van Li(e)bergen

gezien de patroniemen bij de doop van de kleinkinderen zal het gaan om Joost Tijsse van Liebergen.

Bij het BHIC vond ik het volgende:

Joost Tijsse van Liebergen trouwt ca. ?? 1730 Dimphna Dircx
Kinderen:
1. Wilhelmus overleden Berghem 18 november 1813
2. Mie van Liebergen overleden Oss 11 december 1820, trouwt Hendrik Verhoeven
3. Maria Joost Tijsse (1763) van Libergen trouwt Henricus Paals van Heesch
- Ida doop Oss 27 mei 1763 (Aldegonda Nicolai van Haare)
- Henrica doop 13 maart Oss 1767 (Digna van Libergen
4. Petronilla Joost van Libergen trouwt Gijsbertus van Lent (kinderen Oss o.a. 1769, getuige Maria Hendrik Paalse)
5. Peter Joost van Liebergen overleden Berghem 3 juni 1821, trouwt Berghem 11 november 1770 Elisabeth Henricus van Erp
6. Gijssel van Liebergen overleden Berghem 4 april 1812, trouwt Willem Brans
7. Francis Jooste Teijsse (1773) van Libergen trouwt Henrica Adriani van de Wijst (kind 1763 Oss Justus getuige: Digna Jooste van Libergen)

De overlijdensakte van Petrus van Liebergen vermeldt dat hij geboren was in Berchem, 77 jaar oud bij overlijden, en weduwnaar van Elisabeth van Erp. Vader was Joost van Erp, naam moeder niet bekend.
Dus als het goed is was Peter van Liebergen geboren ca. 1744 in Berghem.
Zie image 132 > Genver; overlijden Berghem 1821.
Jan gaf al aan u door dat het patroniem van Joost Tijsse(Mathijs) was, vond drie huwelijken rond 1712 in Oss met hetzelfde patroniem en familienaam.. Ga er vanuit dat dit broers van Joost waren.
Er bestaat een genealogie van een bekende familie van Liebergen uit Venlo, hierin wordt verwezen naar Duitsland(herkomst).
Mvg, Norah

Op 26-11-1817 overlijdt te Berghem Elizabeth van Erp, geboortig van Berghem en 67 jaar oud( * ca. 1750).
Ouders waren Joannes van Erp en Dorothea n.n. Stond niet vermeld of ze gehuwd was.
Twee buren... gaven het overlijden aan, het kan dus wel de juiste persoon wezen.
Genver; overlijden Berghem 1817, image 395.

Op internet is een index op de dopen van Berghem te vinden. Hierin:

Joost Tijsse van Liebergen x Petronella Ansems:
28-08-1717 Mathias
18-07-1720 Anna Maria
17-06-1727 Theodorus

Joost Tijsse van Liebergen x Dymphna Dirck Jacobs (Droomers)
11-07-1731 Petronella
20-09-1732 Guilielmus
18-04-1734 Henricus
15-12-1735 Maria
03-11-1737 Franciscus
29-05-1742 Johannes
18-03-1745 Petrus
14-08-1747 Petrus
08-09-1750 Gertrudis

Ik vermoed dat Joost Tijsse 2x gehuwd is geweest.

Je hebt altijd baas boven baas:)
Dan zou de Peter van Liebergen degene uit 1747 zijn, leeftijd kan wel kloppen.
En die broers in Oss ook qua leeftijd. Een is dacht ik eveneens twee maal getrouwd.

Beste Jan, Norah en Dorothé,

Hartelijk dank voor jullie aanvullende reacties.
Kinderen van Joost van L. en Dimphna Dirckx zoals gemeld door Jan v.d. Biezen zijn andere dan
gemeld door Dorothé. Klopt dat? Is bij Dimphna Dircks de toevoeging Droomers een verwijzing naar haar moeder?
Is het dan mogelijk dat Mathias gedoopt op 28-08-1717 de vader van Petrus Joost is?

Nogmaals hartelijk dank,

Met vr. groet,

H. van Liebergen

Namen van de kinderen zijn in wezen hetzelfde.
Wilhelmus = Guilielmus
Peter = Petrus
Petronilla = Petronella
Mie en Maria zijn Anna Maria en Maria denk ik
Gijssel = ? Gertrudis ?
Francis = Franciscus

Joost zelf kom je tegen als Joost, Josephus of Judocus. Geen idee naar wie Droomers verwijst, stond er in de index slechts 1x bij, mogelijk haar vader? Moeder zou ook kunnen?

De vader van Petrus Joost v Liebergen is Joost Tijssen van Liebergen.

Kinderen van Mathijs Joost van Liebergen en Janna/Joanna Sanders vd Berg in Berghem:
31-08-1745 Petronella
23-11-1747 Alexander
25-11-1753 Alexander
29-02-1756 Antonius
10-12-1757 Gerardus en Anna Maria
20-11-1759 Anna Maria
Het zou kunnen dat ik een kind gemist heb.

@ Dorothe,

Ben benieuwd naar de vindplaats van de index van de dopen van Berghem? Wil je dat delen?

Met vriendelijke groet

Even googlen, dan vind je het wel ;-)
http://members.home.nl/hasdelange/bergem%20doop%20register.xls

Jan,

Ik heb op archief bhic Den Bosch de doopfiches van Berghem doorgenomen.
Met vr. groet.

H. van Liebergen.

Dorothé,

Nogmaals dank. Je stuurt me als beginnend onderzoeker goed op weg en ben verrast door de hoeveelheid namen die ik tegenkom. Voor mij een uitdaging om de 'juiste' personen te vinden/koppelen.

Met vr. groet,

H. van Liebergen.

@ Dorothe, dank voor je info.

Als ik de gegevens bekijk zou een goede kandidaat als vader van Joost Tijsse van Liebergen kunnen zijn:

Matei Henricus en Jostina/Justina
Kinderen doop Berghem
1. Henricus, doop 12 maart 1680 (Jacobus Huberti Mensel en Ida Guilielmi de Vener)
2. Joanna, doop 9 december 1682 (Henricus Wilhelmi, Anna Guilielmi)
3. Helena, doop 28 maart 1685 (Joes Jois Gerits, Ida Guilielmi)
4. Angela, doop 12 mei 1687 (Joes Theodori, Catharina Engels)
5. Henricus doop 6 april 1689 (Bernardus Alers, Catharina Willems)
6. Joannes Henricus doop 16 december 1690 (Franciscus Huberti, Maria Henrici V. Bos)
7. Maria doop 27 juni 1695 (Moeder dan Petronella NN) (Matias ? Joes, Joanna Petri)
8. ? Judocus, doop 27 juni 1697 NB Vader dan Mathias Texbori ? en moeder Petronella ex Haren (susc: Anna Wilhelmi)

de eerste van Libergen in de doopgegevens met deze achternaam is de onderstaande Angela:

Angela Tijssen van Liebergen met volledige naam doopgetuige 25 april 1710 bij Judoca dochter van Willem Teunis Peters met Joanna Tijssen

Is deze Mathijs dan de vader van onderstaande Osse huwelijk?

1 Henricus Tijssen van Liebergen trouwt Oss 6 juni 1717 Maria Janse Teunisse
2 Joannes Mathei van Lieberge trouwt Oss 17 april 1712 Aleijdis Jacobs, trouwt 2) Jan Tijse van Liebergen trouwt Oss 27 juni 1739 Maria Jacob van Griensven
3 Joost Tijsse van Liebergen,


Ik heb verder nog oudere gegevens van Joost Willem Mathijsen van Lijbergen, begraven SCH Geffen 21 juni 1657, , trouwt Willemke Jan Willems van Roosmalen, begraven Geffen SCH 26 januari 1667.

Het lijkt me sterk als er geen verband is, maar ik heb het nog niet gevonden.

Met vriendelijke groet

De familie van Liebergen kwam rond die tijd ook al voor in Den Bosch, wat enigszins overeenkomt met Geffen dat Jan aanhaalde.
Beste H., u stelde ook een vraag met de vader van?, maar door het patroniem weet men juist wie de vader is. In die tijd had men zelden twee voornamen, de tweede was meestal het patroniem= voornaam van de vader. Heel handig!
Mvg, Norah

Beste Norah en Jan,

Nogmaals bedankt voor alle informatie. Zo sporadisch de familienaam nu voorkomt zo algemeen voorkomend in de regio Berghem - Oss in de 18e en 19e eeuw.
Ga voorlopig maar aan de slag met de ontvangen gegevens en verwijzigen. Limburgse tak heeft vooralsnog geen lijn met 'mijn' yak maar ik zag in de 85e jaargang van het Nederlands Patriciaat 2003/4 waarin ook van Liebergen wordt besproken een link wordt gelegd met Geffen. En Den Bosch en Geffen liggen inderdaad bij elkaar in de buurt. Kwam ene Jan van Liebergen tegen in het boek van Jan Mosmans over de Sint Jan gedurende de Beeldenstorm. Er is nog veel te onderzoeken.
Hoop nogmaals een beroep op jullie te mogen doen.

Met vr. groet,

H. van Liebergen.

En Dorothé....excuses.

Beste Jan,

Wordt met Matei Henricus en Jostina/Justina
Mathei.Matheus van Liberge bedoeld en zou zijn zoon Judocus doop 27-06-1697 weer de vader van Mathias doop 18-07-1720 zijn?
En deze Mathias weer de vader van Antonius doop 29-02-1756?
Kan helaas de lijn terug niet goed volgen vanaf Joost /Judocus van Lieberge die gehuwd was met Dymphina Dirckx

Graag je advies.

Met vriendelijke groet,

H. van Liebergen

Inderdaad, dat ik mijn hypothese, maar zonder aanvullende gegevens kom ik er nog niet uit. Als ik nog wat vindt laat ik het weten.
Ik heb wel enige acten uit Geffen rond 1620 - 1670 van Van Liebergen. Als je interesse hebt, laat het dan weten, dan stuur ik het door, wel graag via normale mail. Je kunt het BHIC vragen of ze mijn mailadres aan je doorgeven. Dat vindt ik goed. Groeten


Met vriendelijke groet