Voorouders Bernad Wickers

Hallo Ben,

Gezien de naam in de familinamenbank kan je gelijk hebben.
https://www.cbgfamilienamen.nl/nfb/detail_naam.php?gba_lcnaam=wikkers&gba_naam=Wikkers&nfd_naam=Wikkers&operator=eq&taal=

Verwacht dat je dan in Duitsland verder moet zoeken.

een tweede mogelijkheid die ik zie:
Er is nog een kans dat er een verschrijving in zit (Mickers / Mikkers)
en verder naar het verleden als Mickarts / Mickaer(t)s
Komende vanuit de plaats Gemert met een stamoudste Bartholomeus "Anselmi"Mickarts zie ik deze voornaam heden nog niet terugkomen bij al zijn kinderen. Bartholomeus was getrouwd in Gemert op 07-11-1619 met Hillegonda en heb slechts 2 kinderen van hem geboren rond 1622

Zoon Gerard Wikkers overlijdt te Ottersum 28-06-1838, 53 jaar oud, geboren te Hönnepel(Dtl.), zoon van Bernard Wikkers en Maria Broumers(Brouwers?)
Hij was gehuwd met Wilhelmina Welbers.
www.allelimburgers.nl
Is het huwelijk van deze Gerard niet bekend?

Je verwacht dit zo rond 1822, en ook in Ottersum of omgeving.
Wilhelmina is namelijk wel van Ottersum:
* 31-01-1794 Ottersum, dochter van (Jan) Willem Welbers en Mechel Linssen, en overlijdt 21-01-1841 te Ottersum.

Hoi Frank,

Ik denk dat ik in Duitsland verder moet zoeken. (Hoe doe ik dat)
Vooral de voornamen komen niet in overeen stemming. Bij de Wickers ( in Nederland geschreven naar Wikkers) zijn vooral Bernardus, Gerardus, Willem en soms Hermanus als voornamen gehanteerd. Ik zie meer dat zij oorspronkelijk uit Nederland kwamen en vooral in de landbouw en handel actief.
Ook kwam ik de naam in de VOC tijd al na voren. Ook in Amsterdam rond 1500 en later in Achterhoek, Tilburg, Zuid limburg maar steeds namen en geen fam.
Maar Ottersum daar zit de stamouders en in de omgeving, het dorp Ottersum was tot +/_ 1800 Duits grond gebied en de maas was een hindernis natuurlijk.

Hallo Norah,

Al de Wikkers heb ik in beeld, vanaf de zoon Gerrard 1785 Geborenen op 28-6-1838 overleden. Zelfs Hermanes Wikkers waar de naam verder gaat al Wikkens en Getrouwd met Anne Cath. Olig uit Duitsland hem kan ik niet verder traceren in Duitsland. Zo ook Wilhelmina Wikkers 10-8-1858 tot !!!!! zij is in Duitsland overleden Waarschijnlijk Kessel Haar ouders Wikkers /Sluiters

Hallo Norah,

Al de Wikkers heb ik in beeld, vanaf de zoon Gerrard 1785 Geborenen op 28-6-1838 overleden. Zelfs Hermanes Wikkers waar de naam verder gaat al Wikkens en Getrouwd met Anne Cath. Olig uit Duitsland hem kan ik niet verder traceren in Duitsland. Zo ook Wilhelmina Wikkers 10-8-1858 tot !!!!! zij is in Duitsland overleden Waarschijnlijk Kessel Haar ouders Wikkers /Sluiters

http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/hoennepel-st-regenfledis/KB004/?pg=31

Dag Ben,

Okay. Je hebt dus de doop van Gerardus in Duitsland als ik het goed begrijp plus zijn ouders. Zelf ben ik niet thuis in Duitsland, maar sommigen van ons wel... Mogelijk komen zij hiermee verder.
Mvg.

Hallo Norah

Ik heb de doopdatum niet, Wel hun trouwdatum van Gerard Wikkers en Wilhelmina (Janssen) Welbers dat is 13-71823. Zij zijn getrouwd in de kerk van Qualburg /Bedburg-Hou Een klein plaatsje nabij KLeve.
De Naam janssen voor de Fam. naam Welbers duid erop da zij een dochter was van Johannes welbers. De Welbersen zijn zeer kinderijke fam. met veel de zelfde doopnamen. Vandaar janssen voor hun fam.naam om te weten van welke zij afstamden.
De Fam. Welbers komen veel voor in omgeving KLeve/Goch en Kalkar zo ook langs de rivier de niers volgend tot Ottersum en Gennep

Wilhelmina Welbers overleed op 21-01-1841 in Ottersum. Volgens de overlijdensakte was ze 45 jaar, geboren in Ottersum, dochter van Antoon Welbers en Mechel Linssen, partner van Gerard Wikkers. Volgens deze akte zou haar vader dus Antoon heten i.p.v. Johannes. In overlijdensakten staan vaak fouten, maar het lijkt me toch zinvol verder te onderzoeken hoe dat zit. Ook moet haar leeftijd niet al te letterlijk worden genomen, die kan iets afwijken. Haar doopakte heb ik niet gevonden.

Doop Wilhelmina Welbers 31-01-1794 Ottersum. Ouders Wilhelmus Welbers en Mechel Linsen. De vader heet nu Wilhelmus, maar komt in andere akten, zoals zijn trouwakte en doopakten van andere kinderen, ook vaak voor als Joannes Wilhelmus. Die naam Antoon moet dus een fout zijn. Gevonden op www.allelimburgers.nl

Jan Willem Welbers en Mechtildis Linssen trouwen te Ottersum 24-04-1785.
Doop van hun dochter Wilhelmina etc., was reeds doorgegeven. Ben bang dat Ben dit alles trouwens al weet;) Het gaat nu meer om het Kalkargebied.

Hallo Norah, Jaenne en Frank,

Ik weet bijna alles al van de Welbers, linsen enz. Heb alle Limburgers al vele malen doorgelicht.
Maar naar speurwerk ben ik toch weer iets wijzer geworden in Duitsland.
zoals: Wickers en Broumers is een fout die bij inschrijving in Gem. Ottersum is gemaakt. In Duitsland staan zij ingeschreven als Bernardo Wikkers en Maria Brouwers, dat is nu zeker, heb er al eens iets vanuit Duitsland van ontvangen.
Dat Wickers zo is ingeschreven heeft te maken met het plaatselijk dialect.
"Mijn Vader in 1903 geboren sprak kippen aan als henne, (die verdomde henne hebben weer in de moestuin gezeten)
Men spreekt daar wikkers uit als wiekers. Dit komt voort uit dat Ottersum tot rond 1800 Duits gebied was. Het gehucht '"AALDONK" in Ottersum die het geboorte oorsprong is van de Wikkersen (Gennep, Mook, Molenhoek, Groesbeek en Venray.
Verders heb ik nog 2 broers van Bernado Wikkers gevonden. Ook zijn zoon Hermanus Wikkers, Die als Wikkens in Ottersum staat ingeschreven. Maar in Duitsland weer als Hermann Wikkers staat ingeschreven en Getrouwd met Anna Cath. Ollig.

Dat Was het en jullie bedankt.
Ben Wikkers Geb. in 1948

Dag Ben,

Van "henne/hinne" hoef je me niets te vertellen als oud-Limburgse zijnde ...:)
Maar ter zake, je bent in feite niet opgeschoten met de ouders van Gerardus W. geboren ca. 1785 in Hönnepel, en daar gaat het tenslotte om. Leeftijd was vaak een schatting vroeger, net als Jeanne dit al aangaf. Schrijfwijze van namen ook vaak fonetisch genoteerd.
Ik kan je nog wel enkele sites doorgeven(als je die nog niet kent), te weten:
www.wiewaswie.nl en www.genver.nl Alleen slaan deze voornamelijk op Nederland, en geen Duitsland helaas.
Mvg.

Sorry Norah, ik had over het hoofd gezien dat jij die info al had doorgegeven. Ik had me af laten leiden door de naam Antoon.

Ben, succes met je onderzoek!

In Hönnepel inderdaad doop Gerardus 26.10.1785 z.v. Bernardus Wickers x Maria Brouwers; doopget. Joannes Wickers/Joanna Brouwers/Otto Giebkens (x Wilhelmina v. Essen). Bernard overl. Hönnepel (H.) 50 jr. oud 27.4.1810; Maria overl. H. 93 jr. oud 13.12.1855. Zij is ged. H. als Joanna Maria 29.11.1763 d.v. Joannes Brouwers x H 5.10.1762 Hendrina van Essen. Bij huw: Johannes uit Bergen a/d Maas, Hendrina uit H.

Jeanne, dat gebeurt mij soms ook;)
Groetjes, Norah

Huwelijk in Grieth (bisdom Münster) Bernardus Wickers en Maria Brauwer 28.9.1785.
In Bergen (L) vind ik 31.8.1731 Johannes z.v. Petrus Bro(u)wers x Bergen 13.7.1722 Maria Coppis.

Michael Wicker, geb. 1.1.1799 Hönnepel, overl. aldaar 26.8.1868, 69 jr. x Grieth 2.2.1837 Catharina Engels, z.v. Bernard Wicker + en Maria Brouers. Catharina geb. 1.1.1809 Labbeck, d.v. Theodor Engels x Mechtilda Falck. Michael ook Wick genoemd.
Michael heeft zoon Bernhard, geb. Grieth 9.6.1839, overl. Wissel 9.2.1914, 74 jr. x Grieth 18.5.1864 Hendrina Schraven, geb. 20.11.1833 d.v. Jacob Schraven x Catharina Hockelen. Bernhard ook Wick genoemd.
http://home.kpn.nl/~ferwerd/verhohlen/grsT.htm
http://home.kpn.nl/~ferwerd/verhohlen/grhna1850.htm
http://home.kpn.nl/~ferwerd/verhohlen/grgS.htm
Google Heiraten Bislich: bij 8.05.1855 staat achter Bernhard Wicker, (z.v. Hermann Wicker x Catharina Alders) x Johanna Prast: in Hönnepel gibt es eine Zimmermannssippe "van Wickeren".

Ik denk, dat er niets anders op zit alle doopregisters in de grensstreek door te spitten op het vermoede geb.jaar van Bernhard (ca. 1760). Ik vond nog dit:
https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=39656
Akten des Roer-Department als genealogische Quelle.
Wehrdienstverweigerer und Deserteure im Bereich des Roer-Departements
Arrondissement de Cleves - Canton de Calcar
Nr. Hebungsjahr Name Ort Eltern
27 1810 Wicker, Peter Appeldorn Bernard Wicker und Maria Brauwevir, V
Anmerkung: die angehängten Buchstaben bei den Eltern bedeuten m = verstorben, V = lebend
Quelle: Sammlung der Praefektur-Akten des Roer-Departements 1809.

Jan de Lange en anderen,

Bedankt voor de info ik ben weer een stukje verder gekomen mijn voor vaderen Bernard Wickers