nogmaals overlijdensdata

De Willemina die in 1851 kan dezelfde zijn als Jacoba
die in 1805 werd geboren.
De namen Jacoba en Wilhelm(in)a werden vaak verwisseld. waarschijnlijk was haar roepnaam Mien o.i.d. Willemina was 47 jaar bij overlijden, dus dat klopt wel ongeveer. Ze bleef ongehuwd.

Het lijkt er op dat Jeanne gelijk heeft. Als na het overlijden van Jan van de Moosdijk voogden moeten worden benoemd voor de vrederechter van Asten zijn er 5 kinderen. Geen Jacoba, wel een Wilhelmina.

Vredegerecht Asten 30-10-1816:
JAN VAN DE MOOSDIJK is overleden te Someren in de maand maart 1816, nalatende vijf minderjarige kinderen, genaamd: JOHANNA, oud 18 jaar, JAN, oud 16 jaar, PETRONELLA, oud 14 jaar, HENDRIKUS, oud 11 jaar, en WILHELMINA VAN DE MOOSDIJK, oud 8 jaar, in huwelijk verwekt met wijlen HENDRINA BAKERMANS.
Tijdens het familiberaad wordt tot voogd over de minderjarigen gekozen DIRK DE LEEUW, oom van moederszijde, en tot toeziend voogd ADRIAAN VAN DOORN, neef van vaderszijde.

Johanna van de Moosdijk trouwt te Breda 25-06-1827 met Cornelis Gielis.
Zij vertrekt als weduwe op 28-04-1851 van Breda naar Geldrop.

Sorry, voor mij ongelooflijk. Jo

@Jo
Ik weet niet wat jij ongelooflijk vindt. Ik neem aan dat het slaat op het feit dat iemand als Jacoba geboren kan zijn en als Wilhelmina is overleden en dat ook de vrederechter de naam Wilhelmina bezigd.
Dat komt omdat het kind waarschijnlijk Mien moest heten. Dat werd dan tegen de pastoor gezegd en als die vond dat Mien afgeleid was van Jacomina dan schreef hij het kind in als Jacomina of Jacoba. Bij het aanstellen van voogden en bij haar overlijden zal men gezegd hebben dat zij Mien heette en dan denkt de ambtenaar dat die naam wel zal zijn afgeleid van Wilhelmina en schrijft hij dat op.

Ik ken zo'n zelfde voorbeeld van een Sebastianus, dat was zijn doopnaam. Maar in alle andere stukken waarin hij wordt genoemd heet hij verder Adrianus, Adriaan of Arie. Hier kun je concluderen dat zijn roepnaam Janus moet zijn geweest.

In mijn familie ken ik zelfs een recenter voorbeeld. Mijn grootmoeder heette Lien. Haar doopnaam was Mechelina. Drie kleindochters zijn naar haar genoemd:
1. Mecheline met de roepnaam Lien. Hier wist de moeder de doopnaam van haar moeder.
2. Paulina ook met de roepnaam Lien. De moeder dacht dat haar moeders naam was afgeleid van Paulina.
3. Mathilda met de roepnaam Tilly (Mathilda en ook Mechteld zijn varianten van Mechelina)

Het is een bekend verschijnsel tot in de begintijd van de burgerlijke stand, dat iemand met verschillende officiële voornamen te boek staat. Dat is vaker op dit forum behandeld met voorbeelden.

Een Janus die als Sebastianus of Adrianus werd genoteerd ben ik ook nog wel tegengekomen als Christianus.

Vaak wordt gezegd, dat een roepnaam afkomstig is van een officiële doopnaam, maar oorspronkelijk is het andersom: iemand kreeg een naam die in de familietraditie paste en de pastoor of ambtenaar noteerde daar een passende heiligennaam bij, en was daarbij niet altijd even consequent.

Op de website van Anton Neggers staat een uitgebreide (niet uitputtende) lijst: http://www.goedeluiden.nl/?page_id=232

Jawel dames en heren, Die mogelijkheid kende ik.Francien bij de schepenen wordt Judoca bij de Domine. Nee ik vraag eigenlijk Hoe vind ik sterfdatums?? zoek het maar uit= het antwoord maar ik vraag HOE. Nietemin dank, Jo

Beste Jo,
Je presenteert het volgende gezin met 6 kinderen:

Jan Jansen van de Moosdyck en Hendrina Bakermans uit Someren
1. Johanna*23-09-1797+??
2. Johannes*05-12-1798+18-11-1828
3. Peteronella *05-10-1800+06-04-1874
4. Wilhelma*?-?-1804+11-02-1851
5. Hendrik*27-09-1803+??
6. Jacoba*03-12-1805+??

Je vraagt dus naar de overlijdensdata van 1, 5 en 6.
-> 4 en 6 zijn waarschijnlijk dezelfde personen, zie bovenstaande bijdragen van Jeanne en Egbert.
Dus dan heb je de +datum van 6.
Blijft over 1 en 5:
-> 1 is vertrokken naar Geldrop dus dan gaan we die daar zoeken!
-> 5 heb je daar al naar gezocht, issie getrouwd of zo? In 1816 was hij nog in leven (zie hierboven).

En als je dus vraagt naar het Hoe? Dan is dit het antwoord -> gewoon zoeken.
Dat is tenslotte ons aller lot :)

Of vraag je ook naar het Waar moet ik zoeken?
Dat willen we je graag uitleggen.

Jo, zoals Henk net zei, er blijven twee personen over. Ik krijg ze niet teruggevonden, maar dat zegt niets. Mogelijk > België?
Hoe je moet zoeken, dat kan met -wildcards-. B.v. de combinatie mo*sd*k en ba*kermans. Je neemt hier de letters waar je zeker van bent, dit vanwege diverse schrijfwijzes. Dat kan bij veel archieven, maar bij www.wiewaswie.nl slechts met een abonnement. Dat heb ik, maar ik zie ze ook niet terug buiten Brabant.
Maar om kort te zijn, je kunt hier altijd vragen stellen, je bent van harte welkom en dat al heel lang..;)
Mvg.

Het vinden van personen die in het begin van de negentiende eeuw hun woonplaats hebben verlaten is niet eenvoudig. Bevolkingsregisters beginnen vaak pas in 1850/1860. Die van Geldrop pas in 1860. Uit het bevolkingsregister van Breda blijkt dat Johanna in 1851 naar Geldrop vertrekt. Ze komt echter niet voor in de oudste registers van Geldrop, tenminste ik krijg haar niet gevonden. Ook in de burgerlijke stand vind ik haar overlijden niet. Dan neem ik aan dat zij vóór 1860 uit Geldrop is vertrokken.
Er bestaan registers van ingekomen en vertrokken personen van Geldrop. Die zijn meestal niet gedigitaliseerd. Wat betreft Geldrop lopen die registers van 1840-1842 en van 1866-1931. Daar komen we dus niet mee verder.
Johanna trouwt op 25-06-1827 in Breda met Cornelis Gielis. Je zou kunnen zoeken of zij kinderen hebben gekregen. Als een van die kinderen trouwt moet daar de woonplaats van de moeder bij staan als ze dan nog leeft. Het is ook mogelijk dat haar overlijdensplaats en datum bij het huwelijk van haar kinderen wordt vermeld.

Hendrik is nog lastiger omdat we die nergens meer tegenkomen. Er bestaat van Someren een lijst van personen die tussen maart 1816 en 31 december 1833 in Someren zijn komen wonen of uit Someren vertrokken zijn. Daar komt geen Van de Moosdijk in voor. De bevolkingsregisters van Someren beginnen pas in 1860 en dan komt hij niet meer voor. Is hij vóór dat jaar vetrokken dan is daar geen aantekening van gemaakt. Als hij nog in Someren woonde toen hij huwde dan kan hij nog gevonden worden in de registers van huwelijksafkondiging. Die registers zijn niet geïndiceerd. Je kunt zie inzien via familysearch. Je dient dan elk jaar helemaal door te nemen, want er bevinden zich ook geen indexen in het origineel.

Al met al een haast onmogelijke opgave. Gelukkig komt er steeds meer online, wat de mogelijkheden vergroot om de gezochte personen ooit te vinden.

Voor heel Nederland kun je, ook met wildcards, zoeken op openarch.nl

in de periode van vóór de invoering van de Burgerlijke Stand moet je zoeken op begraafakte, daarna op overlijdensakte. In de Franse tijd moet je rekening houden met de Franse versie van de voornaam. Ik weet niet wanneer dat precies was in Brabant. 1810-1815 of loopt dat nog door tot ca. 1820?
Als je de persoon in kwestie niet kunt vinden, kun je ook zoeken op de naam van andere familieleden zoals vader, moeder, partner. Ook in huwelijksbijlagen van de kinderen is vaak informatie te vinden.