wie kan dit ontcijferen?

Onno,

Er staat volgens mij: Johannes zoon van Mr. Herman de Roij en Maria ux. (= uxoris zijn echtgenote). Geen zoon van een Paulus dus.

Verder staat er nog bij de getuigen volgens mij: Elisabeth Huberti de Roij loco Dympna Caroli de Roij.
De namen van de mannelijke getuigen kom ik ook niet uit. Bij de eerste kan ik alleen de naam Jacobus ontcijferen en na loco een Petri ....

Boven deze doop staat bij de doop van Alardus als getuige nog een Judith Jans .... Roij

En een stukje naar beneden, op 10 augustus, de doop van Cornelius, zoon van Jan .... de Roij en Judith ux. Een van de getuigen is een Mayken Willems de Roij

transcriptie:
Octavo Augusti @ 1632
dominus Jacobus Gravius
mr. Herman de Roij loco
Petri Vlotij
Joannes
Maria ux Elisabeth Huberti de Roij
loco Dijmpne Corneli de Roij

interpretatie:
vader: mr. Herman de Roij
moeder: Maria
Kind: Joannes
Getuigen: dominus Jacobus Gravius loco Petri Vlotij en Elisabeth Huberti de Roij loco Dijmpne Corneli de Roij

Allen dank, ik was op zoek naar de ouders van Joannes Jansz Jan de Rooij. Die werd rond 1690 geboren in St. Michelsgestel. Gezien het geboortejaar van deze Herman zal het ook eerder een opa van hem geweest zijn. Joannes heeft overigens een kind met de naam Hermanus dus wie weet.

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/registers?sa=%7B%22search_s_inventarisnummer%22:%222%22,%22search_s_archiefnummer%22:%221445%22%7D
Op pagina 22 van 149 kom ik dit tegen. Ik kom niet verder dan 25 oktober 1689, gedoopt Joannes, legitiem kind van ??? van Roij en bij de getuigen een Maria van Roij. wie kan me verder helpen.

23a december 1689 baptisatus est Johannes
legitimus filius Gerardi Wouter Gijsberts van Roij, et Henricae Fran-
cisci Doesburghs Coningx. susceperunt
Gijsbertus Eliae in Halder et
Maria Wouters van Roij, per
Jacominam Dubloir

Ik neem aan dat je deze doopakte bedoeld:

23.a decembris 1689 Baptisatus est Johannes legitimus filius Gerardi Wouter Gijsberts van Roij et Henricae Francisci Doesburchs coniugum. Susceperunt Gijsbertus Eliae in Halder et Maria Wouters van Roij per Jacominam Sabloir (?)

Dank voor deze minicursus Latijn. Dit boek zal hier leesbaarder door worden maar ik sluit niet uit dat ik nog meer hulp nodig heb.

Onno,

Als je op zoek bent naar de vader van Jan Janssen van Roij, dan zal de vader Jan geheten moeten hebben, zie ook www.genealogieonline.nl/genealogie-rutten-bullens/I4042.php.

Getuige bij de doop van het tweede kind van Jan en Johanna op 07-06-1716 is ene Paulus Janse. Wellicht is dat een broer van Jan. In 1728 hertrouwt een Paulus Janssen van Rooij uit Sint-Oedenrode met Jenneke Willem Smulders uit Sint-Michielsgestel. Mogelijk worden beide broers genoemd in onderstaande akte, en dan zou Jan een zoon van Jan Paulusse van Roij moeten zijn:

Index Schepenprotocol Sint-Michielsgestel (5121.82)
Schepenakte
Jan van de Pol, schepen
Johannes Dircks van de Ven, schepen
Hendrick Janse Spierings, meester-timmerman, wonend St. Michielsgestel
Paulus Janse van Rooij, meester-timmerman, wonend te St. Michielsgestel
Jan Jan Paulus van Rooij, meester-dekker, wonend te St. Michielsgestel
Adriaan Nicols, inwoner en koopman in Den Bosch, inspectie van een bouwvallig huis aan de Pleijn ( het *heijleick gemaak of secreet* is zonder dak)
señor Aalbert van Eijl en diens vrouw Johanna
Johanna Pelsers, vrouw van Aalbert
Datering:
1719-1723
Pagina:
(scan 399 )
Plaats:
Sint-Michielsgestel

9.327 Raad en Rentmeester-Generaal Domeinen (9.327)
Erfgoedstuk
Ga naar de scans
Schepenakte
21 Informatie over Anneken natuurlijke dochter van Jan Janssen van Roij buitenechtelijk verwekt bij Lijsken Jorissen. Verklaring van Willem Janssen van Boxtel [64] wonende te Herlaer onder Sint Michielsgestel, die aangeeft deze Anneken van jongsaf gekend te hebben en bevestigt haar herkomst. Aert Cornelissen van Helmont uit Vught [29] doet dit ook. Annekens vader is intussen met iemand anders getrouwd en heeft daar vier kinderen van en haar moeder wordt omschreven als ‘een slechte dienstmaecht die haeren cost met dienen moet winnen’. Het stuk is ondertekend door W. van Oudheusden notarius publicus – 24 october 1663.

W. van Oudheusden
Datering:
24-10-1663
Plaats:
Sint-Michielsgestel

In de parochie van Gemonde laten vanaf 1680 tot 1694 een Jan Paulissen en Willemke Hendrix zes kinderen dopen, waaronder een Maria (1680) en Paulus (1682). De parochie van Gemonde lag op het grondgebied van vier schepenbanken, te weten Sint-Michielsgestel, Boxtel, Sint-Oedenrode en Schijndel. Hun huwelijk (gereformeerd) was in Boxtel in 1678:

(Akte)datum: 20-02-1678Plaats: Boxtel
Bruidegom
Jan Pauwels
leeftijd 30, geboren te Boxtel, wonende te Gemonde, Jongeman
Bruid
Willemke Handerickx
leeftijd 32 à 33, geboren te Boxtel, wonende te Boxtel, Jongedochter
Diversen: wonende tot Munsel

@max, ik zie niet direct een verband tussen Pauwels en de familie van Roij. En bijkomend, al mijn 600+ voorouders zijn katholiek, het lijkt mij bijzonder dat er ineens gereformeerden opduiken.

Onno,

Ik heb om 10:59 uur al uitgelegd hoe de heer of mevrouw P.H.A.M. Rutten (www.genealogieonline.nl/genealogie-rutten-bullens/I4042.php) aan de relatie met de mogelijke vader Jan Paulus van Roij is gekomen. Indien Jan Jan Paulus van Rooij een broer van Paulus Jans van Rooij zou zijn, zijn zij beiden kinderen van een Jan Paulus van Rooij.

In mijn post van 16:30 uur heb ik daar op voortgeborduurd. Het is nog geen uitgemaakte zaak, dat dat de ouders van Jan Janssen van Roij zijn, maar zij maken een goede kans. Er is nog meer direct bewijs nodig. Het zoeken naar voorouders in de 17e eeuw wordt bemoeilijkt, omdat er in de dtb-registers vaak alleen patroniemen worden vermeld, en geen achternamen zoals wij die tegenwoordig kennen. Het katholieke huwelijk is al sinds 1648 geen rechtsgeldig huwelijk meer. Dat betekent, dat iedereen ook voor de schepenen of de gereformeerde predikant moest trouwen voor een wettig huwelijk. Na 1811 werd dat de Burgerlijke Stand.

Verder vond ik nog wel een aanwijzing, dat Jan Jansse van Roij de eerder genoemde 'meester-decker' zou kunnen zijn bij de doop van een kind van Antonius Peters van Oirschot, die een paar keer getuige is bij de kinderen van Jan en Johanna, en zijn vrouw ook. Op 22-7- 1741 verschijnt daar namelijk bij een doop een getuige "Joannes Joannis den Decker". Ik vemoed dus, dat dat wel eens Jan Janssen van Roij zou kunnen zijn.

Nog ter aanvulling: Pauwels is het patroniem van Pauwel/Paulus.

Na wat verder onderzoek blijkt, dat de door mij genoemde Pauwel Jan Pauwels uit Gemonde (onder Gestel) niet dezelfde persoon kan zijn als Paulus Jan (Paulusse) van Rooij uit St-Michielsgestel, omdat de eerste in 1721 is overleden en de tweede in 1728 nog leefde.

Anthonis Peters van Oirschot wordt in het testament van Jan Janssen van Roij uit 1748 zijn neef genoemd.

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-roij/afstammelingen/I1/
Dit is hoe ik tot dit deel van de stamboom ben gekomen. De beheerder Ben van Rooij is een 3x achterneef en is nog in leven. De Ruttenstamboom klopt dus wel.
In dezelfde link als in de titel staat op 10 augustus nog iets over de Roij. Wie zijn dat dan?

Over Paulus Jansse van Roij wordt in 1726 vermeld, dat hij dan ca. 50 jaar is, dus geboren rond 1674. Als hij een kind van Jan Paulussen van Rooij is, dan is het waarschijnlijk de oudste zoon, vernoemd naar de grootvader van vader's kant. In 1671 trouwt te Sint_Oedenrode een Jan Pauwels met Emmerens Hermens van Bree uit Oss. Wellicht is dat een interessante richting om verder te zoeken? In de doopboeken uit Sint-Oedenrode uit die tijd zitten grote hiaten.