Raymund Roos
vertelde op 30 april 2021 om 13:39 uur
Zoekende bij mijn voorouders loop ik tegen het volgende op:
A) Johanna Thielen geboren 3-7-1802 in Goch trouwt op 5-6-1827 met Gerard Fredriks (14-2-1803 tot 10-4-1828) Heb ik een trouw Akte van. Uit dit huwelijk een dochter.
B) Johanna Thielen geboren 29-6-1804 in Goch is ook getrouwd met Arnoldus Mohnen (21-6-8-1806 tot 28-1-1871) daar kan ik geen trouwakte van vinden wel een heleboel kinderen.
Bij overlijden van Johanna Thielen staat ( 28-12-1873) dat zij weduwe is van Gerard Fredriks en Arnoldus Mohnen. (Akte)
Nu heb ik wel ouders van Johanna (1802) gevonden: Gerard Thielen en Maria Kerkhoff, staat in de trouwakte van 1827
Vraag: is er trouwakte te vinden van B
Wat is de juiste geboortedatum van Johanna Thielen (een van mijn oudmoeders)?
Gezien de overlijdensakte zou het dezelfde persoon moeten zijn.
Want een dochter uit het huwelijk met Arnoldus Mohnen zit in mijn voorouderlijke lijn.
Huwelijksconsent 13-02-1833 bij notarissen afgegeven te Veghel; ouders Arnoldus Moonen te weten Antoon Peter Moonen en Wilhelmina van der Loop te Veghel, dat zij toestemming geven dat hun zoon Arnoldus Moonen trouwt met Johanna Thielen wonend in Gogh.
Ik ga er vanuit dat men in Goch getrouwd is. In het algemeen trouwt(trouwde) men in de woonplaats van de bruid.
Andere vraag, in de huwelijksbijlagen! van 1827 behoort een doopakte van Johanna Thielen aanwezig te zijn.
Norah
zei op 30 april 2021 om 16:54
Als men Johanna Thielen's personalia nagaat, dan kun je uitgaan van het geboortejaar 1802.
Wim
zei op 30 april 2021 om 19:16
Het huwelijk BS is (cf. ongen.de) 1833 te Goch. Exacte datum/kopie is bij ongen te verkrijgen na betaling.
Op data.matricula staan de kerkelijke registers van Goch. Helaas ontbreken de huwelijken uit deze periode. De dopen zijn er wél in te zien. Zo heet de moeder in 1802 Anna Maria Kerkhof. De doop 29-06-1804 heb ik niet aangetroffen!
Norah
zei op 30 april 2021 om 19:55
Op 22-05-1833 kwam het eerste kind ter wereld te Veghel. Met de toestemming voor dit huwelijk was haast bij geboden.
wim
zei op 30 april 2021 om 22:45
Doop Joanna Wilhelmina Tielen is te Goch 07-01-1805. Ook nu is de naam van de moeder Anna Maria.
Norah
zei op 2 mei 2021 om 12:20
Hopelijk wordt dit gelezen:
Via huwelijksbijlagen(eerste huwelijk) Grave desbetreffende jaren(familysearch) image 738, komt men aan de geboorteakte van Johanna Thielen te Goch.
Franse bezetting >>>
Johanna Thielen était née à Goch à onze heures, l'an dix, 14 messidor.
In de conversietabel omgerekend komt men dan aan 03-07-1802, zoals ook verwacht.
raymund
zei op 5 mei 2021 om 19:31
Dank voor al dit werk, en zo snel, het bleek dat de mails in de spam gekomen waren!
Betekent dit dat er een verschil in jaartelling bestond tussen Goch en NL?
Uit alles bijeen bestaan er dan als ik het goed lees 3 geboortedata voor Joanna Thielen: 3-7-1802; 29-06-1804 en 7-1-1805, allen met Anna Maria Kerhof als moeder?
de Franse tekst: "l'an dix,14 messidor'" is 3-7-1802?
Norah
zei op 5 mei 2021 om 20:09
Het zit zo dat in oude bevolkingsregisters er heel veel fouten voorkwamen, voornamelijk qua geboortedata.
Bij Johanna Thielen is dat ook het geval geweest, men wist het zelf niet zo best, de gemiddelde burger was vaak ongeletterd. De datum O3-07-1802 is de juiste geboortedatum. De dopeling uit 1805 is waarschijnlijk een jonger zusje(zie Wim).
Zowel in Nederland en bezette andere landen ging men uit van de Franse republikeinse jaartelling, dit heeft ca. 20 jaar geduurd. Er zit hierin geen verschil tussen Goch en Veghel. Je kunt het ook op internet terugvinden met de conversietabel erbij.
De voornaam Maria en Anna Maria is gewoon door elkaar gebruikt, ook weer gebruikelijk, soms ook met Johanna.
Dan het 2e huwelijk in Goch, daar heeft Wim je informatie over verstrekt. Dit moet aangevraagd worden. Het was in elk geval begin 1833.
Mvg.
Raymund
zei op 6 mei 2021 om 09:24
Dank, de conversie van de tijden had ik gevonden,
vriendelijke groet Raymund
Norah
zei op 6 mei 2021 om 11:08
Graag gedaan,
mvg.
Raymund
zei op 9 mei 2021 om 19:44
Mijn zoektechniek zal nog niet optimaal zijn, maar ik kan in de matricula-online in Goch de tauf boeken vinden, maar het tijdval 1798 tot 1812 ontbreekt, terwijl ik in 1802 moet zoeken. (geboorte van Johanna Thielen 3-7-1802) Of is dat een deel dat ook in het Personenstandsarchiv Rheinland zou kunnen liggen?
Kunt u mij nog een hint geven hoe verder te zoeken.
Wim
zei op 10 mei 2021 om 12:17
Matricula Goch dopen 1801-1816 (=KB 022; staan niet chronologisch) . De gevraagde doop staat op scan T_017 rechtsboven.
Raymund
zei op 10 mei 2021 om 18:44
Dit was zeer helpend, gevonden!, begrijp ook niet het niet gezien te hebben, maar ok, zeer veel dank voor de hulp. Dit bewijs zocht ik
Norah
zei op 10 mei 2021 om 19:59
Over bewijs gesproken. .. Zie ook: 02-05, 12.20 u. j.l.
Raymund
zei op 10 mei 2021 om 20:12
Dank voor die informatie en gezien, maar via Grave was het mij helaas niet gelukt,
Ook nu bij geleerd over de tijdrekening in die tijd!
