V.W.H.M. Ditters
vertelde op 29 januari 2018 om 16:01 uur
Op 21 februari/4 februari 1663 zijn in Rijen getrouwd Christoffel Aert Adriaen van Dun x Maria Peter Daem Meermans.
In het RK doopboek van Oosterhout heb ik de volgende doopinschrijvingen gevonden:
06/11/1664: Adrianus (fol. 61) (Stoffel Adriaenssen et Maria Peeters)
28/07/1666: Dymphna (fol. 75) (Stoffel Adriaenssen et Maria Peeters)
06/09/1669: Adriana (fol. 107) (Stoffel Adriaenssen et Maria Peeters)
10/09/1671: Nicolaus (fol. 125) (Christophorus Ariens et Maria Peeters)
22/06/1673: Adriana (fol. 140) (Christophorus Ariens et Maria Peeters)
In de database op de website van het BHIC zijn de namen van de ouders “aangevuld” tot Stoffel Adriaenssen (Stoffels) Pruyst en Maria Peeters (Jan Scheerders).
Deze aanvullingen zullen niet zo maar “uit de lucht” zijn komen vallen.
Weet U of kunt U nagaan wat de bron van deze aanvullingen is?
Ik heb de neiging - en met mij meerdere stamboomvorsers - een link te veronderstellen met het huwelijkspaar van Rijen 1663, hetgeen blijkens een aantal latere trouwinschrijvingen wonderwel goed zou kunnen, terwijl ik geen aanknopingspunten heb gevonden voor de koppeling met Pruyst en Scheerders.
Hopelijk kunt u nadere duidelijkheid verschaffen.
Vriendelijke groeten (en bij voorbaat dank!),
Vic Ditters
Mariët Bruggeman
bhiczei op 31 januari 2018 om 13:25
Beste Vic, ik kan niet precies achterhalen waar deze gegevens vandaan komen. Ik zie in onze invoer-administratie dat het onbekend is wie dit boek heeft geïndiceerd.
Maar in onze studiezaal staat nog een kopie boek van de hand van Mw. M.E. Wijnsouw-de Haan waarin gezinnen uit de DTB-boeken van Oosterhout worden beschreven. Deze mevrouw heeft haar gegevens uit diverse DTB-boeken gehaald.
Bij de naam van Stoffel Adriaenssen staat het volgende:
Stoffel Adriaenssen, doop 3 Stoffel Ariens, 7 en 8 Christophorus Ariens
en
Maria Peeters
Bij doop 4 Oosteijnden, 6 en 7 Uijlendonck, 8 Horst
Ondertrouw/trouw. gereformeerd: 09.02 / 03.03.1686 Stoffel Adriaensen Pruijst, wedr. van Maijken Peters Jan Schepers met Jacomijn Thomas JD, beiden wonen op 't Oosteijnd.
Ik hoop dat je iets aan deze gegevens zult hebben.
Vic Ditters
zei op 31 januari 2018 om 16:50
Zeker! De als mogelijk veronderstelde link met "van Dun x Meermans" lijkt hiermee toch echt wel van de baan.
Begint overigens een nieuwe zoektocht, nl. naar de (doopinschrijvingen van) kinderen van het echtpaar Christoffel Aert Adriaen van Dun x Maria Peter Daem Meermans. Heb je misschien daar ook zo'n helder antwoord op?
Vic Ditters
Mariët Bruggeman
bhiczei op 31 januari 2018 om 19:30
Ik ben nu thuis aan het werk, omdat ik chatdienst heb, maar ik ga morgen nog even in hetzelfde boek kijken of ook deze familie er in voorkomt.
Persoonlijk vind ik het wat vreemd. Tweede zoon heette Adam(afgeleid van Daem).
Twee maal een Dympna... Alle twee voornamen die niet zo vaak voorkomen.
Je verwacht toch dat het om een en hetzelfde echtpaar gaat.
Overigens in de -genealogie van Dun- had het ouderpaar Christoffel van Dun en Maria Meermans 10 kinderen.
In coolen-online.be zouden er nog twee dochters zijn geweest > Joanna en Elisabeth.
Vic Ditters
zei op 1 februari 2018 om 00:26
Het boek is mij bekend en bevat een schat aan waardevolle informatie. Ik begin echter meer te twijfelen of de koppeling van de doopinschrijvingen aan de ouders Christoffel Aerden van Dun x Maria Peter Daem Meermans juist is. Zij zijn in 1663 getrouwd, hetgeen inhoudt dat de eerste drie kinderen buitenechtelijk zijn. Die aantekening wordt in het RK Doopboek Oosterhout niet bij deze kinderen gemaakt; wél elders in dit Doopboek bij andere buitenechtelijke kinderen. Jammer, want ik ben juist op zoek naar de doopinschrijving van een Elisabetha Christophori Arnoldi van Dun en heb de aansluiting bij het echtpaar van Dun x Meermans nog steed niet gevonden.
:) Mariët, fijn dat je hier even in wilt duiken!
Mariët Bruggeman
bhiczei op 1 februari 2018 om 13:53
Sorry Vic, het boek is geordend op voornaam van het hoofd van het gezin en er is een index op achternaam, maar helaas komt het gezin van Van Dun/Meermans niet in het boek van Mw. Wijnsouw-de Haan voor.
Vic Ditters
zei op 1 februari 2018 om 14:16
Bedankt voor de moeite. Ik ga mijn aandacht meer richting Gilze en Rijen en/of Breda verleggen, waar destijds blijkens vestbrieven Breda meerdere "interessante" Meermans'en woonden.
willem m
zei op 1 februari 2018 om 15:11
Mogelijk ligt het eenvoudiger
Geen Arnoldus/Aert, geen van Dun.
Ik weet niet of in het schepenbankhuwelijk van 1663 de geboorteplaats/ woonplaats staat.
Het gezin van Dun/Hermans woont te Gilze. De eerste schuchtere invulling van het gereconstrueerde doopboek Gilze is ~1680.
De dopen van de kinderen van Dun liggen voor de reconstructiehorizon.
Samengevat : Gezinssamenstelling en doopdatums o.b.v. DTB Gilze kun je vergeten.
m.v.g.
Max
zei op 1 februari 2018 om 16:54
Arnoldus Adriani Stephanus van Dunne en Adriana Christophorus laten tussen 1631 en 1649 zes kinderen dopen te Rijen, maar geen Christophorus. Christophorus is daar op 08-02-1668 wel getuige bij de doop van een kind van zijn broer Adrianus Arnoldi van Dun.
Vic Ditters
zei op 1 februari 2018 om 17:19
Max en Willem, bedankt voor jullie reacties.
Het gezin van Arnoldus A. St. van Dunne x Adriana A. Chr. Goderts, uit Rijen, met hun 7 (1!) kinderen is mij ook bekend. Ik ben in feite op zoek naar -vrijwel zeker- hun kleinkind Elisabetha Christophori Arnoldi van Dun.
Willem maakt mij nog eens duidelijk dat de doopboeken Gilze geen soelaas bieden.
Ik verleg mijn zoektocht naar de notariële archieven van Breda waar over een lange periode flink wat hit's op de namen "van Dun" en "Meermans", in allerlei naamsvarianten, voorkomen, en veelal in Gilze woonachtig zijn. De doopinschrijvingen Oosterhout [zie mijn oorspronkelijke hulpverzoek] is daarbij niet langer meer uitgangspunt.
