Reconstructie familie Vlemmincks regio Someren, Lierop, Mierlo, Aarle-Rixtel, Beek en Donk

Dag Jan Willem,

Mijn voorvader Gijsbertus Vlemincx trouwde op 29-10-1702 te Aarle-Rixtel met Johanna Hendricx (Royackers?).
Kinderen aldaar gedoopt:
Henricus 18-7-1703 get. Henricus Vlemings, Maria Antonii Gerarts
Petrus 3-6-1705 get. Johannes Hoppenbrouwers (vervangen door Johannes Dassen), Elisabeth Royackers (verv. door Dymphna Benniers)
Johanna Maria 11-12-1707 get. Cornelis Croymans, Petronella Vleminx
Petronella 22-12-1710 get. Wilhelmus Vlemings, Maria Hendricx
Maria 3-2-1714 get. Henricus Vlemings, Maria Vlemings
Henricus 16-1-1717 get. Cornelis Peeters van Lieshout, Maria Hendrick Vlyminks
Ik heb geen doopdatum kunnen vinden van Gijsbertus Vlemincx maar ik vermoed dat hij een zoon is van het echtpaar
Henrick Gijsberts Vlemincx en Petronella Peeters Croijmans die op 27-1-1671 te Aarle-Rixtel trouwden (hij JM van Bouxell (Boxtel?), 20 jr, zij JD van Rixtel, 28 jr)
Dit echtpaar laat een zoon te AR dopen: Guilhelmus 20-5-1681 get. Johannes Hendrick Hagemans (verv. door Mechtilda van Dursen), Emerentiana Willem Clomp
(verv. door Johanna Cornelis)
Heb jij deze personen in jouw bestand?

Heel wat Vlemmincksen in diverse spellingen worden genoemd in het boek "familie Bakermans, Backers, Baekermans, Baekers, Backermans, Bakers, van den Boomen." Te Someren en Lierop.
F.J. van Maasakkers, Soerendonk 1982.
In ons Peelbestand is er een parenteel opgenomen.
Niet in www.van-deursen-8000.nl maar wel in de Arc-verzameling.

"Mechtilda van Dursen" Beste Eric W.
Die kan ons wellicht boeijen?
Weet u iets meer van haar?

Ik zie dat je onder 6.3 (Henricus x Ida van Duijhoven) meer kinderen hebt opgenomen dan worden vermeld in de pdf "Het geslacht Vlemmings" op de website van heemkundekring De Vonder (http://www.heemkundekringdevonder.nl/archieven/oudschrift/someren/oud-rechterlijk-archief/VLEMPERM.pdf). Daar wordt in paragraaf 4 opgemerkt dat het niet duidelijk is wie de vader was van Wouter, stamvader van de Mierlose familie Vlemmings, maar dat het aannemelijk was dat hij een zoon was van Henricus en Ida van Duijnhoven. Is er inmiddels wel sluitend bewijs voor deze filiatie gevonden?

Beste Theo,
Ik heb haar verder niet onderzocht omdat ze plaatsvervangende doopgetuige was.
De peter en meter heb ik trouwens ook niet gevonden.

Met vriendelijke groeten,

Andere vraag: ik heb ook een Lambert Lambert Vlemmings x Maria Jooste van Alphen, ouders van Wouter Vlemmings, gedoopt in Asten in 1767, die ik ook nog niet heb kunnen plaatsen. Weet je hoe zij in bovenstaande stamboom passen?

F.A.M. Vlemmings, Het geslacht Vlemmings, In de Permetatie 1982, blz. 115-125.

Herkomst familie: Lierop

Tot 1500 de volgende werkhypothese:
I. Jan genaamd Vleminc van Afterbroec (1408), geb. ca.1370.
IIa. Sijmon Jan Vleminc (1424/25), + na 6-7-1468, heeft zoon Jan en verder nageslacht.
IIb. Jan Jan Vleminc (1424/25), geb.ca.1400, + voor 12-6-1477
III. Jan Jan Vleminc, geb.ca.1430, + voor 1495, heeft Jan, Megtelt, Aleijt en Sijmon als kinderen
IV. Jan Jan Vleminc, geb.ca.1460, x voor 1495 Hillegond Jan Gevaerts
Kinderen: 1. Jan
2. Willem

Willem@
Het door mij genoemde artikel uit 1982 gaat in hoofdstuk 4 in op de afstamming van de Mierlose tak uit Someren. Diverse (on-)mogelijkheden voor aansluiting. Frans Vlemmings verondersteld dat Wouter Vlemmings die in 1717 in Mierlo huwde een zoon zou kunnen zijn van Hendrik Vlemmings en Joanna van Duijnhoven. Het artikel (1982) is een aanzet tot verdere uitbouw van de stamboom.

Hoi Hans, het door jou genoemde artikel is zo te zien het ook door mij hierboven genoemde artikel dat te vinden is op de site van heemkundekring De Vonder. Mijn vraag is dus of er sindsdien nog gewijzigde inzichten zijn, aangezien de parenteel van Jan Willem hierboven suggereert dat er inmiddels meer kinderen van Hendrik en zijn van Duijnhoven echtgenote bekend zijn: "Uit dit huwelijk 7 kinderen: Wilhelmus (zie 7.8), Ida, Wolterus (zie 7.9), Henricus (zie 7.10), Arnoldus (zie 7.11), Jacopbus (zie 7.12) en Maria (x Petrus Theelen Theeuwen)"

@Jan Willem,

Ik ben nog op zoek naar de dopen van de kinderen van ene Wouter Jan Vlemmings/Vlemminckx uit Vessem. Er zijn mij drie kinderen bekend, die volgens hun trouwakten allen in Vessem geboren zouden zijn:

- Maria Wouter Flemickx/Vlemmings trouwt in 1719 Vessem/Hoogeloon met Petrus Martens,
- Jenneken Wouter Jan Flemickx trouwt in 1723 met Joannes Henricus van der Mijs/Mijssen,
- Michiel/Giel/Egidius trouwt in 1732 met Barbara Ariaen Claessen, maar van geen van allen heb ik een doop kunnen vinden.

Vermoedelijk heeft de vader een jongere broer Simon Jan Flemickx, waarvan tussen 1708 en 1722 acht kinderen werden gedoopt te Vessem: Joannes 1708, Antonius 1711, Joanna Maria 1713, Petrus 1715, Catharina 1717, Michael 1719, Wouter 1721 en Joanna Maria 1722. Heb jij een idee waar ik deze tak zou moeten plaatsen? De namen van de kinderen van Simon wijzen volgens mij in de richting van Someren.

@ Max

Wouter Jan lijkt mij gehuwd te zijn met ene Jenneken NN.
Ik had 3 kinderen, allen uit Vessem (geen doop gevonden !):
Egidius (is in 1721 doopgetuige bij zoon van zus Maria)
Maria x 05-03-1719 Petrus Martens. Uit dit huwelijk 5 kinderen
Michiel x 1) 24-02-1732 Barbara Adriaen Nicolaasen; x 2) 17-01-1745 Maria Corstiaen Peters. Uit eerste huwelijk 3 kinderen, uit 2e huwelijk 1 kind.

De door jou vermelde Jenneken x 08-08-1723 Joannes Henricus van der Mijssen is nieuw voor mij. Het veronderstelt dat haar vader dan Walterus Jan Henricx en haar grootvader Jan Henricx zou heten. Namen met een toevoeging Henricx heb ik in deze lijn niet gevonden.

Willem@
Ik heb de Vlemmingsen niet in de kwartierstaat zitten. Wel (zijdelings) in mijn documentatie. Ik kan je in deze helaas niet verder helpen.

@ Hans Vogels
Wolterus, zoon van Hendrik Vlemmings en Ida/Johanna van Duijnhoven, is niet degene die in 1717 in Mierlo huwde. Wolterus huwt in Budel op 17-02-1715 met Joanna Thielen Teeuwen.

@ Eric W
Al de door jou genoemde personen staan in mijn bestand. De doop van Gijsbertus Henricus Gijsbertus Vlemmings heb ik niet kunnen vinden in Boxtel, Oirschot, Liempde. Mogelijk in Erp, Vught, Sint-Michielsgestel.

@ Theo
Op de site van Van Deursen staan m.b.t. de Vlemmincks m.i. nog wel een paar kleine foutjes. Lijkt me voor hier nu wat te ver te gaan.

Dag Jan Willem,

Hartelijk dank voor je antwoord, er is dus een connectie met Oischot.
Gijsbertus Vlemincx zou dan een kleinzoon moeten zijn van Gijsbert Hendrick Vlemmincx en Barbara Jordani Verhoeven.
Ik heb nog een vraag:
Weet je wie deze Henricus is?

Bruidegom Henricus Vlemings ,
Bruid Maria Ixboxs? ,
Plaats Aarle-Rixtel
Datum trouwen 11-11-1708
Opmerkingen i.o.m.pastoor gesloten voor pater Jacobus Knapen
DTB Aarle-Rixtel inv.nr. 59.1 , folio 31-

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QX-2996-Q?cc=2037960&wc=SM47-2NT%3A1292676104%2C346039201%2C346049501
image 19 of 521
Getuigen Gysberto Vlemings en Joe Corsten

Sorry, het moet zijn Henrica Jordani Verhoeven.

Dag Eric,

Deze Henricus met zijn huwelijk staat bij ook nog in het mapje van zo'n ca. 80 onopgehelderde Vlemmincks. Gijsbertus kan zijn vader, maar ook een broer zijn. Maar die veronderstelling heeft mij echter ook nog niet verder geholpen.

Eric ik vergeet te melden dat deze bruidegom Henricus Henricus Vlemin(ck)x betreft en drie kinderen laat dopen in Beek en Donk:
1. Petronella, 05-09-1709 (get. Henricus Vleminx en Antonia Hiksvoort ? ex Deurne)
2. Joanna, 02-09-1713 (get. Nicolaus Romeijns en Barbara uxor Joannis Hoppenbrouwers)
3. Antonius, 28-08-1715 (get. Joannes Nelis Croijmans en Joanna uxor Theodorus Peters noe Anna uxor Nicolaus Romeijns).

Henricus wordt begraven op 30-12-1715 in Beek en Donk.

De Barbara die als dopgetuige wordrt genoemd is Barbara Gijsbertus Vlemincx die op 16-06-1698 in Oirschot trouwde met Joannes Hoppenbrouwers.
Die Barbara heeft trouwens wel een broer Henricus, maar die trouwt in 1671 in Aarle-Rixtel met Petronella Peters Croijmans. de begraafdata van dit laatste echtpaar vallen allebei na 1708, dus een 2e huwelijk kan het niet zijn.

Je ziet in ieder geval wel veel lijnen vanuit Aarle-Rixtel richting Oirschot.

Ik denk dat ik nu het licht zi, Eric.

Volgens mij zou de Henricus Henricus Vlemings die trouwt met Maria Ixboxs heel goed een zoon kunnen zijn van Henricus Vlemingsm die in 1671 trouwt in Aarle-Rixtel met Petronella Peters Croijmans. Uit dat gezin is er een Wilhelmus (1681), Petrus, Joannes en Gisbertus. Bij die Wilhelmus wordt in 1716 zoon Henricus gedoopt waarbij Maria, weduwe van Henricus Vlijmincks, doopgetuige is. Dat is onze Maria Ixboxs die in 1715 weduwe was geworden.

Jan Willem@

Ik geef slechts weer wat Frans Vlemmings in 1982 schreef. Zoals ik ook schreef heb ik geen Vlemmingsen in mijn voorouders.

@Jan Willem,

Hieruit blijkt maar weer eens hoe belangrijk het is om zelf de akten uit de dtb-registers in te zien. In de index staat het huwelijk van Joanna Walterus J Henrickx te Vessem op 08-08-1723, maar in de akte zelf wordt zij Joanna Walterus Jan Flemickx genoemd, en bij het gereformeerde huwelijk te Hoogeloon Vlemmings. Diezelfde fout (Henrickx ipv Flemickx) komt in de index van Vessem nog vele malen voor. Ik heb dat vandaag al doorgegeven aan het RHCE. Hetzelfde verhaal voor Simon Jan Henrickx. Bij de dopen van zijn kinderen in 1715, 1717, 1719, 1721 en 1722 wordt hij in het doopboek Simon Jan Flemickx genoemd. Bovendien is er op 16-03-1717 een getuige Joanna Wouter Flemickx en niet Joanna Wouter Henrickx, en op 25-07-1721 een getuige Egidius Wouter Flemickx, waar in de index Egidius Wouter Henrickx staat. Egidius, Michiel, Giele en Magiel zijn overigens verschillende namen voor dezelfde persoon. Mijn conclusie hieruit is, dat Wouter en Simon wel zoons zijn van ene Jan Flemicks/Vleminckx maar dat nergens uit blijkt dat die Jan Hendrickx heette.

Groet, Max

Jan Willem zei op 3 april 2018 om 14:10 uur:
Lijkt me ook.
We zouden die foutjes graag willen zien.

Mogelijke doop van Simon Jan Flemicks te Vessem op 08-11-1678 als zoon van Joannes Walterus en Oda of Ida Antonius. Van hetzelfde paar nog een zoon Michael gedoopt op 15-02-1674.

Dag Jan Willem,

Nogmaals dank voor je antwoord, het is mij nu duidelijk hoe het gezin Vlemmincx X Croijmans in elkaar zat.
Ik had niet in Beek en Donk gezocht.
Er was een Barbara Hops en een Johannes Hoppenbrouwers getuige bij kinderen van Wilhelmus Vlemmings en een Johannes Hoppenbrouwers getuige
bij een kind van Gijsbertus Vlemmings, alles valt nu op zijn plaats.
Je hebt me goed op weg geholpen!

Met vriendelijke groeten,

@ Max
Diezelfde gegevens heb ik ook.
Walterus x Jenneken: 4 kinderen
Sijmon xGertrudis Jan Rutten: 8 kinderen
Van Michael geen huwelijk gevonden.

Max, Het huwelijk van Sijmon met Gertrudis Jan Rutten heb ik niet kunnen vinden. Jij misschien wel?

Wederom een update
0.0 Jan Vlemmincks (geb. ca. 1430) x NN
Uit dit huwelijk 4 kinderen: Mechteld (x Peter Willem van Veldacker), Jan (zie 1.1), Aleijt (x Peter Jan Haubraecken) en Sijmon (zie 1.2)

1.1 Jan Jan Vlemmincks (geb. ca. 1460) x Hildegond Jan Gevaerts.
Uit dit huwelijk 2 kinderen: Jan (zie 2.1) en Willem (zie.2.2)

1.2 Sijmon Jan Vlemmincks (geb. ca. 1460) x NN
Uit dit huwelijk 1 kind: Jan (zie 2.3)

2.1 Jan Jan Jan Vlemmincks (geb. ca. 1495)
x 1) Heijlwich Ardts Verdoenbraecke.
Uit dit huwelijk 3 kinderen: Antonis (zie 3.1), Heijlke (x Aert Peter van Vijfeijcken) en Anneke (x Jan Tielen alias Colen).
x 2) Antonia Dirck van Werdingen.
Uit dit huwelijk 4 kinderen: Jan (zie 3.2), Eijcke (x 1 Hendrik Jan Tielen, x 2 Wouter van Sterksel), Dierck (zie 3.3) en Heijlke (x Marcelis Goorts van de Rest)

2.2 Willem Jan Vlemmincks (geb. ca. 1500, ovl. ca. 1562) x Elisabeth Thonis Houben.
Uit dit huwelijk 4 kinderen: Peter (zie 3.4), Jan (zie 3.5), Anthonis (zie 3.6) en Anneke (x Jan Art Luijskens)

2.3 Jan Sijmon Vlemmincks (geb. ca. 1500) x Elisabeth NN.
Verder niets gevonden.

3.1 Antonis Jan Vlemmincks (geb. ca. 1535, ovl. vóór 1620, priester)

3.2 Jan Jan Vlemmincks (geb. ca. 1550, ovl. na 1619) x Jenneke Goyaert Gobbels.
Uit dit huwelijk 2 kinderen: Goijaert (zie 4.1) en Catalijn (x Joest Walters Verbraecke)

3.3 Dierck Jan Vlemmincks (geb. ca. 1555, ovl. vóór 1623) x Teuniske Peter Goorts.
Uit dit huwelijk: Petrus (zie 4.2), Antonius (zie 4.3) en dochter NN

3.4 Peter Willem Vlemmincks
Geen huwelijk gevonden.

3.5 Jan Willem Vlemmincks
Geen huwelijk gevonden.

3.6 Anthonis Willem Vlemmincks (ovl. ca. 1604)
x 1 vóór 1578 Henrica Jan van Asdonck (ovl. vóór 1584).
Uit dit huwelijk 5 kinderen: Jan (zie 4.4), Luijtke (x Jan Maes Melis), Lijske, Henrick (zie 4.5) en Enneke (x Martin Willem Erskens)
x 2) ca. 1585 Geertruijt Mathijs Stevens (geb. Mierlo).
Uit dit huwelijk 3 kinderen: Wilhelmus (zie 4.6), Catalijn (x Peter Adriaens) en Henricus (zie 4.7)

4.1 Goijaert Jan Vlemmincks x Barbara Jan Bakermans.
Verder niets gevonden.

4.2 Petrus Dierck Vlemmincks (priester)

4.3 Antonius Dierck Vlemmincks x NN
Uit dit huwelijk 4 kinderen: dochter NN, dochter NN, dochter NN en dochter NN

4.4 Jan Anthonius Vlemmincks x Ida NN
Geen kinderen gevonden.

4.5 Henrick Anthonius Vlemmincks x Enneke NN
Geen kinderen gevonden.

4.6 Wilhelmus Anthonius Vlemmincks (geb. Someren, ovl. vóór 1676) x Christina Wouter van Sterksel.
Uit dit huwelijk 2 kinderen: Geertruijt (x Frans Goorts van Eijck) en Gualterus (zie 5.1)

4.7 Henricus Anthonius Vlemmincks (ovl. Lierop 1625) x Maria Jan Baeckermans (ovl. vóór 1631).
Uit dit huwelijk 3 kinderen: Antonius (zie 5.2), Gerardus (zie 5.3) en Lambertus (zie 5.4)

5.1. Walterus (Wouter) Willems Vlemmincks (geb. ca. 1620, ovl. Someren ca. 1686) x ca. 1655 Maria Lambertus Alberts Verhoijsen (geb. ca. 1630, ovl. Someren 20-12-1705).
Uit dit huwelijk 9 kinderen: Joannes (zie 6.1), Maria (x Antonius Joannes Peels), Franciscus (zie 6.2), Henricus (zie 6.3), Christina (x Jan Tielens), Anna (Lambertus Jacobs van Goor), Antonius (zie 6.4), Arnoldus (zie 6.5), Guilielmus (zie 6.6)

5.2 Antonius Henrix Vlemmincks (ovl. Lierop 01-05-1668) x NN (ovl. Someren 11-10-1660).
Uit dit huwelijk 3 kinderen: Anna, Maria en Henricus (zie 6.7)

5.3 Gerardus Henricus Vlemmincks (ovl. Lierop 31-03-1669) x Maria van den Eijnde (ovl. Lierop 11-02-1673).
Uit dit huwelijk 1 kind: Guilielmus (zie 6.8)

5.4 Lambertus Henricus Vlemmincks
Geen huwelijk gevonden. (NB. op 25-10-1701 overlijdt in Lierop een Ida Lambers Vleminckx. Is dit mgl. zijn vrouw?)

6.1 Joannes Walterus Vlemmincks (ged. Someren 23-11-1655, ovl. Someren 18-05-1726) x 15-11-1686 Christina Peter Hurckmans (ovl. na 19-05-1726).
Uit dit huwelijk 4 kinderen: Petronella, Henricus (zie 7.1), Petronella (x Henricus Peter Thielen) en Maria (x Gijsbertus van Eersel)

6.2 Franciscus Walterus Vlemmincks (geb. ca. 1659, ovl. Mierlo 09-01-1738) x 23-01-1695 Joanna Godefridus Kuijpers.
Uit dit huwelijk 10 kinderen: Maria (x Andreas Matthias Daems), Joannes (zie 7.2), Joanna (x Joannes Thomas van Brussel), Godefridus (zie 7.3), Walterus (zie 7.4), Franciscus (zie 7.5) Henricus (zie 7.6), Maria, Franciscus (zie 7.7) en Henrica

6.3 Henricus Walterus Vlemmincks (ged. Someren 23-01-1661, ovl. na 23-06-1708) x 01-11-1685 Ida (Johanna) Henricus van Duijnhoven (ged. Someren 14-12-1656).
Uit dit huwelijk 7 kinderen: Wilhelmus (zie 7.8), Ida, Wolterus (zie 7.9), Henricus (zie 7.10), Arnoldus (zie 7.11), Jacobus (zie 7.12) en Maria (x Petrus Theelen Theeuwen)

6.4 Antonius Walterus Vlemmincks (ged. Someren 27-03-1667, ovl. Someren 11-01-1746) x 21-02-1700 Joanna Daniel Verdonschot (Bollen) (ged. Someren 28-01-1671, ovl. Someren 28-01-1745).
Uit dit huwelijk 8 kinderen: Maria (x Jan Jan van der Kuijle), Walterus (zie 7.13), Joanna, Anna Maria (x Petrus Nicolaes van Eijck), Henrica, Catharina (x Theodorus Joannes Lambers), Willemijn en Joanna (x Joannes Nicolaas van Eijck)

6.5 Arnoldus Walterus Vlemmmincks (ged. Someren 16-08-1669, ovl. Someren 30-07-1739) x 03-02-1697 Joanna Joannes Tielen (ged. Someren 01-05-1673, ovl. Someren 11-09-1744).
Uit dit huwelijk 6 kinderen: Walterus (zie 7.14), Joannes (zie 7.15), Elisabeth (x Henricus Theodorus Meeus), Wilhelmus (zie 7.16), Henricus (zie 7.17) en Henricus (zie 7.18)

6.6 Guilielmus Walterus Vlemmincks (ged. Someren 10-12-1673)
Geen huwelijk gevonden.

6.7 Henricus Antonius Vlemmincks (ovl. Lierop 06-12-1691) x vóór 1667 Guilelma Bastia(e)ns.
Uit dit huwelijk 6 kinderen: Joannes (zie 7.19), Mechtilda, Antonius (zie 7.20), Joannes (zie 7.21), Egidius (zie 7.22) en Sebastianus (zie 7.23)

6.8 Guilielmus Gerardus Vlemmincks (ovl. Lierop 05-08-1671)
Geen huwelijk gevonden.

Jan Willem@

Ik denk dat je mijn bericht van 3 april 9:10 u over het hoofd hebt gezien.

Dankjewel Hans

Bij toeval gestuit op dit forum mbt mijn familienaam.
Zoals oa Hans Vogels opmerkt betreft het citaat een publikatie van mij in "In de permetatie", uitgave van de NGV afd 'sBosch-Tilburg uit 1982. Terecht wijst Hans erop dat het ging om een aanzet van een genealogie en een wezenlijk punt was na te gaan hoe de Wouter Vlemmings uit Mierlo afstamde van Wouter Vlemmings in Someren, vrijwel zeker zijn grootvader.
In het betreffende artikel werd als werkhypothese Hendrik Wouter Vlemmings als schakel genoemd. Achteraf bleek dat onjuist, Hendrk trok naar Budel en had daar verder nageslacht. (vorde geinteresseerden, met interessante sporen naar Dordrecht).

In 2008 heb ik in het GTOB een artikel gepubliceerd over het geslacht van Hersel en de relatie Lierop - Oirschot. Als bijlage daarbij heb ik destijds ook enkele correcties en aanvullingen op mijn publikatie Vlemmings gemaakt. Als nieuwe werkhypothese werden daarin een aantal argumenten bijgevoegd over Lambertus Wouter Vlemmings als vader van Wouter te Mierlo.

Ieder die hierover meer zekewrheid kan verschaffen is welkom.

Overigens gaat mijn interesse ook uit naar de Oirschotse tak die ook in mijn kwartierstaat voorkomt. De discussie hierover bevestigt in grote lijnen, wat ik al eerder daarover had (met dank aan de heer Toirkens).

Ik beschik trouwens ook over gegevens van de Mechelse middeleeuwse familie met hun relatie met heren van Berthout, later heren van Helmond in de tijd dat de eersre vermelding van Vlemmings in de Helmondse (en Lieropse) archieven voorkomt

Vraag aan F.A.M. Vlemmings: op welk artikel in GTOB 2008 doel je? Ik heb er de digitale versies van GTOB 2008 (en 2007 en 2009) nog eens op nageslagen maar kan geen artikel over Van Hersel vinden

Beste F.A.M. Vlemmings.
Misschien dat we iets aan elkaar kunnen hebben. Mijn email is:
dutchola apestaartje yahoo.com

@ Jan Willem,
Ik kan het je echt afraden om je emailadres op openbare plekken te vermelden.
Je geeft het adres:

maar besef wel dat je daarmee dit adres openstelt voor spam, hackers en andere rotzooi.
Da's niet zo handig.

Buiten dat: er zijn veel geïnteresseerden die dit onderwerp volgen. Dus doe het gewoon via dit forum ;-)

Beste Henk,

Baarom schrijf ik mijn e-mail ook anders. Nu door jouw juiste schrijfwijze van mij e-mail gaat dit probleem zich voordoen. Daar ben ik dus niet blij mee.

@Jan Willem en Henk; ik heb in de opmerking van Henk het e-mailadres verwijderd. Hopelijk ben ik niet te laat daarmee.

Dankjewel, Mariët !!

Keurig Mariët, wel gedaan.
(Hoewel ik het haat als iemand aan mijn kommentaar zit te kooien maar bij deze vergeef ik je).

Dan dus Jan Willem ik wil je nog dit volgende meegeven: het is een illusie om te denken dat het veranderen van het @ teken in je mailadres naar " apestaartje " je beschermt voor de reeds genoemde gevolgen op het gebied van hackers en spammers en zal juist er voor zorgen dat er een indicatie bij dit mailadres geplaatst wordt ter bevestiging dat dit adres kennelijk in gebruik is.
Het vervangen van het @ teken door "at" of "ape(n)staartje" is allang in de kwaadwillende zoekmachines opgenomen. Het gevolg is dat je adres wordt opgenomen in een database - met alle gevolgen van dien.

De verwijder-actie van Mariët heeft dan ook weinig belang omdat je zelf op 13 mei 2018 om 11:50 uur je mailadres hebt opgeschreven. En dat staat er nog steeds.

Dus blijft mijn conclusie: doe dit niet, ook niet in de vorm waarin je dit deed met een apestaartje. Het wordt namelijk alsnog herkend als een geldig mailadres -> met alle mogelijke gevolgen van dien.

Blijft over mijn 2e punt: dit is een item (de familie Vlemmings) hetwelk door heel veel geïnteresseerde meelezende mensen word gevolgd.
Dus: graag houd het centraal ;-)

Bezat de familie Vleminckx /Vlemmings in Lierop een kasteel / slotje?
Ik kom onderstaande tekst tegen en vraag me af of met deze Waerdenborch ook het slotje van Lierop bedoelt kan zijn. Beiden lagen in het Ghoor bij Stipdonk.
In 1610 erfde Marten Willem Erckens van zijn schoonvader Antonis Vlemincx het huis 'den Warrenborgh', dat gelegen was nabij de kleine Aa in Lierop.

Dit zijn ook mijn voorouders. Van de hiervoor genoemde echtparen stam ik af van Hendrik Vlemmings en Joanna van Duijnhoven. Ik wil graag op de hoogte gehouden worden van nieuwe vondsten in deze stamboom.

Wat leuk, Jan! Als je dat nog niet hebt gedaan, kun je in het reactieveld klikken op 'Volg deze discussie.' Je krijgt dan automatisch een melding als er een nieuw bericht is geplaatst. Mocht je concrete vragen hebben, dan kun je die hier kwijt, maar je kunt eventueel ook een nieuw onderwerp starten op ons forum: http://www.bhic.nl/onderzoeken/forum/nieuw-onderwerp-starten

Tot slot kunnen wij ook achter de schermen e-mailadressen met elkaar uitwisselen.
Veel succes met je verdere onderzoek!

@ Mario

Ik zie nu pas jouw vraag.

Het huis "genaempt den warrenborgh" werd op 01-12-1610 in ruil overgegeven aan Marten Willem Erckens door Hanrick, Willem en Catharijna, kinderen van Anthonis Vlemincx en Geertruijda Stevens dochtere van Mierlo.

De belendingen van dat huis waren:
De hove van Moorssel
Abraham Gerardt Sanders
de gemeijn waterlaet genaempt de Aa
Marten Willem Erckens

Het slotje op Stipdonk en de daarbij gelegen watermolen waren in die tijd eigendom van de Abdij van Postel.
Het gaat bij Stipdonk en Warrenborgh dus niet over dezelfde objecten.

Warrenborgh is natuurlijk een intrigerende naam voor een huis. De naam borg doet denken aan een slotje, maar dat blijkt niet uit de beschrijving in deze akte.

Hallo Mijn naam is Jos Geelen en doe stamboom onderzoek naar de familie van de Warenburg.
Nu zag ik op dit forum de volgende tekst:
Het huis "genaempt den warrenborgh" werd op 01-12-1610 in ruil overgegeven aan Marten Willem Erckens door Hanrick, Willem en Catharijna, kinderen van Anthonis Vlemincx en Geertruijda Stevens dochtere van Mierlo.

De belendingen van dat huis waren:
De hove van Moorssel
Abraham Gerardt Sanders
de gemeijn waterlaet genaempt de Aa
Marten Willem Erckens

Mijn vraag is deze akte ook online in te zien
Bij voorbaat dank

@Jos
Die akte is helaas niet online te zien.

@Egbert

Beste Egbert,
Bedankt voor de snelle reactie

@Jos

Ik heb een transcriptie van die akte gemaakt. Is die vooor jou interessant?

@Egbert,

Dat zou ik zeer op prijs stellen.
Als je ook nog de bron weet zou dit fantastisch zijn.
Alvast bedankt voor al je moeite.

@Egbert. @Jos Die transcriptie is ook voor mij interessant. Ik verdiep me in de geschiedenis van de ‘Warrenborg’ in Lierop en de familiegeschiedenis.

ORA Lierop, inv.nr. 7, folio 6v + 7r
Dat voer ons comen is Marten Willem Erckens, als man end mombaer van Enneken sijnder huijsvrouwe, dochter Anthonis Vlemincx van den eersten bedde verweckt bij Hanricxken sijns Anthonis huijsvrouwe was, ende heeft in erffmangelinghe vermangelt ende omme geleeght, opgedraghen ende overgegheven aen den kijnderen Anthonis Vlemincx saliger van den tweeden bedde, te wetene aen Henricken, Willemen ende Cathalijnen, verweckt bij Geertruijda Stevens dochtere van Mierlo. Allen alsulcken goedt gelegen in der parochie van Lierop, loco dicto Aen t'Otterdijck, sijnde huijs, hoff, hostadt ende erffenisse daer bij ende aen gelegen, groot ontrent drije lupenss, u.l. Aert Sijmons van Eijck, a.l. Hanrick soon Anthonis Vlemincx, u.f. de gemeijn straet, a.f. Hanrick Anthonis Vlemincx voers., alsoo sij seeghden. Item noch een stuck groosse oijck gelegen aen t'Otterdijck, soe groot ende cleijn alst daer gelegen is, neffen erffenis heer Peter van Eijck ter eendre, ende Hanrick Jan Joostenssoen ter andere sijden, u.f. Jan Peters op Stipdoncq cum alijs pluribus, a.f. Marten Willem Erckens voers., oijck soe sij seeghden. Los ende vrij. Gelovende alle voercommer van sijnen twegen aff te doen tot desen daghe toe, te vrijen ende te weeren. Ende die voers. Marten heeft alsoe helmelinghe vertegen op tgoet voers. Mede gelovende dese voers. erffmangelinghe, opdragen ende overgeven metten vertijden euwelijck goet, vast ende van weerden te houden, daer voer verbijndende persoon ende goedens. Actum op ten eersten dach der maent van decembri anno 1610. Testes Moorssel ende Jan Jan Thielen, schepenen.

ORA Lierop, inv.nr. 7, folio 7r+v
Dat voer ons comen sijn Hanrick ende Willem metten Catharijnen hun sustere, met haer adiunct haeren gecoren mombaer Jan van Aelst, stadthouder, in den naem van den heere, ende hebben geërfftmangelt, opgedragen ende overgegheven aen Marten Willem Erckens ende sijnen oiren. Een huijs metter hostadt gelegen inder parochie van Lierop genaempt den Warrenborgh, u.l. de hove van Moorssel, a.l. Abraham Gerardt Sanders, u.f. de gemeijn waterlaet genaempt de Aa, alio fine Marten Willem Erckens voers.
Item noch een stuck groosse ende eckerlants, u.l. Willem Thomas, a.l. Marten voergenoemt, u.f. Meester Jan Verdijsseldoncq, a.l. den drije kijnderen Anthonis Vlemincx voers. soe sij seeghden. Los ende vrij. Gelovende alle voercommer van hunnen twegen aff te doen, te vrijen ende te weeren. Des is noch conditie ende voerwaert, dat Marten met peerdt ende karre sijn wech ende vaert sal neemen ter plaetsche genaemt over den Borcht, alleenlijck om te misten een luepens lants liggende aldaer neffen erffenisse Hanrick Anthonis Vlemincx van den eersten bedde, oijck soe sij seeghden. Mede gelovende dese voers. erffmangelingh, opdragen ende overgheven altois goet, vast ende van weerden te houden, mits vertijdenisse. Daer voer verbijndende parthijen voergenaempt ten beijden sijden hunnen persoonen ende alle hunne goedens, present ende toecomende, sonder argelist. Actum den eersten dach der maendt van decembri anno 1610. Testes Moorssel ende Jan Jan Thielen, schepenen.

@Egbert,

Bedankt voor je transcripties.
Deze zijn voor mij zeer bruikbaar en geeft enig inzicht in de naamsverandering van Erckens in de naam “ Warenborgh, Warenburg.
Met vriendelijke groeten Jos Geelen

De Warrenborgh moet hebben gelegen aan de Otterdijk aan de Kleine Aa in Lierop. De goederen zullen zijn gekomen van Anthonis Vlemincx. Je mag verachten dat er voor de ruil (erfmangeling) een deling van goederen is voorafgegaan tussen de kinderen van Anthonis Vlemincx uit zijn beide huwelijken. Mogelijk leek het hun achteraf beter om het andere lot te krijgen. Die ruiling staat beschreven in ORA Lierop, inv.nr. 7. Dat protocol begint op 20-07-1610; het voorgaande loopt over de jaren 1560-1567, dus we missen net dat stuk waarin die deling beschreven had kunnen staan.

Om te weten te komen waar die Warrenborch precies stond dien je uit te zoeken wat er met dat huis is gebeurd. Dat is een heel karwei, want daarvoor dien je heel wat protocollen, maatboeken, verpondingsboeken en huizenlijsten van Lierop door te nemen om te zien of je een relatie kunt leggen met bebouwing op het kadastraal minuutplan van 1832.

Ik ben de naam Warrenborgh tot nu toe alleen maar tegengekomen in de akte van 1610.
Net over de Kleine Aa in Someren zie we in 1633 een Marten Willems van Warrenborch in een belending genoemd worden. En in datzelfde jaar "Marten Willems van Warrenborch & d'erffgen. Henrick Thonis, beijde tot Lierop". Die laatste zou Hanrick Antonis Vlemincx kunnen zijn.
In Someren duikt in 1646 Willem Marten Willems van Warrenborch op. In Lierop zien we in de DTB-boeken kinderen van Antonius Martini van de Warsenborch (overleden Lierop 07-03-1671) en kinderen van Frans Marten van den Warenborch (overleden Lierop 23-04-1684). We kunnen dus zeker stellen dat het huis de Warrenborch naamgever is van de familie van de Warenburg (in allerlei varianten) en dat Willem, Antonius en Frans zonen zijn van Marten Willem Erckens.