Voorouders De Roos/De Cock

Anna! Catharina de Kock + 23-09-1849 Middelburg, weduwe van Johannes de Roos, 85 jaar en geboren ook in Middelburg.

Aangifte gedaan door zoon Adrianus Jacobus de Roos, schoenmaker van beroep, en ook geboren in Middelburg.......

Deze zoon(overigens in Veere geboren), gaf bij zijn huwelijk aan dat vader Joannes de Roos op 15-06-1808 in Veere begraven is.
Aan dit laatste heeft men niet veel, helaas.

4-VEE-1797 Veere inwoners 1797
Voornaam:
Johannes
Tussenvoegsel:
de
Achternaam:
Roos
Beroep:
Timmermansknecht
Leeftijd:
33 jaar
Rol:
Inwoner
Datum:
4 mei 1797
Plaats:
Veere
Woonplaats:
Veere
Gemeente:
Veere
Adres:
Wagenaarstraat
Bron:
Archief Gewestelijke Besturen inv.nr 256

er was in Veere ook nog een Cornelis (de) Roos (beroep Timmerman) trouwde op 1-10-1790 met Hekelbeeke, Cornelis georen te Den Brielle !

Misschien een broer ?

Misschien onderstaande;

Dopeling: Cornelis Roos
Vader: Arie Roos
Moeder: Ariaantje Beijnderssen
Getuige: Elisabeth Roos
Doopdatum: 02-09-1767
Akteplaats: Brielle
Toegangsnummer: 135 Hervormde Kerk Brielle

Dopeling: Jan Roos
Vader: Arij Roos
Moeder: Ariaantje Beinders
Getuige: Maria Beinders
Doopdatum: 10-12-1769
Akteplaats: Brielle
Toegangsnummer: 135 Hervormde Kerk Brielle

Dopeling: Jan Roos
Vader: Arie Roos
Moeder: Ariaantje Beinders
Getuige: Aaltje Beinders
Doopdatum: 20-02-1774
Akteplaats: Brielle
Toegangsnummer: 135 Hervormde Kerk Brielle

Naast zoon Adrianus Jacobus de Roos, was er nog een dochter Ida Petronella die in 1827 in Middelburg trouwde met Bernardus Johannes Seeboldt.
Zelf werd zij in Veere geboren ca.1802.

Er zijn heel veel DTB-boeken van het Archief Middelburg in de oorlog vernietigd.

Huwelijksplaats:
Middelburg
Bruidegom:
Adrianus Jacobus de Roos
Geboorteplaats: Veere
Leeftijd: 28
Beroep: Schoenmaker
Bruid:
Joanna Laurina Seeboldt
Geboorteplaats: Middelburg
Leeftijd: 20
Beroep: Particuliere
Vader bruidegom:
Joannes de Roos
Moeder bruidegom:
Joanna Catharina de Kok
Beroep: Particuliere
Vader bruid:
Adam Seeboldt
Beroep: Kleermaker
Moeder bruid:
Anna Maria Diessenberger

Huwelijksdatum van Adrianus Jacobus de Roos is 22 mei 1828

Een Anna (zelfde persoon als Anna Catharina?) de Kock geboren in Middelburg in ca. 1764 was als 13-jarige leerlinge aan de Stads-linnenschool voor meisjes. Zie onderstaand uit index Zeeuws Archief:
Naam: Anna de Kok
Datum toelating: 10-03-1777
Leeftijd: 13 jaar
Plaats: Middelburg
School: Stads-linnenschool voor meisjes uit de burgerij, uit niet door de Gereformeerde diaconie bedeelde gezinnen
Ouders: Jacobus de Kok
Toegangsnummer: 24.1 Godshuizen Middelburg 1343-1812, 1343-1812
Inventarisnummer: 2113a

Leeftijd in relatie tot geboortejaar stemt wel overeen met opgegeven leeftijd bij haar overlijden in Middelburg op 85-jarige leeftijd in 1849 alsook met opgegeven leeftijd in BR van Veere in 1812 (toen opgegeven als 48 jaar). Mocht dit inderdaad overeenstemmen met die notitie als 13-jarige leerlinge dan zal haar vader wel een Jacobus geweest kunnen zijn. Naam komt overigens terug in doopnaam van de zoon Adrianus Jacobus. -- Zoals al gezegd: Helaas in oorolog veel verloren gegaan bij bombardementen...

Twee kinderen uit huwelijk met Johannes de Roos, beiden in Veere >> R.K. gedoopt:
1. Adrianus Jacobus, R.K. ged. 27 jan 1800 Veere, in 1828 gehuwd met Joanna Laurina Seeboldt.
2. Ida Petronella, R.K. ged. 26 dec 1801 Veere, in 1827 gehuwd met Bernardus Johannes Seeboldt.
Afschriften van deze dopen zitten bij de resp. huwelijksbijlagen in 1828 en 1827. Doopgetuigen bij dopen waren:
1. Adrianus van der Waasen en Ida Tabbers. [ zoek hiermee verder in Brabantse archieven!]
2. Adrianus van der Waasen en Dorothea van der Waasen.

Een Ida Tabbers (woonplaats Meeuwen) op 6 jan 1763 te Meeuwen o.t. met de weduwnaar Adolf de Roos (geboorteplaats Jutphaas, woonplaats Drimmelen) . Adolf de Roos was weduwnaar van Sophia de Vries (huwelijk in 1756) . Dopen van kinderen in o.a. Dussen, Waspik, Geertruidenberg. Roos soms als Roes genoteerd.

Datum trouwen: 23-01-1763
Plaats trouwen: Elshout
Datum ondertrouw: 06-01-1763
Plaats ondertrouw: Meeuwen
Religie huwelijk: NG
Bruidegom: Adolf de Roos, geboren te Jutphaas, wonende te Drimmelen
Bruid: Ida Tabbers, geboren te Elshout, wonende te Elshout
Eerdere vrouw: Sophia de Vries

Trouwen op 21 juli 1795 te Geertruidenberg
Bruidegom: Adriaan van de Wazel, geboren te Dongen
Bruid: Ida Tabbers, geboren te Heusden
Eerdere man: Adolph Roos
Eerdere vrouw: Catharina Tappers

Doop (R.K.) op 16 januari 1764 te Geertruidenberg
Vader : Adolphus de Roos
Moeder: Ida Tabbers
Kind : Johannes de Roos
Get. : Jacobus de Roos en Margareta de Roos

https://salha.nl/bronnen/archieven/zoeken-in-de-archieven?mivast=128&miadt=128&mizig=0&miview=lst&milang=nl&micols=1&mizk_alle=adolph%20de%20roos

----------
Jutphaas - [ enkele directe link vanuit FS geplakt, de andere inschrijvingen kun je wel vinden, neem ik aan]
Kan overigens ook via www.openarch.nl gemakkelijk opgezocht worden, incl. scans.

R.K. gehuwd 26 feb 1713 te Jutphaas: Joannes Otto de Roos en Annagie Peters Bosch.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9W2-LF71?i=440&cc=2037906&cat=171239

Kinderen van echtpaar Joannes Otto de Roos en Anna(gie) Peters Bosch, allen te Jutphaas R.K. gedoopt:
In 1713 Joannes, zoon van Joannes de Roos en Annagie Peters Bosch
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9W2-LFXB?i=380&cc=2037906&cat=171239
In 1714 Susanna, dochter van Joannes de Roos en Anna Bosch
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9W2-LFJL?i=382&cc=2037906&cat=171239
In 1715 Jacobus, zoon van Joannes de Roos en Anna Peters Bosch
In 1717 Jacoba, dochter van Joannes de Roos en Anna Bosch
In 1719 Jacoba, dochter van Joannes de Roos en Annegie Bosch
In 1721 Hermen, zoon van Joannes de Roos en Anna Petri Bosch [ get. Otto de Roos]
In 1722 Gritie (is dit de latere doopget. Margareta?) , dochter van Joannes de Roos en Anna Bosch.
In 1724 Joanna Sophia , dochter van Joannes Otto de Roos en Anna Bosch https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9W2-LFCS?i=397&cc=2037906&cat=171239
In 1726 Otto, zoon van Joannes de Roos en Anna Bosch . https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89W2-LF14?i=401&cc=2037906&cat=171239
In 1728 Hermen
In 1730 Willem
In 1731 Peter
In 1734 wederom een zoon Hermen.

Nog even wat scherper zoeken of er hier, of elders, nog een Adolphus geboren kan zijn?

bij kinderen van Adolphus en Sophia en Ida, komen zowel Jacoba, Petrus en Hermanus voor, dus dit lijkt mij ook de juiste richting!

Adolph de Roos met Sophia de Vries komt samen met zus Joanna en broer Pieter voor in onderstaande;

Bron: Notariële archieven
Soort registratie: Machtiging
(Akte)datum: 09-04-1781
Plaats: Amsterdam
Soort akte: Machtiging
Bijzonderheden:
Notaris: Nathanael Wilthuijzen
Locatieomschrijving: Drongelen in 't Land van Altona
Locatieomschrijving: Brussel
Onderwerpsomschrijving: Opeisen aandeel in nalatenschap
Taal: nederlands
https://archief.amsterdam/archief/5075/15354

https://archief.amsterdam/indexen/persons?ss=%7B%22q%22:%22adolph%20de%20roos%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

Joanna was dochter en oom Pieter (broer Adolph)

misschien een broer van Johanna Catharina de Cock;

511-44571 Trouwgeld Walcheren 1786-1787
Trouwgeld Lodericus Jacobus de Kok en Johanna Maria Weilhouwer, 22-03-1787
Datering:
22-03-1787
Plaats trouwgeld:
Middelburg
Ambtsgebied:
Walcheren
Bruidegom:
Lodericus Jacobus de Kok (ook als Ludovicus)
Bruid:
Johanna Maria Weilhouwer
Toegangsnummer:
511 Rekenkamer van Zeeland, ‘Rekenkamer D’, (1573) 1597-1805 (1808)
Inventarisnummer:
44571 [Reserveren ]

Dit dus de doop van de gezochte Joannes de Roos (1764 -1808 ), gedoopt in Geertruidenberg, begraven in Veere.
Doop (R.K.) op 16 januari 1764 te Geertruidenberg
Vader : Adolphus de Roos
Moeder: Ida Tabbers
Kind : Johannes de Roos
Get. : Jacobus de Roos en Margareta de Roos

De aanwijzing vind je in de namen van de doopgetuigen bij de dopen van zijn kinderen in 1800 en 1801.
Uittreksels te vinden tussen de huwwlijksbijlagen van Adrianus Jacobus en van Ida Petronella:
-- Hun moeder - Ida Tabbers- >> doopgetuige bij doop van haar kleinzoon Adrianus Jacobus in 1800 in Veere. Uittreksel te vinden bij de huwelijksbijlagen in 1828 >> scan bij Zeeuwen Gezocht >> https://hdl.handle.net/21.12113/1B191B29F73A480FAADBBF917020400E
De andere doopgetuige was Adrianus van der Waasen (= de 2e echtgenote van (groot)moeder Ida Tabbers)
-- Bij tweede kind - Ida Petronella in 1801 gedoopt waarvan uittreksel te vinden bij de huwelijksbijlagen in 1817 - was wederom Adrianus van der Waasen doopgetuige en verder een Dorothea van der Waasen. Dorothea was een dochter uit 1e huwelijk van Adrianus van der Wasen. Zie scan bij Zeeuws archief>> https://hdl.handle.net/21.12113/BE4198CA6CCA4E2EA17F1A3774895B95

Mogelijke vernoemingen zouden naar de namen van Anna Catharina's ouders kunnen wijzen?:
1. Adrianus Jacobus << vernoemd naar Adrianus van der Waasen en naar Jacobus, de vader van Anna Cath. de Kock
2. Ida Petronella << vernoemd naar grootmoeder Ida Tabbers...en mogelijk komt Petronella terug in de naam van de moeder van Anna Cath de Cock? Maar zonder haar doopinschrijving of andere overduidelijke bewijzen valt dit (nog) moeilijk te bevestigen en blijft het een gok.

correctie .".waarvan uittreksel te vinden bij de huwelijksbijlagen in 1817 " <<<oei..
Huwelijk was in 1827.

Aansluitend op bijdrage van Cornelis van op 13 juni 2023 om 13:49

Lodewijk Jacobus de Kok (Cock etc. ) was inderdaad een broer van Anna Catharina de Kock die gehuwd was met Joannes de Roos. Dit valt op te maken uit de aangifte Memorie van Successie na overlijden van de weduwe Johanna Maria Weilhouwer (Wijlhouwer etc. ) in 1824.
Deze Memorie (incl. scans) te vinden bij Zeeuws Archief.
https://hdl.handle.net/21.12113/AEB58CDF53AD4E7EA8D0959AC8FBD2B8

Anna Catharina de Kock, weduwe van J. de Roos, werd hierin genoteerd als de 'zuster' van de overledene, maar in feite was ze de schoonzus van de overledene die met haar broer Lodewijk Jacobus gehuwd is gweest.

Via index kom je vanzelf bij de scans.

Anna Maria Wijlhouwer
Rol: Persoon Memorie van Successie
Overlijdensplaats: Middelburg
Overlijdensdatum: 16-03-1824
Opmerking: Weduwe van Lodewijk Jacobus de Kock
Kantoor: Middelburg
Memorienummer: 4/514
Toegangsnummer: 398 Ontvangers der Successierechten in Zeeland, (1795) 1806-1927
Inventarisnummer: 388

Nog even op die dopen in Jutphaas terugkomend....
Voor mij aannemelijk dat Otto de Roos , R.K. gedoopt op 9 aug 1726 te Jutphaas, dezelfde persoon was ais de latere Adolph de Roos >> in Meeuwen in 1756 in 1e huwelijk met Sophia de Vries en in 1763 in 2e huwelijk met Ida Tabbers.
Variaties op de namen doen mij geloven dat er soms Otto en soms Adolf genoteerd kan zijn:
Otto - Oete, Oele, Odde, Udo, Oedo, etc. ----- Adolf - Oellof, Oelf, Ollert, Ado etc.

Otto (de) Roos en de namen Hermans (f) werden genoteerd in deze twee not. akten, in resp. 1704 en 1711, zie:
Het Utrechts Archief te Utrecht, Notariële archieven, Notarissen in de stad Utrecht 1560-1905, archief 34-4, inventaris­num­mer 775, 15-09-1704, H. VAN WOUDENBERGH, aktenummer 20-2
Het Utrechts Archief te Utrecht, Notariële archieven, Notarissen in de stad Utrecht 1560-1905, archief 34-4, inventaris­num­mer 789, 06-10-1711, H. VAN WOUDENBERGH, aktenummer 35 (bijv. via www/openarchiv.nl )

Uit deze akten te lezen dat Otto (de) Roos (kleermaker te Jutphaas) in huwelijk was met Susanna Hermans.
Susanna Otto de Roos, op 20 maart 1712 te Jutphaas overleden, getrouwd en in de 70 jaren oud.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99W2-LFLQ?i=117&cc=2037906&cat=171239
Zij was al overleden voordat haar kleinkinderen in Jutphaas geboren (gedoopt) werden, maar haar zus Sophia Hermans was wel doopgetuige bij de oudste dochter Susanna de Roos in 1714. - - genoeg voor nu...

mooie vondsten Helena;

in die akte van 1711 worden ook genoemd Hermannus, Willem en Johannes de Roos zullen dan de kinderen zijn van Otto en Susanna !

Enorm bedankt allen!!