor d’eene hellichte / Metsgaders PETER PHLIPSEN man ende momber van THEUNISKEN DOCHTERE JAN AUWENS vanden selven / ende JUDIT DELISSEN sijnne gewesene huijsfrouw / soo voor hem selven als in name ende van weegen / JENNEKEN sijns Vrouwen Sustere / Item HARNSKEN JAN AUWENS voor haer selven / voor de andere hellichte / KIJNDEREN DELIS HENDRICX ende hebben met wille ende consente vanden selven DELIS gemaeckt eene Erffdelinge vanden hoff lants gelegen inde cortvoort daer t'huijs op gestaen ende hij DELIS in gewoont heeft / hem DELIS ter touchte / ende haer Comparanten ten Erffrechte Competerende / Ende is den bovensten cant naest Heesch aengelegen / te deell gevallen HUIJBERT DELISSEN / ende den beneedensten cant / naest de cortvoort / PETER PHLIPSEN met de sijnnen etc.
Idem 64 dd. 16.2.1630 Alsoe seeckere geschiel, questie ende proces waeren geresen ende opgestaen voir schepenen van Oss tussen Loij soone Claes Loijen ende Jacop Janssen Ouwens woenende tot Megen als man van Meriken dochtere Claes Loijen ter eenre ende Lijsken dochtere Loij Aelberts soe voir haer selven als alle andere des aengaende ter andere sijden, aengaende seeckere goederen inde aenspraecke naerder gementioneert; soe hebben de selve parthien te weder sijden tussen spreecken van goede mannen met malcanderen veraccordeert, te weten dat de selve Loij ende Jacop tot behoeff des selffs Lijsken ende haer oir ende erffgenamen renuncieren opte selve goederen.
Idem 63 dd. 26.1.1623 Jacop soone Jan Jacop Ouwens woenende tot Meghen als man van Mariken dochtere wijlen Claes Loijen vanden selven ende Jenneken zijnder huijsvrouwe tzaemen verweckt, heeft de helft van huijs, hoff ende erffenisse malcanderen aenliggende gelegen in Oss ter plaetschen genoemt op schadewijck aen thagel cruijs, belendingen: de gemeijn straet; de werff van tselve hagelcruijs; erfgenamen Gielen Rutten; vercocht aan Loijen soone Claes Loijen sijnen swagere.etc.
Idem 63 dd. 25.5.1622 Jacop Janss Ouwens als man van Mariken dochtere Claes Loijen heeft de helft van anderhalven mergen lants ongescheijden ende ongedeijlt gelegen in Oss ter plaetschen genoemt opten achterschadewijck, etc.
RA Oss 67 in 1645: Jan z.v. Jacob Ouwens.

Jan Lange zei op 30 september 2021 om 10:00;
THEUNISKEN DOCHTERE JAN AUWENS vanden selven / ende JUDIT DELISSEN sijnne gewesene huijsfrouw, waarschijnlijk onderstaande; met een dgt Thomas Auwens broer van Jan ???

Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 03-05-1640Plaats: Megen
Dopeling
Anthonia Auwens
Vader
Joannes Joannes Auwens
Moeder
Judith N.N.
Getuige
Anthonia Joannis
Thomas Auwens

Volgens DTB Megen heeft Martinus Thomassen Auwens een broer Joannes en zus Anna. Megen 5.3/4.5.1639 huw. Jan Jans (Jacobs) Auwens x Judith Jelissen van Osch (d.v. Delis/Jelis Hendricks x Thoniske; zie acte hierbover 1639/40), get. Hendrick Jans Auwens. Er is is ook een Melis/Aemilius Jans Auwens x vóór 1636 Theodora. Doopget. bij kind van hen 17.2.1636 Judocus Jans Auwens/Anna Anthonii Auwens/Joanna Thomassen. Jan Jans Auwens get. bij huw. Jan Rutten x zijn zus Maria te Megen 24.1.1636. Doop van kind van Thonis Jans Auwens x vóór 1637 (zie hierboven eerdere reactie) Anna (Hendriks) Megen 27.1.1641, get. Marij en Hendrik Jans Auwens.

Hele acte van 1639-40, waaruit ook blijkt de ouders van Judith Delissen:
Delis soone Henrick Delis als weduwnaar van Thonisken, dochtere Claes Spirincx sijn overleden huijsvrouwe heeft de tochte hem competerende in een campken lants 6 vaetsaet lants gelegen in Oss ter plaetschen genoemt achter in de roijen, belendingen: erfgenamen Claes Janss; Goossen Dielissen ende derffgenamen Emont Aert Buelen; erfgenamen Claes Aert Diercxss; den muelpadt; overgegeven aan Huijberden sijnen soone ende Jannen soone Jan Jacop Ouwens woenende tot Wijchen als man van Judich dochtere Delis ende Thonisken voirgenoemt die derffrecht was competerende. Actum 4-10-1639, testes Ghijsbert Jacops ende Jan Dielissen, scabini in Oss. Huijbert soone Delis Henricxss mundich van jaeren ende Jan soone Jan Jacop Ouwens woenende tot Megen als man van Judich dochtere Delis Henricxs voirs hebben een campken lants 6 vaetsaet ut supra, vercocht aan Claes soone Jan Jan Sijmons. Actum et testes ut supra. Die voirs Claes belooft aan Jan Jan Jacops voirs de somme van 100 carolus gulden naer vermellens der voirwaerde te maij ierstcomende te betalen als rete vande cooppenningen vande bovengeveste erffenisse. Actum et testes ut supra. [laatste akte doorgehaald, in marge:] dese gelooft voldaen als parthie bekende daeromme geroijeert. Actum 5-5-1640.

Voor wat het waard is:
Er is een Thomas Ouwens, die gehuwd is met Beelken Verhaech, wrschl. z.v. Claes Ouwens, vóór 3.3.1624 overl. en Aeltgen van Eijnt (zij wordt moeder genoemd in de acte). Aeltgen en Thomas verkopen aan Gerit Ouwens x Gertruijt Hoffmans huis Jhelus aan de markt te Nijmegen: RA Stadsgerichten Nijmegen 1877 f. 14 dd. 3.3.1624. (via Wie was Wie).
Claes Ouwens van Nimmegen is binnenlandsvaarder en wordt poorter van Amsterdam dd. 10.5.1590. (stadsarchief Amsterdam 5039/94 Poortersboeken; idem 11.5.1590: 5033-1.)
Dezelfde Thomas Ouwens: RA Cuijk 402 sc. 23 dd. 30.6.1644. Jenneken Verhaegen, gemachtigd door Everart Siceram, momber van de onm. kinderen van Thomas Ouwens en Beelken Verhaegen (voor Roermondse schepenen gemachtigd) en Johan Goosemans en Claes Ouwens, gemachtigd door Leendert Ouwens, wijnverladersknecht te Amsterdam, en Claes Ouwens x Judith Keskens verkopen aan Hendrick Jacops x Hendricken, 1. een bouwhof met huis, schuur, boomgaard te St. Agatha, 2. 2 kleine morgen kamp weiland onder Oeffelt.
Huw. Grave NG 12.10.1603 Claes Ouwens, wednr. van Catrijn Rijck van Leerdam, commissaris van de licenten op Creveceur op dat pas x Judith Gielis Willems. Te Nijmegen in 1610 NG doop van hun zoon Jan (get. Thomas en Grietje Ouwens); in 1611 doop van dochter Aeltgen.

Rk huwelijken te Megen, inv.nr. 3:

02-06-1684 tr. Reijnerus Joannes Clep & Joanna Thomae Auwens (scan 143)

24-06-1689 tr. Martinus Thomas & Antenia? Auwens (scan 149)

31-07-1689 tr. Joannes Thomae Auwens & Joanna Jois van Uden (scan 149)

Eerder huwelijk van Joannes:

30-04-1679 tr. Joannes Thomissen & Catharina Arnoldi Loennensis (scan 138), met kinderen:

10-03-1680 Theodora
07-10-1682 Thomas
05-04-1685 Arnoldus
03-08-1687 Joanna

Huw. Megen 12.2.1656 Thomas Jans Auwens x Anna Hendriks (Marcelis ? zie sc. 166). Op een site zie ik overl. Thomas Megen 29.11.1674/overl. Anna 9.11.1674.
Jacobus Jans Ouwens x Maria Nicolai Megen 15.8.1619. Kinderen o.m. Joannes ged. Megen 22.7.1620/Joanna 11.2.1624.
Antonius Rudolphi x Sophia Jans Auwens Megen 24.7.1621.
Melis Jans Auwens uit Megen x Theodora Hendriks Thomassen uit Oss Megen 1.12.1629.
Antonius Jans Auwens uit Megen x Anna Hendriks uit Oss Megen 21.2.1632.
Jan rutten x Maria Jans Auwens Megen 24.1.1636, get. Jan Jans Auwens.
Jan Jans Auwens x Judith Delissen uit Oss Megen 5.3.1639.

Dan kunnen we de gegevens wat meer uitbreiden.

Wat ik nu heb staan is:
Martinus, gedoopt op 14-09-1665 te Megen. Hij is drie keer gehuwd geweest.

1e keer ca. 1690 met Nicolaa
Zij krijgen twee kinderen:
- Anna Maria, ged. 14-02-1690
- Thomas, ged. 16-02-1692
Nicolaa wordt begraven te Megen op 31 mei 1693.

2e keer op 10 augustus 1694 te Megen met de uit Oss afkomstige Elisabeth Joachims.
Elisabeth overlijdt op 4 juli 1726 te Megen (kanttekening: Tijdens de ondertrouw in Oss wordt melding gemaakt dat de bruidegom jongeman is. Echter bij de doop van een onwettig kind van dochter Anna Maria (*1690) in 1715 is Elsken Jochems getuige. Ook Norah gaf al aan dat jongeman niet altijd hoeft te kloppen).

3e keer op 31 oktober 1726 te Megen met Jacomina van Erp (*1702).
Zij krijgen samen dan nog vier kinderen:
- Anna Maria, ged. 29 augustus 1727
- Theodorus, ged. 24 januari 1730
- Gijsbertus, ged. 2 november 1732
- Aldegonda, ged. 24-01-1735

Martinus overlijdt op 27 mei 1734. Op het moment dat Aldegonda wordt gedoopt is Martinus al overleden. Helaas wordt dat niet in de doopakte vermeld.

De vader van Martinus is Thomas Jans Auwens en Anna Hendriks. Zij trouwen te Megen op 12 februari 1656. Thomas wordt begraven tussen 1 november en 12 november 1674 te Megen
Anna Hendriks kort daarna op 12 november 1674 te Megen.

Mooi dat je het huwelijk van Thomas en Anna gevonden hebt, Jan. Dat is de enige keer dat er een patroniem van Thomas wordt vermeld. Dat patroniem was overigens wel te verwachten met Joannes als oudste zoon. Volgens mij staat er bij de bruid 'ex Macheren'.

Zou het kunnen zijn dat Jan Auwens en Judith Delissen de ouders zijn van Thomas Jans Auwens?

uit Macheren kan ook, Max.
Dirk, zou kunnen, maar dan is Thomas 17-18 jaar, als ie in 1656 huwt. Vader Jan Jans Jacobs Ouwens woont in 1639 in Wijchen, in 1640 in Megen (zie acte hierboven). Heb je DTB Megen doorgekeken ? Wellicht is Jan Jans Ouwens eerder gehuwd geweest, kan ook nog.

Heb inderdaad in het doopregister van Megen gezocht. Komt in de periode 1600-1640 geen kind voor met de naam Thomas.

Wellicht in Wijchen te vinden, als er tenminste zo'n oud DTB is daar.

Er is in 1640 bij de doop van het oudste kind van Jan Jan Auwens en Judith een getuige Thomas Auwens, dus dat lijkt mij eerder een broer dan een zoon. In de index van de dopen van Megen zit een hiaat tussen 1642 en 1662.