Deze fotoserie komt van een serie glasplaten die zijn gevonden op de zolder van een huis aan de Vughterweg in Den Bosch. Op de zolder van de Vughterweg no. 22 in Den Bosch zijn 14 doosjes gevonden met daarin totaal 101 glasnegatieven. Deze zwart-witte glasnegatieven hebben een afmeting van 90 x 120. Op een van de doosjes staat de tekst: Fotohandel Arnoud Strucker, Breda Gennekenstraat 40. Verder nog een doosje met alleen de naam "Jacobs". Voor zover kan worden nagegaan heeft vroeger op dat adres een familie Gudde v Bergen gewoond waarvan de man onderwijzer zou zijn geweest in Boxtel. Het betreffen allemaal familiefoto's.
Via een oud familielid Mathilde Gudde in Den Bosch heb ik al twee mensen geïdentificeerd: Petrus Jacobus Laurentius Gudde (Piet) die op 25-02-1935 trouwde met Wilhelmina Anna Catharina van Bergen (Mientje). Zij staan op twee van de groepsfoto's in de serie. Vermoedelijk is de serie foto's van de Van Bergen-tak aangezien mevrouw Gudde verder niemand herkende. Er is echter ook nog steeds de naam "Jacobs" die terugkomt op een doosje en ten minste twee zakjes waar glasplaten in zitten.
Alle info die ik tot nu toe heb gevonden is verwerkt in de beschrijvingen van de foto's.
Als ik me niet vergis dan was er een van de conrectoren met de naam Creijghton aan het Maaslandcollege in Oss. Dat was in de jaren 70.
Bij het lezen van die naam kwam die naar boven als naamgenoot.
Misschien levert dat aanknopingspunten en kan een van de nazaten er iets over zeggen.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 12 oktober 2020 om 14:36
We hebben al contact gehad met fotograaf Bert Creyghton maar meer dan een stamboom van het Creyghton-deel van de familie zijn we helaas nog niet gekomen.
Maria
zei op 12 oktober 2020 om 15:01
De conrector was er trouwens later ook nog. In de periode dat Evert van Dijk (leraar Engels) en gek genoeg kan ik er zo snel geen andere namen erbij halen van het Maaslandcollege. https://nl.wikipedia.org/wiki/Maaslandcollege
Toen was het onderwijs daar beperkt tot Havo en vwo.
Het gebouw is nog hetzelfde. Het lijkt me sterk als ze er geen archieven van hebben. De naam komt niet zo vaak voor.
"De huidige naam Maaslandcollege werd geïntroduceerd bij het begin van het schooljaar 1967-1968. Op hetzelfde moment veranderde de school, als eerste in de regio, in een scholengemeenschap voor havo en vwo.
In 1990 fuseerde het Maaslandcollege met mavo De Pelgrim."
Maria
zei op 12 oktober 2020 om 15:02
Ik lees nu pas de reactie. Ik had even mis gelezen dat het fotograaf met die naam was.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 12 oktober 2020 om 16:47
Kan allebei hoor. Ik zie de spelling Creyghton maar ook Creijghton terugkomen. Wellicht is dit door elkaar heen gebruikt.
Maria van Dijk
zei op 13 oktober 2020 om 13:57
Ik heb gisteren nog even gekeken en er zijn 3 foto's die met elkaar verbonden kunnen zijn. Een op de poort van kasteel in Gelderland Kasteel Doorwerth en twee met de fiets.
Poserend en een andere liggend in de berm met een stukje tent zichtbaar en tentstokken (?) rechts. Er staat ook een boer op de foto.
De foto onderweg met een bocht en een boerderij en torentje op achtergrond. Het zou een fietstocht dor Nederland kunnen zijn.
De verlichting op de fietsen en de manier van foto's maken.
Het lijken amateurfoto's te zijn.
Als je de groep bekijkt kan je misschien ook bepalen wie de fotograaf uit de groep - of derden- was. Ik vind ze erg op elkaar lijken. Elders een man in uniform. Vrouwen die studeren. Was er een universiteit in Breda?
Dan is het misschien mogelijk om daar verder op te zoeken.
Als ze zelf een camera hadden dan is er veel kans op namen om verder te zoeken. Wandelen was populair en fietsen gaat sneller en je kan proviand en zo voor onderweg vervoeren.
Nou, ik deed mijn zegje. Succes!
De stokken op de fiets en het tentzeil.
Tegen het licht in en
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 13 oktober 2020 om 14:02
Dankjewel Maria. Inderdaad, van sommigen foto's kunnen we de plaats herkennen. Enkelen zijn in Breda gemaakt. Een ander bij kasteel Doorwerth en dat is dan uit die serie van die jongeren die op fietstocht zijn, dat klopt. Hopelijk kunnen anderen nog iets met de serie. Zelf gaan we hier ook nog eens induiken.
Maria van DIjk
zei op 13 oktober 2020 om 14:03
Vrouwen en studie...
Vrouwenkiesrecht en getrouwde vrouwen waren nog niet handelingsbekwaam.
Vrouwen mochten niets zonder instemming van hun echtgenoot en dergelijke.
Als je dat in overweging neemt dan krijg je andere gegevens.
Er staat ook een vrouw op enkele foto's. Erg klein, maar ze poseert en eigen camera en geen flauw benul van afstand en belichting...
Wie weet. Misschien andere kanalen of academie voor fotografie?
Wat was er in die tijd? Ik weet niet, maar archieven elders kunnen ook wat toevoegen. Daar zijn registers.
Is er ook gekeken naar het echtpaar Derk Jacobs x Catharina Maria van Bergen?
Een getrouwde dochter van hun woonde in die tijd in den Bosch.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 15 oktober 2020 om 08:51
Dank iedereen voor de reacties tot nu toe. Inmiddels heb ik een poging gedaan om via stamboomforum.nl contact te zoeken met iemand van de familie Van Bergen en de laatste aanwijzing van Norah zou ook zomaar een goede kunnen zijn. Dat echtpaar had ik in ieder geval nog niet bekeken. Top!
Gerard W. Ch. Lemmens
zei op 15 oktober 2020 om 15:29
Dag Joost, Ik heb jaren geleden met een Mevr. Creyghton, die in genealogie geinteresseerd was, gecorrespondeerd. Ik dacht (ik wordt oud en vergeetachtig !) dat haar meisjesnaam Lemmens is . Zij woonde in Den Haag. Misschien kun je haar in het telefoonboek vinden ? Creyghton is een Schotse achtrnaam.
Groet,
Geard
Gerard W. Ch. Lemmens
zei op 15 oktober 2020 om 15:29
Dag Joost, Ik heb jaren geleden met een Mevr. Creyghton, die in genealogie geinteresseerd was, gecorrespondeerd. Ik dacht (ik wordt oud en vergeetachtig !) dat haar meisjesnaam Lemmens is . Zij woonde in Den Haag. Misschien kun je haar in het telefoonboek vinden ? Creyghton is een Schotse achtrnaam.
Groet,
Geard
Gerard W. Ch. Lemmens
zei op 15 oktober 2020 om 15:31
Dag Joost, Haar voornaam is Maria !
Groet,
Gerard
maria creyghton
zei op 17 oktober 2020 om 16:15
Dag Joost, (en Gerard, goed geheugen !!!), In mijn gegevens vind ik inderdaad het gezin van Bergen-Creyghton maar die heb je inmiddels al achterhaald. De personen op de foto’s zijn voor mij niet herkenbaar maar moeten misschien toch gevonden worden via bovengenoemd gezin. Hartelijke groet en succes, Maria Creyghton-Lemmens
Deze en ze zijn van latere datum. Identificatienummer
PNB001010636
M.
zei op 17 oktober 2020 om 18:58
Even teveel informatie, maar ik heb teveel foto's gezien...
Ik voeg het even toe voor een idee: Plaats
Breda
Adres
Nassausingel 26, 25, 2
Beschrijving
Gevangenis; 2 Woonhuizen. Gebouwd in 1885-1886. Architect: J. F. Metzelaar.
Datering
01-10-1990
Fotograaf
Leeuwen, Wies van (Provincie Noord Brabant)
Er zijn meerdere foto's eind jaren 80 en de huisnummers 6 en 4 met naamplaatje uit de serie en de reacties daar. Combineren en voor iemand die de omgeving kent extra informatie. Er staat een naam van een fotograaf. Die zal de locatie en vroegere bewoners wel kennen.
De naam van de architect en voor zover nog niet bekeken.
Mogelijk een geheugenopfrisser?
De universiteit was aan de Sint Ignatiusstraat een eindje verder.
Maar daar krijg ik geen serie van via zoeken.
Samenvattend de huisnummers 4 en 6 zitten in de serie.
Eentje heeft al een gerichte actie gekregen daar en zodoende zit die ook tussen de zoekresultaten.
Sherlock zou het niet beter vinden? Ik stop voor een tijdje.
Maar die adressen, de architect en de latere fotografen.
Aanknopingspunten voor de bewoners van die huizen?
Personeel van de gevangenis woonde er.
M.
zei op 17 oktober 2020 om 19:33
Ik dacht even in de war te zijn. Maar zowel op Nassaustraat als Nassausingel zijn de huizen te vinden uit deze serie uit deze vraag.
De huisnummers zijn zichtbaar op de huizen.
De combinatie van de foto geven een prima locatie waar en welke huizen het zijn.
Er zijn ornamenten en heel veel details te zien. Personeel van een gevangenis?
Die zijn wel te vinden. Downton Abbey stopte ergens 1925 en de kleding, kapsel, sieraden lijken. Dat is een kostuumdrama, maar in die tijd was het werelds en ging veel minder snel dan huidige mode.
M.
zei op 18 oktober 2020 om 23:07
Ja, ik moest even kijken.
Maar de ornamenten van de foto in Breda en School in Vught zijn BIJNA gelijk. Die verwijzen naar een naam.
Identificatienummer 1923-002524 en Identificatienummer 2126-7-469
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 19 oktober 2020 om 15:03
De juiste beschrijving bij deze foto (beschrijving staat nog niet online) moet zijn:
Groepsfoto familie Van Bergen. Bovenste rij, van links naar rechts: Johannes van Bergen, Victor van Bergen, Anna Creijghton, Mientje van Bergen. Onderste rij, v.l.n.r.: August van Bergen, Claire Wienen, Gusta Wienen?, Piet Gudde.
We komen zo in ieder geval weer een stap verder. Mevrouw Van Bergen-Holtkamp kende geen van de andere personen in de serie die ik eerder gelinkt heb. Vermoedelijk zijn deze afbeeldingen van de Gudde-tak van de familie. De heer Huijbregts heeft haar eerder alle scans toegestuurd. Daar kende ze een aantal in ieder geval wel. Dat zijn dan weer Van Bergens dus. Wie weet komen we nog meer te weten...
Dit is de architect van de gevangenis in Breda. Met foto van de man zelf.
Maar de meeste huizen van de foto's staan in het centrum van Breda.
M.
zei op 13 november 2020 om 01:11
Identificatienummer
2126-7-461
Identificatienummer
2126-7-462
Identificatienummer
2126-7-469
De vrouw links op de foto's lijkt een en dezelfde te zijn.
Maar oordeel zelf.
M.
zei op 13 november 2020 om 01:18
Identificatienummer
2126-7-462
De man achter haar staat op deze foto's Identificatienummer
2126-8-472 rechts naast de twee oudere personen. Die man links lijkt weer op Identificatienummer
2126-7-461 aan de rechterkant.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 13 november 2020 om 10:54
Inderdaad, Beste M. Je ziet de man met de bril meerdere keren terugkomen. Ook in foto's uit de hele serie die niet online staan. Duidelijk dat hij bij die familie hoort maar helaas weten we (nog) niet wie hij is. En je hebt gelijk, de vrouw die op meerdere foto's te zien is staat ook bij het huis bij de gevangeniskoepel in Breda. Ik heb namen gecheckt van personen die op die adressen gewoond zouden hebben. Helaas heb ik nog geen aanknopingspunten kunnen vinden.
Het is lastig om te vergelijken. De een heeft bedekkend haar waar de andere juist geen haar heeft. Oren en bovenlip met en zonder snor.
Die staat ook op wiki, maar dan zonder foto. https://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Metzelaar
Gezien de lange lijst en het soort van gebouwen. Lijkt het me mogelijk dat de man er bij zou kunnen zijn.
Als bezoeker van de bewoners van de woningen.
Maar de oren... I
M.
zei op 13 november 2020 om 14:10
Dit is een architect die ook fotograaf is. Die zou het net zo goed kunnen zijn. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Adolph_J._M_Mulder_1904.jpg
De andere kan ik niet meer terug vinden... Maar van Willem Cornelis Metzelaar is een foto te vinden. Is een niet beveiligde pagina en waarschijnlijk mag die foto niet overgenomen worden. Daar staat de man met kleine baard en veel jonger. (Rotterdam, 9 augustus 1849 - Den Haag, 18 augustus 1918)
Het is even moeilijk om overzichtelijk te beschrijven. Er zijn wel registers met lijsten. Geen idee of andere architecten het werk van die beroemde en geridderde architect willen bekijken.
Jef en Marleen Van Riet-Leysen
zei op 18 mei 2021 om 12:13
Heb ik het goed begrepen, meneer Hoedemaeckers? Is Mathilde Gudde een familielid van u?
Dan hebben wij, Marleen en Jef Van Riet een vraag: nl of deze dame nog leeft. Volgens onze gegevens zou zij in december 97 geworden zijn.
Wij kennen haar als lerares Duits aan het vanMaerlantlyceum in Eindhoven.
Wij beiden gaven daar Geschiedenis en waren dus haar collega’s. Zij nam afscheid in 1983.
Jef en Marleen Van Riet-Leysen
zei op 18 mei 2021 om 12:13
Heb ik het goed begrepen, meneer Hoedemaeckers? Is Mathilde Gudde een familielid van u?
Dan hebben wij, Marleen en Jef Van Riet een vraag: nl of deze dame nog leeft. Volgens onze gegevens zou zij in december 97 geworden zijn.
Wij kennen haar als lerares Duits aan het vanMaerlantlyceum in Eindhoven.
Wij beiden gaven daar Geschiedenis en waren dus haar collega’s. Zij nam afscheid in 1983.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 20 mei 2021 om 13:56
Hallo Jef en Marleen,
Mathilde is geen familielid van mij. Ik heb destijds contact gehad met haar vanwege de zoektocht naar de mensen op de boven beschreven glasnegatievenverzameling. Ik heb contactgegevens van haar maar die mag ik helaas niet doorgeven aan jullie (AVG). Heb verschillende keren geprobeerd haar te bereiken, geen antwoord. Daar houdt het wat dat betreft dan ook op helaas. Het spijt me dat ik niet meer kan betekenen voor jullie.
Marleen Van Riet
zei op 20 mei 2021 om 14:01
We hebben al wat uitgevist: ze is in een verzorgingstehuis. Nog wel helemaal bij
Marcel Willems
zei op 5 maart 2024 om 20:16
Hallo Johannes van Bergen en Anna Creijgthon zijn mijn overgrootouders. Heel leuk om deze foto’s van mijn familie te zien. Ik ga eens verder speuren op de foto’s.
Joost Hoedemaeckers (BHIC)
bhiczei op 6 maart 2024 om 11:05
Hallo Marcel, wat goed om te horen. We hebben inmiddels wel wat informatie gevonden maar veel over deze foto's blijft nog in nevelen gehuld. Kun jij erachter komen wie er nog meer op de foto staan? Misschien aangetrouwde familie van jouw familie?
.jpg){kind=link}
