theo willems
vertelde op 21 februari 2013 om 19:34 uur
ik ben nog steeds zoekende naar willem peters, dit wordt gerardus peters volgens meerdere personen. gerard peters gerrits?? geb 1730overleden 12-02-1790. ikvind echter in haps geboorte 18-11-1822 een gerardus gehuwd met ene erke(arnolda) maas, trouwakte 143 staat dat deze gerardus is overleden in 2-9-1790. is dit de goede die ik zoek? dit moeten de ouders zijn van peter peters willems geb. 1758 en elisabeth jans c.q.lunnen geb 20-11-70
Het zou inderdaad wel handig zijn om eerst zicht te krijgen op wat/wie je zoekt. Je hebt het, geloof ik, over twee generaties Willems te Haps waarvan de jongste Peter Peters Willems genoemd wordt, geboren 1758, en een Willem Peters die zijn vader zou moeten zijn? Ik denk eerder dat die vader dan Peter Willems zou heten en daarvan is er een rond 1760 te Haps getrouwd met Catharina Jans.
Norah
zei op 21 februari 2013 om 20:40
Theo, vorig jaar maart is dit onderwerp tot in den treure behandeld, ik ben nog duizelig van al die patroniemen... :)
Ik snap dus niet wat er toen niet goed begrepen is. Ik moet wel zeggen dat dit zeer ingewikkeld was.
Mvg, Norah
theo willems
zei op 21 februari 2013 om 21:13
Hallo,
Het gaat inderdaad over 2 generaties.
2-9-7-1790 is de datum, terwijl ik 12-02-1790 na hulp van Norah.
In de scan zie ik een andere overlijdensdatum dan ik inde stamboom heb staan.
Peter (Peters) Willems is geb.1758
zijn vader? is Gerardus Peters (Gerrits?).
De laatste bedoel ik in de scan 143
Hij zou weduwnaar van Catherina ...Tonessen zijn volgens de trouwakte.
En ja Norah, het was ingewikkeld en als deze Gerardus de voorouder zou zijn blijft het nog steeds zo.
Ik kom er steeds niet wijs uit en wordt nu eigenlijk weer opde verkeerde voet gezet.
Ook omdat die Erke niet te vinden is.
Groet,
Theo
Max
zei op 21 februari 2013 om 21:19
Erke is een verbastering van Arnolda...
theo willems
zei op 21 februari 2013 om 21:19
even herstellen.
In de scan gaat het over een zoon Jacobus, die weduwnaar is van.
Een zoon van Peters en maas
Max
zei op 21 februari 2013 om 21:25
?
Max
zei op 21 februari 2013 om 21:39
Ik geloof, dat dit de bron van alle ellende is?
Overledene Peter Willems
Relatie overledene Elisabeth Jans
Vader overledene Willem Peters
Moeder overledene Erke Maas
Soort registratie overlijdensakte
Aktenummer 22
Plaats Beugen en Rijkevoort
Datum overlijden 25-08-1821
Max
zei op 21 februari 2013 om 22:02
Plaats huwelijk Wanroij
Datum huwelijk 20-11-1796
Bruidegom Petrus Willems
Bruid Elisabetha Jans
Theo Willems
zei op 22 februari 2013 om 12:07
Dat klopt inderdaad, de bron van de ellende.
Datum en plaats huwelijk ad ik ook al gevonden.
Maar in de akte vind ik als getuigen de namen Henrico Jans en Catharina Willems.
Vandaar toch nog steeds mijn twijfels.
In de aktes van de kinderen van Peter en Elisabeth vind ik ook geen enkele aanwijzing richting Peters.
Max
zei op 22 februari 2013 om 13:59
Dan komt Peter Willems wellicht uit een andere plaats, misschien zelfs Gelderland en is dat de reden, dat Willem Peters niet te vinden is?
Max
zei op 22 februari 2013 om 13:59
Had je deze ook al?
Kind Arnolda Maas
Vader Arnoldi Maas
Moeder Aldegundis Thomassen
Plaats doop Oploo, Sint-Anthonis en Ledeacker
Datum doop 03-04-1735
Theo, heb je ook gezocht in de notaris - en schepen akten? Mogelijk vind je daar een aanwijzing. Zie blauwe balk hiernaast.
Max
zei op 22 februari 2013 om 14:26
Een suggestie :
Kind Wilhelmus
Vader Petri Willems
Moeder Wilhelminae Henrickx
Plaats doop Oploo, Sint-Anthonis en Ledeacker
Datum doop 23-03-1733
Theo Willems
zei op 22 februari 2013 om 14:31
Gelderland>> ze zijn wel naar Gelderland vertrokken, want het volgende geslacht vind ik in Millingen.
Arnolda Maas >. wel gezien, maar nog niet geschakeld.
Schepenakten>> zal ik eens induiken.
Dat is nieuw voor mij.
Kind Wilhelmus>> ga ik mee aan de slag.
Enbij ontwikkelingen een berichtje van mij.
Groetjes en dank,
Theo
Max
zei op 22 februari 2013 om 21:42
Tenslotte :
Kind Petrus
Vader Wilhelmus Peters
Moeder Henrina Peeters Verbeeck
Plaats doop Oploo
Datum doop 12-04-1763
Max
zei op 22 februari 2013 om 21:51
Kind Petrus
Vader Wilhelmus Peeters
Moeder Henrina Peeters Verbeeck
Plaats doop Oploo
Datum doop 02-09-1766
Theo Willems
zei op 23 februari 2013 om 15:48
Henrina Pe(e)ters Verbeeck
Bij de kinderen van Peter willems en Elisabeth Jans komt ik deze naam nergens tegen bij de peten en meten.
Jammer dat deze aktes niet on-line zijn te bekijken.
Theo
Max
zei op 23 februari 2013 om 18:12
In het DTB-boek van Oploo op Genver staat nog een inschrijving van het huwelijk van Wilhelmus Peters ex St.Antonis met Joanna Peters ex Venraij op 12-04-1761. Ik weet niet of Joanna Peters dezelfde is als Henrina Peeters, maar dat zou zo maar kunnen...
Max
zei op 23 februari 2013 om 18:16
Ik vergat nog te vermelden dat bij dat huwelijk ene Gerardus Peters getuige was...
Max
zei op 23 februari 2013 om 19:49
De moeder van het eerste kind van Wilhelmus Peters (Wilhelma 06-01-1762) wordt eerst ook Joanna Peters Verbeeck genoemd, maar Joanna is doorgestreept en vervangen door Henrinae.
Max
zei op 23 februari 2013 om 20:12
Hetzelfde verhaal bij de dopen van Petrus op 12-04-1763 en Jacobus op 09-01-1765.Pas bij Petrus uit 1766 gaat het in een keer goed. Daar duikt ook Gerardus Peeters weer op als doopgetuige.
Theo Willems
zei op 23 februari 2013 om 21:04
ik heb geprobeerd de dtb te vinden in genver.
Nog niet gelukt.
Theo
Theo Willems
zei op 23 februari 2013 om 21:34
Max,
Intussen heb ik je info gezien in genver.
Theo
Max
zei op 23 februari 2013 om 23:57
Ik denk dat je Arnolda Maas wel kunt uitsluiten als moeder van Peter Willems; zij heeft het al druk genoeg gehad met Gerardus Peters, twaalf kinderen en geen enkele Petrus :
14-05-1757 Arnoldus
19-10-1758 Theodorus
30-11-1759 Theodorus
09-03-1561 Elizabetha
03-03-1762 Joanna
10-06-1763 Dorothea
18-12-1764 Joannes
06-03-1766 Joanna
31-08-1767 Theodorus
06-02-1769 Jacobus
20-11-1770 Antonius
02-12-1771 Maria
Theo Willems
zei op 24 februari 2013 om 11:29
Max,
Wat een ijver.
Maar het blijft toch vreemd dat erke vernoemd staat in de overlijdensakte van 25-08-1821 peter willems, er staat vader willem peters en moeder erke maas. OOk ergens in mijn hoofd dat ik gelezen heb: Peter komt uit Laaracker.
Dan de Gerardus maar eruit gooien toch?
en me maar weer concentreren op Willem Pe(e)ters.
Groet,
Theo
Norah
zei op 24 februari 2013 om 12:06
In augustus 2011 en maart 2012 is hier zeer uitgebreid op gereageerd, wat ging er mis?
Theo Willems
zei op 24 februari 2013 om 12:39
Norah,
Ik heb toch mijn twijfels over deze Gerardus gehouden.
Ook al vanwege de naamsverandering.
Blijft toch een probleem om verder terug in de tijd te gaan.
Theo
Max
zei op 24 februari 2013 om 14:18
Gerardus Peters is geboren 10-12-1733, zoon van Petrus Derickx en Antonia Huberts.
Theo Willems
zei op 24 februari 2013 om 15:22
Max,
Ik dek dat Henrina ook afvalt.
Ik heb als geboortedatum van Willem Peters 1758.
Kinderen in 63 en zo lijkt mij onwaarschijnlijk.
Theo
Max
zei op 24 februari 2013 om 17:13
Denk dat Norah het probleem anderhalf jaar geleden al keurig heeft opgelost.
Groeten,
Theo Willems
zei op 24 februari 2013 om 19:15
Ok en mijn dank voor de moeite
Theo
Norah
zei op 24 februari 2013 om 20:10
Max, heel fideel van je!
Mvg, Norah
Theo Willems
zei op 25 februari 2013 om 21:18
Norah,
Toch nog een vraag.
Ledeacker en Oploo, waren dat 2 parachies? Of toch een geheel?
Ik vind nl uren gravend in Genver een Wilhelmus Peters geb.23-01-1744 img no5 en een Wilhelmus Peters van Mil geb 12-10-1745 met dezelfde ouders img no16
Ik blijf lastig:-)
Theo
Norah
zei op 26 februari 2013 om 17:26
Ledeacker was in het bezit van de Sint-Catharinakerk, Oploo had in die tijd een schuurkerk, later de Matthiaskerk. Neem dus aan twee parochies, zie ook bij Wikipedia, onder de plaatsnamen.
Als Wilhelmus precies dezelfde? ouders had dan waren dit broertjes, waar waarschijnlijk de oudste van is overleden.
Max
zei op 26 februari 2013 om 18:06
Ook Wikipedia (St.Antonis) :
"In 1477 werd de kapel verheven tot parochiekerk, gewijd aan de Heilige Antonius Abt; Naast deze kerk bestond de parochie nog uit Oploo en Ledeacker, die elk een kapel hadden. Het patronaatsrecht bleef vooralsnog in handen van de heer van Boxmeer. Pas in 1730 werd ook Oploo een zelfstandige parochie."
Theo Willems
zei op 26 februari 2013 om 21:14
Norah en Max,
Dank voor jullie antwoord.
Waar moet ik nu zoeken?
Is on-line nog iets te vinden?
Of moet ik uit mijn luie stoel?
Groet
Theo
Max
zei op 26 februari 2013 om 23:38
Gerardus Peters komt hier en daar nog wel in schepenakten voor...
Index schepenprotocol Sint Anthonis (7045.10)
Datering: 27-07-1805
Pagina: 312 -315
Soort akte: Transport
Plaats: Sint Anthonis
187
De kinderen en erfgenamen van wijlen Gerardus Peters en Eerke Maes, met name: Willem Jans en zijn vrouw Anneke Cornelissen; Derk Gerits en zijn vrouw Elisabeth Michiels; Jacobus Gerits en zijn vrouw Catrina Jans; Joannes Gerits en zijn vrouw Jacomina van Keppelen; Willem Derks en zijn vrouw Doorke Gerits; Elisabeth Gerits weduwe van Wilbert Jans geassisteerd met Willem Manders; verkopen aan Anthoon Gerits en zijn vrouw, een huis met schuur, moeshof, bouw- en weiland, groot circa 10 kleine morgen, grenzend aan Joannes de Kleijne, aan de togtgraaf en aan Jacomina van de Staaij die is geweegd (=recht om over deze weg te gaan). Verwijzing naar koopvoorwaarden d.d. 28.02.1805. (Zie ook volgende akte.)
Max
zei op 26 februari 2013 om 23:45
Index schepenprotocol Sint-Anthonis (7045.9)
Datering: 14-09-1749
Pagina: 042 -043
Soort akte: Verkoop
Plaats: Sint Anthonis
29 Aert Dercks Maes en Allegonda Thomesen; Willem Theunissen en Jenneke Dercks Maes, echtelieden verkopen aan Elbert Thomesen en Jenneken Arts zijn huisvrouw en erven een huis, schuur, bakhuis, hof en landerijen, groot 15 mergen aan den Ortkant.(Akte doorgehaald)
Max
zei op 27 februari 2013 om 19:59
Hallo Willem,
Kijk hier eens :
Index schepenprotocol Wanroij (7040.591)
22
Op verzoek van Willem Peeters, wednr. van Megtelt Bents en zijn meerderjarige kinderen met name: Peeter Willems gehuwd met Elisabeth Jans, Antoon Willems, Henricus Cornelissen gehuwd met Maria Willems, Reijn Jans gehuwd met Petronel Willems en nog Catharina Willems, in het openbaar te verkopen haef en meubilaire goederen. Betreft huisraad, gereedschap en werktuigen, vee etc. Voor totaalbedrag van f. 520.18.0.
Datering: 10-02-1797
Pagina: 154 -162
Soort akte: Openbare verkoop
Plaats: Wanroij
Groeten,
Max
zei op 27 februari 2013 om 20:28
Plaats doop Oploo, Sint-Anthonis en Ledeacker
Datum doop 01-06-1731
Kind Mechtildis Bernts
Vader Joannis Bernts
Moeder Petronillae Antonij Brouwers
Theo Willems
zei op 27 februari 2013 om 22:07
Max,
no 39 maakt veel duidelijk.
Morgen ga ik hier mee aan de slag.
Groet,
Theo
Max
zei op 27 februari 2013 om 22:50
O ja, je heet Theo.
Sorry...
Theo Willems
zei op 28 februari 2013 om 10:36
Maakt niet uit.
In het verleden was de naamsverwarring er ook al :-)
Theo
Theo Willems
zei op 28 februari 2013 om 21:46
vind ik deze:
Index schepenprotocol Wanroij (7040.591)
55 Op verzoek van Mechel Bekkers, wed. van Willem Peeters en Antoon Peeters en Jan Nabers als momb. ove..., 25-07-1796
Beschrijving: Op verzoek van Mechel Bekkers, wed. van Willem Peeters en Antoon Peeters en Jan Nabers als momb. over de minderjarige kinderen, in het openbaar te verpachten de koornschaar de velde staande in het Staartse veld.
Datering: 25-07-1796
Pagina: 358 -361
Soort akte: Openbare verpachting
Plaats: Wanroij
Toegangsnummer: 7040
Inventarisnummer: 591
dezelfde of iemand anders.
Hier is Mechel, met de andere achternaam,weduwe van
Max
zei op 1 maart 2013 om 21:47
Ik dacht dat je op zoek was naar Peeter Willems en Elisabeth Jans?
Groeten,
Theo Willems
zei op 2 maart 2013 om 15:03
dat klopt.
Blijft het feit dat er in een akte staat dat willem peters en erke maas de ouders zijn.
Theo
Max
zei op 2 maart 2013 om 18:18
Bruidegom Wilhelmus Peters
Bruid Mechtildis Jans Berkers
Soort registratie trouwakte
Plaats Wanroij
Plaats huwelijk Wanroij
Datum huwelijk 11-05-1783
Theo
zei op 3 maart 2013 om 16:33
in scan 195 Wanroij staat het huwelijk van Petrus Willems en Elisabeth Jans op 20-09-1796
Getuigen Henrico Jans en Catharina Willems.
Als de datum goed heb is deze Peter in 1756 geboren. Kan echter geen precciese datum vinden
Is ie wel oud getrouwd.
Mogelijk dat ik hier in de fout ben gegaan?
Max
zei op 3 maart 2013 om 20:00
Kind Petrus Arts
Geslacht m
Vader Wilhelmus Petrus Arts
Moeder Mechtilde Joannes Bents
Soort registratie doopakte
Religie RK
Plaats Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker
Plaats doop Oploo
Datum doop 25-01-1762
Zie ook de bijdrage van Norah op 06-08-2011, 15:34 uur :
Theo,
ik denk dat ik het raadsel heb opgelost.
De vader van Petrus Willems was Wilhelmus Petrus(Arts) en de moeder Mechtilde Joannes Bents.
Petrus is op 25-01-1762 te Oploo gedoopt, geboren te Ledeacker.
Ik ben er achter gekomen door alle doopgetuigen v.d. kinderen Willems/ Jans na te gaan en zag dat bij het oudste kind Martinus, de doopheffer Wilhelmus Peters was en bij twee andere kinderen Mechtildis Jans. Ik hoop dat ik het nu bij het rechte eind heb.Dus de buren zaten verkeerd met de naam van de moeder v.d. overledene. En de leeftijd , maar dat was geregeld zo. Meer schering dan inslag.
Verder vond ik het overlijden van zijn vader Willem Peters op 12-02-1812 te Oploo, als weduwnaar van Mechelina Aben(Bents). Hij was 88 jaar geworden, dus geboren ca. 1724 te Ledeacker, als zoon van Peter Willems en Antonetta Peters.Je kunt het weer zelf bekijken op "Genver", zie image 99.
Hoop dat je nu er wat aan hebt, mvg, Norah
Norah, 06-08-2011, 15:34 uur
Norah
zei op 3 maart 2013 om 20:05
Zo, zo, zo Max :) Was het zelf al half vergeten!
Groeten, Norah
Theo
zei op 3 maart 2013 om 21:45
Beiden mijn dank voor de moeite.
Dat hij uit Ledeacker komt klopt.
Staat ergens in een akte
Hopelijk kan ik nu weer verder.
Maar eerst deze correctie doorvoeren.
Er staan intussen een massa vreemden tussen de kinderen ,denk ik.
Nou ja kunnen ook nog ooms en tantes zijn.
Dus nog even puzzelen.
Groetjes Theo
Theo
zei op 4 maart 2013 om 10:17
Norah,
Nog even.
Werd de aangifte dan niet door de kinderen gedaan, normaliter?
Beugen en Rijckevoort ligt toch naast de deur.
Of moest dit gedaan worden door derden?
Theo
Theo
zei op 4 maart 2013 om 14:02
Norah,
Ik vind deze petrus onder de naam Arts in het register. Ook zoekend bij BHIC onder deze naam.
doopdatum is dezelfde.
Theo
Theo
zei op 5 maart 2013 om 18:55
zie hieronder
Kind Wilhelmus Arts ( wilhelmus Cornelis in het register)
Geslacht m
Vader Cornelius Petrus Arts
Moeder Catharina Peters
Soort registratie doopakte
Religie RK
Plaats Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker
Plaats doop Oploo
Datum doop 20-12-1755
Periode 1730-1812
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1730-1812
Toegangsnr. 1451
Inv.nr. 1 en 4
Olav
zei op 9 maart 2013 om 16:21
Kan het zijn dat Willem Peters eerst gehuwd is geweest met Mechtilde Bernts (*1-6-1731 en + vóór 1794) en daarna met Mechtilde Aben
(* ca. 1764 te St Anthonis en + 06-12-1844)
Het eerste kind van Peters-Aben wordt in 1794 geboren.
In de overlijdensakte nl. van Willem Peters worden beide dames door elkaar gehaald; eerst wordt als vrouw Mechtilde Bernts genoemd en later gecorrigeerd in Mechtilde Aben.
Vraag is: wat zijn de beide huwelijksdata van Willem Peters?
En wanneer is Mechtilda Aben exact gedoopt?
Theo Willems
zei op 10 maart 2013 om 11:30
Olav,
In een akte staat dat Aben eigenlijk Bents heet.
Of hier de namen door elkaar gehaald wordt weet ik niet.
Ik weet (ook nog) niet of deze Willem 2x getrouwd is geweest.
De huwelijksdata kan ik nog niet vinden.
Het blijft een roommeltje.
Theo
Theo Willems
zei op 10 maart 2013 om 11:38
Weer zoekend onder Bents vind ik 2x joanna 23-12-71.
1x onder Willem Peters en 1x onder Wilhelmus Petrus Arts.
Hoezo verwarring?
Theo
Olav
zei op 10 maart 2013 om 11:40
Theo,
Het zijn toch echt 2 vrouwen. Mechtilde Derk Aben is bij haar overlijden op 06-12-1844 te Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker 80 jaar, dus geboren ca. 1764 (te Sint Anthonis).
De eerste kinderen van Willem Peters en Mechtilde Bernts zijn van 1762 en 1763.
Ik denk dat bij het overlijden van Willem Peters in 1812 de eerste en tweede vrouw per abuis door elkaar zijn gehaald.
Olav
zei op 10 maart 2013 om 11:42
Kinderen Peters-Bernts:
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Joanna Willem Peters, gedoopt (RK) op 14-07-1794 te Ledeacker. Trouwt te Oploo op 20-05-1821 met Gerardus Lemmens, gedoopt (RK) op 02-03-1793 te Ledeacker als zoon van Gerardus Lemmens en Margareta Maas;
2. Peternilla Willem Peters, gedoopt (RK) op 23-12-1795 te Ledeacker. Trouwt te Oploo op 21-04-1823 met Jacobus Antoon Martens, gedoopt (RK) op 15-08-1795 te Oploo als zoon van Antoon Martens en Joanna Jacobs Huijsmans;
3. Maria Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 10-09-1797 te Oploo. Trouwt te Oploo op 02-07-1820 met Antoon Peter Toonen, gedoopt (RK) op 04-01-1793 te Ledeacker als zoon van Peter Toonen en Reintje Verhoeven;
4. Peter Willem Peters, gedoopt (RK) op ? te ?. Trouwt te Beugen en Rijkevoort op 20-04-1823 met Elisabetha Jansen, gedoopt (RK) op ? te ? als dochter van Antoon Jansen en Anna Jans;
5. Theodorus Peters, gedoopt (RK) op 26-12-1803 te Ledeacker. Trouwt te Oploo op 23-04-1830 met Maria Michiels, gedoopt (RK) op 13-05-1806 te Rijkevoort als dochter van Joannes Michiels en Petronella Reijnen;
6. Aldegondis Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 25-12-1805 te Oploo;
7. Aldegondis Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 21-10-1808 te Oploo;
8. Henricus Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 05-12-1810 te Oploo.
Kinderen Peters-Aben
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Joanna Willem Peters, gedoopt (RK) op 14-07-1794 te Ledeacker. Trouwt te Oploo op 20-05-1821 met Gerardus Lemmens, gedoopt (RK) op 02-03-1793 te Ledeacker als zoon van Gerardus Lemmens en Margareta Maas;
2. Peternilla Willem Peters, gedoopt (RK) op 23-12-1795 te Ledeacker. Trouwt te Oploo op 21-04-1823 met Jacobus Antoon Martens, gedoopt (RK) op 15-08-1795 te Oploo als zoon van Antoon Martens en Joanna Jacobs Huijsmans;
3. Maria Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 10-09-1797 te Oploo. Trouwt te Oploo op 02-07-1820 met Antoon Peter Toonen, gedoopt (RK) op 04-01-1793 te Ledeacker als zoon van Peter Toonen en Reintje Verhoeven;
4. Peter Willem Peters, gedoopt (RK) op ? te ?. Trouwt te Beugen en Rijkevoort op 20-04-1823 met Elisabetha Jansen, gedoopt (RK) op ? te ? als dochter van Antoon Jansen en Anna Jans;
5. Theodorus Peters, gedoopt (RK) op 26-12-1803 te Ledeacker. Trouwt te Oploo op 23-04-1830 met Maria Michiels, gedoopt (RK) op 13-05-1806 te Rijkevoort als dochter van Joannes Michiels en Petronella Reijnen;
6. Aldegondis Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 25-12-1805 te Oploo;
7. Aldegondis Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 21-10-1808 te Oploo;
8. Henricus Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 05-12-1810 te Oploo.
Olav
zei op 10 maart 2013 om 11:43
Nu de juiste kinderen Peters-Bernts:
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Petrus (Peeter) Wilhelmus (Willems) Arts, gedoopt (RK) op 25-01-1762 te Oploo en overleden te Beugen en Rijkevoort op 25-08-1821. Trouwt te Wanroij op 20-11-1796 met Elisabeth(a) (Elizabeth) Jans, gedoopt (RK) op 20-11-1770 te Wanroij als dochter van Joannes Peeters en Antonia Petrus Lunnen. Elizabeth is overleden te Wanroij op 20-02-1857;
2. Antonius (Antoon) Willems Peeters, gedoopt (RK) op 10-12-1763 te Oploo en overleden te Beugen en Rijkevoort op 27-11-1833. Trouwt te Wanroij op 24-04-1803 met Maria Geurts, gedoopt (RK) ca. 1770 te Wanroij als dochter van Geurt Geurts en Hendrina Willems. Maria is overleden te Beugen en Rijkevoort op 01-04-1845;
3. Maria Willems Peeters, gedoopt (RK) op 09-02-1765 te Oploo. Trouwt met Henricus Cornelissen;
4. Petronilla (Petronella, Petronel) Willems Peeters, gedoopt (RK) op 29-08-1766. Trouwt te Wanroij op 17-04-1796 met Rijnerus (Reijn) Jans Rijnen;
5. Joanna Peeters, gedoopt (RK) op 05-04-1768 te Oploo en aldaar overleden vóór 24-04-1769;
6. Joanna Peeters, gedoopt (RK) op 24-04-1769 te Oploo en aldaar overleden vóór 23-12-1771;
7. Anna Catharina Willems Peters, gedoopt (RK) op 11-12-1770 te Oploo;
8. Joanna Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 23-12-1771 te Oploo;
9. Catharina Wilhelmus Peters, gedoopt (RK) op 08-02-1774 te Oploo en overleden te Ledeacker op 25-01-1848. Trouwt met Arnoldus Peter Thomassen.
Theo Willems
zei op 10 maart 2013 om 13:10
Olav,
Petrus Is een directe voorvader.
Overlijden van Elisabeth klopt ook met mijn gegevens.
Sommige van de namen van de aangetrouwden vind ik weer terug als peter en meter bij de kinderen van Peter en Elisabeth.
Hoe heb je dit zo snel gevonden allemaal?
Mijn dank.
Theo Willems
zei op 10 maart 2013 om 15:49
OLav,
De eerste riedel kinderen van Peters-Bents.
Deze kloppen niet ?
Kinderen-Aben moeten er dus wel bij.
Druk mannetje.
Zou hij ook nog gewerkt hebben? :-)
Theo
Theo
zei op 11 maart 2013 om 14:57
Het is echt wel een zooitje.
Vind onder willem willems,pe(e)ters kinderen.
Verder Bernst Bents en Bens.
Hoezo moeilijk.
Theo
Olav
zei op 12 maart 2013 om 13:07
Dag Theo,
Nog even over het overlijden van Guillaume (Willem) Peters te Oploo op 12-02-1812.
Hierin wordt een leeftijd van quarante ans vermeld. Dat is toch 40 jaar.
Ik snap die leeftijd in de akte niet.
Heb jij een verklaring?
heb jij ook nog aanvullende gegevens over de de kinderen en hun partners Peters-bernts? zoals DTB of GHO?
Theo
zei op 12 maart 2013 om 14:23
Hoi Olav,
Quarante is inderdaad 40.
Misschien toch de verkeerde?
Als vader van Petrus Wilhelmus moet hij toch een oude knar geweest zijn.
>>Peters-Bernst.
Zoals in virge mail zie je dat ik verschillende namen vind.
Peters Peeters, Bernst Benst, Bens.
Zelfs vind ik Petrus Wilhelmus als Pierre Willems.
Volgens mij haden die geestelijke alleen maar lagere school met latijn en godsdienst. :-)
>>GHO? gemeentearchief?
Theo
Olav
zei op 12 maart 2013 om 14:32
Petrus/Pierre en Wilhelmus/Willems zijn wel gebruikelijke varianten.
Zeker in de Franse tijd wordt Willem > Guillaume, Peter > Pierre, Joanna > Jeanne, enz.
De juiste familielijnen blijven dus toch nog onduidelijk.
Komt ook omdat we nog geen huwelijken hebben kunnen binden van zowel Mechtilde Bern(t)s en Mechilde Aben.
Volgens mij moeten we daar beginnen.
Theo
zei op 12 maart 2013 om 14:40
Daar heb ik me al lam naar gezocht.
In de archieven zitten pluizen via Genver. Ook dat is een puinhoop.
Maar ik ga door.
Theo
Theo
zei op 12 maart 2013 om 15:03
Bruidegom Wilhelmus Peters
Bruid Mechtildis Jans Berkers
Soort registratie trouwakte
Plaats Wanroij
Plaats huwelijk Wanroij
Datum huwelijk 11-05-1783
Periode 1760-1803
Deel Rooms-Katholiek trouwboek 1760-1803
Toegangsnr. 1460
Inv.nr. 3
Vind ik ook bij genver Wanroij im 180.Hier staat het weer als Beckers.
Mogelijk de goeie dame?
Olav
zei op 12 maart 2013 om 15:19
Het gaat m.i. om een Mechtilde Derk Aben. Zowel Derk (ofwel Theodorus) en Aben vind ik helaaas niet in de naam van jouw bruid.
Dus ik denk dat dit niet de juiste Mechtilde is.
Jammer Theo.
Theo
zei op 12 maart 2013 om 21:02
Ik dacht dat de geestelijke de naam misschien verkeerd had opgeschreven.
Dat klopt wel.
Vind verschillende namen bij de kinderen.
Mechtelde, mechel, mechtildis, Derk, joannes. bens bernts berns.
Toch vreemd dat er verder niets te vinden is.
Om-line kan ik niets vinden.
Toch een ritje naar Grave nodig?
Theo
Max
zei op 13 maart 2013 om 15:20
Mechtildis Aben is inderdaad een ander :
Plaats Oploo
Datum overlijden 23-11-1814
Overledene Aldegonda Kemkens
Vader overledene Willem Kemkens
Moeder overledene Mechel Aben
Dan heet haar man dus Willem Peter Kemkens
Theo
zei op 13 maart 2013 om 15:26
Redenerend dat bernst in 1731 geboren is, zal hij iets ouder zijn.
Ik vind een Guilielmus Peters (was Willems in de doopacte, maar doorgestreept)doop 02-10-1726, Rijkevoort.
Kind Guilielmus Peters
Geslacht m
Vader Petri Peters
Moeder Mariae Aerts
Getuige 1 Petrus Willems
Getuige 2 Maria Peters
Soort registratie doopakte
Plaats Wanroij
Plaats doop Rijkevoort
Datum doop 02-10-1726
Periode 1722-1810
Is dit dan mogelijk de goeie?
Theo
Max
zei op 13 maart 2013 om 15:27
De oudste Willem Peeters is bovendien niet getrouwd met Mechtildis Jan Beckers omdat hij in 1797 nog leefde (zie schepenakte Wanroij 10-02-1797) en de man van Meggel Bekkers in 1796 al overleden is :
Datering: 14-01-1796
Pagina: 325 -333
Soort akte: Openbare verkoop
Plaats: Wanroij
Op verzoek van Megel Bekers, wed. van Willem Peeters, Anthony Peeters en Jan Naebers als momb. over de drie minderjarige kinderen, in het openbaar te verkopen gerede goederen. Betreft huisraad, gereedschap en werktuigen, vee etc. Voor totaalbedrag van f.724.17.0.
Groeten,
Max
zei op 13 maart 2013 om 22:04
Kind Wilhelmus
Vader Petri Arts
Moeder Maria Roelefs
Plaats doop Oploo, Sint-Anthonis en Ledeacker
Datum doop 10-12-1724
Olav
zei op 14 maart 2013 om 10:49
Die laatste zou inderdaad de Willem kunnen zijn die met Mechtilde Bernts getrouwd was.
Ook het overlijden van Aldegonda Kermkens op 23-11-1814 is interessant. In de overlijdensakte staat dat ze 8 jaar was toen ze stierf en dat zou eigenlijk 6 jaar moeten zijn omdat zij in het gezin Peters (Kermkens?)-Aben is geboren op 21-10-1808. Echter op 25-12-1805 was er ook een Aldegondis geboren in dat gezin, dus misschien daarmee verwisseld.
Willem Peters Kermkens (de vermeende vader), gestorven in 1812 40 jaar oud zou dan geboren moeten zijn ca. 1772 en getrouwd ca. 1793. Echter ik heb beide aktes nog niet kunnen vinden.
Max
zei op 14 maart 2013 om 13:06
Bij de doop van Petrus in 1762 wordt de vader Wilhelmus Petri Arts genoemd (en de moeder Mechtildis Joannes Bents). Getuige daarbij is Petrus Arts. Bij de doop van het tweede kind van dit paar (Antonius 1763) zijn Joannes Bents en Maria Roelofs getuige.
Groeten,
Olav
zei op 14 maart 2013 om 15:54
Wat goed Max!
Willem is overleden na 10-02-1797 en zijn vrouw Mechtilde Bents vóór 10-02-1797 (zie schepenakte Wanroij 10-02-1797).
Willem zou mogelijk overleden kunnen zijn in 1806:
Overledene Willem Peters
Soort registratie memories van successie
Aktenummer 48
Plaats Brabant
Plaats overlijden Wanroij regio
Datum overlijden 21-08-1806
Deel Memories van successie Brabant deel 8
Toegangsnr. 021.13
Inv.nr. 8
Kan helaas niet online in het document kijken.
Olav
zei op 14 maart 2013 om 15:59
Mechtilde Bern(t)s is overleden na 21-06-1792 en vóór 10-02-1797.
In 1792 is zij nl nog getuige bij de doop van Honoria Cornelisse, dochter van haar dochter Maria.
Theo
zei op 14 maart 2013 om 18:52
zoekend op Mechtildis Joannes Bents, vind ik Maria Wilhelmus van den Hoek.
Ook een Anna Wilms.
Van den Hoek?
Is dit een dorp c.q. gehucht in de buurt van Ledeacker?
Theo
Theo
zei op 14 maart 2013 om 19:26
Even gechat met BHIc.
Volgende wek wordt er even gekeken of het de goeie is.
Medio vlgde week wordt het
Theo
Jan Lange. Nw.Vennep
zei op 14 maart 2013 om 19:42
Over Willems van den Hoek:
Peter Jacobs x Petronella Jans (beiden Wanroij) huw. Wanroij 24.4.1763 (Petronella is ged. Wanroij 16.10.1741 d.v. Joannes Peters uit Wanroij x Anna Willems van ( den) Hoeck uit St. Anthonis):
Kinderen:
Petrus 12.2.1764 get. Jacob Peters en Anna Jans
Maria 28.2.1765 Joannes Peters en Gertrudis Jacobs (= de vrouw van Jacob, maar is wrsch. van haar eigen Thunnissen, de oma dus)
Cornelia 19.7.1766 get. get. idem
Joanna 24.8.1667 get. Joannes Peters, Anna Willems Hoek
Joanna 30.9.1768, get. Arnoldus (?) en Anna Willems v.d. Hoek
Joanna 14.12. 1769, Arnoldus Jans en Anna Jans
Gertruda 11.4.1772 Joannes Jacobs en Maria Jacobs
Jacoba 21.10.1773 Antonius Tillemans en Reijnera Jacobs
Cornelius 11.8.1175 Henricus v. Tienen en Wilhelma Jans
Anna Maria 7.10.1777 Arnoldus Jans en Maria Peters Verdijk.
Theo
zei op 14 maart 2013 om 19:49
Olav,
Ik vind een Mechtildis, helaas geen achternaam, overleden op24-05-1793 te Wanroij. Exor Wilhelmus Arts.
Via Genver WAnroij img 177.
THeo
Theo
zei op 14 maart 2013 om 21:35
Willems van den Hoek>
MMM. denk niet dat dit de goede richting.
Bedankt
Olav
zei op 14 maart 2013 om 22:06
Theo,
Heel mooi. Dit moet haar wel zijn denk ik.
Er staat waarschijnlijk uxor wat 'echtgenote van' betekent.
Ik kan helaas zelf de vermelding niet vinden bij Genver. Ook niet in het RK begraafboek op die datum.
Heb jij voor mij de exacte vindplaats?
Hartelijk dank Theo.
Ik merk nu ook dat er in het begraafboek twee keer een lijst staat tot 1811. In het ene staat ze niet, in het andere staat ze wel.
Theo
zei op 15 maart 2013 om 15:47
Volgens mij zijn het 2 verschillende dorpen
Theo
zei op 15 maart 2013 om 19:17
Het zeer snelle antwoord van Annemarie van Geloven:
Ik heb vandaag een collega naar de bewuste memorie laten kijken, omdat ik vandaag thuis telewerk. Hij heeft deze memorie opgezocht en die bevat een lijst van persoonsnamen, van wie de erfgenamen vrijgesteld zijn van successiebelasting (later successierecht). Deze lijsten zijn bij de indicering van deze bron heel lang geleden in de database terecht gekomen. Het zijn geen memories, maar lijsten.
Jij hebt die lijst met namen niet gekregen?
Misschien bevat die toch weer aanknopingspunten voor andere zoektochten.
Olav
zei op 16 maart 2013 om 11:29
Theo,
Dit is de nieuwe update van de kinderen van Willem Peters Arts (1724-?) en Mechtildis Bernts (1731-1793).
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Petrus (Peeter) Wilhelmus (Willems) Arts, gedoopt (RK) op 25-01-1762 te Oploo en overleden te Beugen en Rijkevoort op 25-08-1821. Trouwt te Wanroij op 20-11-1796 met Elisabeth(a) (Elizabeth) Jans, gedoopt (RK) op 20-11-1770 te Wanroij als dochter van Joannes Peeters en Antonia Petrus Lunnen. Elizabeth is overleden te Wanroij op 20-02-1857;
2. Antonius (Antoon) Willems Peeters, gedoopt (RK) op 10-12-1763 te Oploo en overleden te Beugen en Rijkevoort op 27-11-1833. Trouwt te Wanroij op 24-04-1803 met Maria Geurts Cornelisse, gedoopt (RK) op 28-06-1171 te Wanroij als dochter van Geurt Geurts Cornelisse en Hendrina Willems Aben. Maria is overleden te Beugen en Rijkevoort op 01-04-1845;
3. Maria Willems Peeters, gedoopt (RK) op 09-02-1765 te Oploo. Trouwt met Henricus Cornelissen;
4. Petronilla (Petronella, Petronel) Willems Peeters, gedoopt (RK) op 29-08-1766. Trouwt te Wanroij op 17-04-1796 met Rijnerus (Reijn) Jans Rijnen;
5. Joanna Peeters Arts, gedoopt (RK) op 05-04-1768 te Oploo en overleden te Wanroij op 10-04-1768;
6. Joanna Peeters Artz, gedoopt (RK) op 24-04-1769 te Oploo en overleden te Wanroij op 20-10-1771;
7. Anna Catharina Willems Peters Artz, gedoopt (RK) op 11-12-1770 te Oploo en overleden te Wanroij op 23-08-1773;
8. Joanna Wilhelmus Peters Artz, gedoopt (RK) op 23-12-1771 te Oploo en overleden te Wanroij op 12-09-1773;
9. Catharina Wilhelmus Peters Willems, gedoopt (RK) op 08-02-1774 te Oploo en overleden te Ledeacker op 25-01-1848. Trouwt met Arnoldus Peter T(h)omassen, gedoopt (RK) op 06-11-1772 te Sint-Anthonis als zoon van Peter Tomassen en Gertruida Bintems. Arnoldus is overleden te Ledeacker op 18-05-1847.
Zoals je ziet, kan ik alleen van de kinderen 3 en 4 niets aanvullends vinden.
Theo
zei op 16 maart 2013 om 14:57
Ik vind nog een huwelijk :
Bruidegom Peter Willem Peters
Leeftijd 21
Geboorteplaats Ledeacker
Vader bruidegom Wilhelmus Peters
Moeder bruidegom Mechtildis Aben
Bruid Elisabetha Jansen
Leeftijd 23
Geboorteplaats Rijkevoort
Vader bruid Antoon Jansen
Moeder bruid Anna Jans
Soort registratie huwelijksakte
Aktenummer 8
Plaats Beugen en Rijkevoort
Datum huwelijk 20-04-1823
Periode 1823
Nog een kind van Petrus Wilhelmus Arts?
Bij hun kinderen vind ik zowel Jans als Jansen.
Olav
zei op 16 maart 2013 om 15:11
Dit is een zoon van Willem Peters Kermkens die met Mechtilde Aben is getrouwd. Zie boven de bijdrage van Max op 13 maart.
Theo
zei op 16 maart 2013 om 18:51
Zo langzamerhand wordt ik horendol van de namen en patroniemen.
Kan er geen touw meer aan vastknopen.
\Theo
Olav
zei op 17 maart 2013 om 11:45
Vandaar even mijn samenvatting van 16 maart.
Het eerst genoemde kind is naar mijn weten jouw voorvader.
Weet jij nog iets aanvullends over kind 3 (Maria) en 4 (Petronilla)?
Theo
zei op 17 maart 2013 om 13:13
STamboom voor een deel opnieuw bekeken en kom ik toch weer uit op Peter Willems en Elisabeth Jans.
Hier vind ik ook Maria overleden 02-03-1825.
Zie: Noord-Brabant
Wanroij
Geboorten 1820-1825
Image of 220
Stamboom is intussen een puinhoop, zie ik.
Als Peter in 1762 geboren is, dan kan Joanna niet in 68 en 69 geboren zijn.
Volgens mij toch niet de goede PEter.
Maria was bij overlijden 10 jaar volgens register.
Bij de zussen en broers van Antonius, maria enz staat overal Willems en Jans als ouders.
Mijn conclusie is dus toch weer dat deze Peter niet de goeie is.
Theo
Olav
zei op 17 maart 2013 om 13:37
Het lijkt me goed als je jouw gegevens m.b.t Peter Willem en Elisabeth Jans nog eens samenvat zodat alle forumlezers weer wat overzicht hebben.
Als je begint met mijn samenvatting en daarop volgend de jouwe kan men evt. verbanden/ onjuistheden/enz helderder zien.
Theo
zei op 17 maart 2013 om 16:19
Goed zal ik dat doen:
Mijn grootvader Wilhelmus Antonius
*Millingen 10 mei 1877 +Heerlen 28 feb 1933.
Overgrootvader: Petrus Willems *Millingen 7 aug 1839 +16 mrt 1907 Millingen.
Overovergrootvader: Antonius (Antoon) Willems
*14 nov 1799 WAnroij +31 mei 1870 Millingen.
Zijn vader: Zou dan Peter Willems moeten zijn gehuwd met Elisabeth(a) Jans.
Hij is 25-08-1821 overleden in Beugen en Rijkevoort ook hier staat Elisabeth als zijn vrouw.
In de overlijdensakte staat:
Overledene Peter Willems
Relatie overledene Elisabeth Jans
Vader overledene Willem Peters
Moeder overledene Erke Maas
Soort registratie overlijdensakte
Aktenummer 22
Plaats Beugen en Rijkevoort
Datum overlijden 25-08-1821
Andere kinderen:
Petrus *21-11-1809-6
Mathias*9-05-1803
Martinus *27-06-1797
Antonius *14-00-1799
Antonia *12-03-1805
Antonia *05-11-1801
Maria *04-02-1815
Petrus 23-11-1806
Wilhelmina +10-08-1888 Venraij
Deppheffer van allen zijn;
Antonius Willems
Mechtildis Jans
Henricus Cornelissen
Wilhelmus Peters
Henricus Jans
Catharina Willems
Arnoldus Peters
Pernella Jans
Arnoldus Thomassen
Van Wilhelmina kan ik geen geboortedatum vinden.
Een hele lijst.
Ik hoop dat je er wat mee kunt.
Theo
Max
zei op 17 maart 2013 om 18:03
Ik zie twee Willemsen als doopgetuigen die ook kinderen zijn van Willem Peters en Mechtildis Joannes Bents :
10-12-1763 Antonius
Wilhelmi Peeters & Mechtildis Joannis Bents
08-02-1774 Catharina
Wilhelmi Peters & Mechtildis Joannes Bents
Theo
zei op 17 maart 2013 om 19:32
Ik begrijp niet wat Jans met Bents te maken.
Is Joannes verbasterd tot Jans?
Theo
Theo
zei op 17 maart 2013 om 19:36
Als Arnoldus nu eens de vader is van en Catharina Willems de moeder?
Overledene Willem Peeters
Vader overledene Arnoldus Peeters
Moeder overledene Catharina Willems
Soort registratie overlijdensakte
Aktenummer 10
Plaats Oploo
Datum overlijden 27-04-1839
Periode 1839
Theo
zei op 17 maart 2013 om 19:42
Deze Willem kan niet.
Was ongehuwd
Theo
zei op 18 maart 2013 om 19:02
Ik vind in Doop-, Trouw- en Begraafregisters (DTB) | Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker | 1760-1828 | Rooms-Katholiek doopboek 1760-1828
Een tweeling Willems:
21 November 1762.
Petrus en Catharina.
Ouders zijn Jasper Nelesen en Petronillla Willems
Getuigen Johannes Willems en Elisabetha Gerards Leopoldins Peeters en Catharinam per Arnoldum Heijnemans
Henricus Peeters en Henrina Huijbers
Ik heb nl ook ergens gelezen dat Peter Willems uit Ledeacker kwam.
Is hier mogelijk iets over te vinden?
THeo
Theo, je zoekt in de patroniementijd, wat vaak erg lastig is.
Ik zal het proberen uit te leggen: Mechtildis Joannes Bents betekent eigenlijk Mechtildis dochter van Jan (=Joannes) zoon van Bernard (=Bents). Je weet dan dat de vader van Mechtildis een Jan Bents is, en haar grootvader een Bernardus.
Nu het vervelende: men was niet altijd even consequent in het gebruik van de patroniemen. Zo kun je Mechtildis tegenkomen als Mechtildis Jans én als Mechtildis Bents. Om het helemaal lastig te maken: soms werd een vrouw vermeld met het patroniem van haar echtgenoot. In het geval van Mechtildis zou ze dus ook Mechtildis Willems genoemd kunnen zijn, ofwel Mechtildis van Willem.
Verder had je te maken met dagelijkse namen en doopnamen. Iemand die bijvoorbeeld Jan heette werd door de pastoor genoteerd als Joannes (of Joes).
Doreen Gerritzen van het Meertens Instituut heeft een artikel geschreven "De voornaam als schakel tussen generaties". http://depot.knaw.nl/8751/
Theop
zei op 19 maart 2013 om 18:26
Dorethé,
Het is me nu iets duidelijker geworden.
Zal me ookeens in dat artikel verdiepen.
Dank,
Theo
Theop
zei op 19 maart 2013 om 21:19
Nog eens alles doorgelopen.
Als Mechtilde in 1731 is geboren en Willem Peters in 1762, zou dat een verschil zijn van 31 jaar.
Lijkt mij niet waarschijnlijk.
M.i moet er toch iemand anders zijn.
Zoekend op bens en andere variatie vind ik nul.
Theo
Max
zei op 20 maart 2013 om 19:48
Willem Peters is geboren in 1724, zoon van Petrus Arts en Maria Roelefs. Zijn zoon Peter Willems is geboren in 1762.
Theo
zei op 20 maart 2013 om 22:36
Max,
Dat bedoel ik nou.
De Mechtilde die is uit 1731,
Leeftijdsverschil, 31 en 62, is wel erg groot likt mij.
Theo
Guus
zei op 20 maart 2013 om 23:32
Theo,
Lees evn goed wat max schrijft.
Willem zonn van Petrus Arnoldus... is gedoopt 1724.
Mechtildis 1731...
Leeftijdsverschil 7 jaar.
Theo
zei op 21 maart 2013 om 09:35
STOM van mij.
Zal in het vervolg beter lezen:-)
Groet,
Theo
Theo
zei op 21 maart 2013 om 18:44
Ik ben er nu uit.
Iedereen mijn dank voor de moeite.
Olav waar had jij de overlijdingsdata van de Joanna's gevonden?
Groet,
Theo
