In het bevolkingsregister van Uden over de periode 1900-1919 is iets opmerkelijks te zien. Bijna honderd personen hebben wél Udense ouders, maar als geboorteplaats staat onder meer vermeld Sterkrade, Duisburg, Düsseldorf en Essen, oftewel plaatsen in het huidige Ruhrgebied. Het is bekend dat veel Brabanders destijds daar hun geld verdienden, onder meer bij de staalfabrieken van Krupp en Thyssen.
Opvallend is dat er bij de nazaten van deze families weinig bekend is over die periode. Misschien valt hieruit op te maken dat het vooral de armoede was die de mannen destijds er toe aanzette om tijdelijk met hun gezin naar dit gebied te verhuizen. In de bijlage een overzicht uit het bevolkingsregister Uden 1900-1919. Ook hebben we hierover in onze collectie enkele foto’s, maar ook daar weten we verder niets van.
Graag zouden we in contact komen met mensen die ons meer kunnen vertellen over dit opvallende tijdsverschijnsel.
De informatie die ik hierbij aan kan vullen is: Dat mijn schoonvader Mathias Harks uit Best, was geboren in Winckhausen Dld. 31 juli 1906.
Zijn ouders kwamen uit St. Oedenrode. Zijn grootste belangstelling was altijd de Krupp fabrieken in Essen. De taal Duits lag hem gemakkelijk en zo die later ook bij mijn meisje, nadien mijn vrouw.
Op 17 september 1907 werd te Essen Dld. Hendrika Harks zijn zus geboren, Peettante van mijn echtgenote.
Over de achtergronden is mij niets bekend. Via de pers bekendheid geven !
Rini de Groot.
zei op 23 oktober 2012 om 23:53
Hebben de emigranten ook het woord, op zijn Hollands gezegd, de tuinHark :
De “Griesel’ op z,n Ujes, als dialect meegebracht ??
Helena
zei op 24 oktober 2012 om 00:45
Hark = Griesel - ik denk dat het niet alleen in Uden zo gezegd werd; heb dit ook gehoord in andere plaatsen in Brabant en Limburg. Vermoed dat dit woordgebruik wel ouder is dan de -begin 20ste eeuw- 'meegebrachte' woorden uit Duitsland.
Hierbij een leuk artikel over het aantal Nederlanders wat zich ophield in de Roerstreek rond 1900. Een bericht uit het Algemeen Handelsblad van 10-04-1896:
“Nederlanders te Ruhrort.
Uit het jaarverslag van de Nederlandsche Vereeniging te Ruhrort, waarvan beschermvrouwe is de groothertogin van Saksen-Weimar, blijkt o. m., dat op 19 Januari van dit jaar het vier jaren was geleden dat de Vereeniging werd opgericht, en in dien tgd is ge- bleken, dat een Vereeniging als deze, werkelijk voor Ruhrort en omstreken een groote noodzakelijkheid is. Aan ondersteuningen werden in 1895 M. 277 uitgekeerd aan 71 verschillende personen en gezinnen en zou er, evenals vorige jaren,nog veel meer gegeven kunnen worden, indien slechts de toestand van onze geldelijke middelen zulks veroorloofd hadden. De noodzakelijkheid van het bestaan dezer liefdadigheidsinstelling, blijkt voornamelijk uit het aantal Nederlanders, woonachtig in de verschillende gemeenten in den omtrek van Ruhrort, nl.: Ruhrort 150, Duisburg 608, Meiderich 794, Oberhausen 300, Mülbeim a/d Ruhr 100, Laar u, Reeck 300, Essen a/d Ruhr 1000, Broekbuyzen 80, Sterkrade 50, Mors 50. dit een een onderzoek door het bestuur ingesteld, is gebleken, dat 9/10 van deze 3432 Nederlanders tot den werkenden stand behooren.
Eere-voorzitter dezer Vereeniging is de heer Aug. Holtkott, consul der Nederlanden, en het bestuur over 1896 bestaat uit de heeren: P. W. Schiebergen, voorzitter; J. C. Mak, 2e voorzitter: A. J. Lensvelt, secretaris, en P. P. van Kleef, penningmeester.”
Er hebben dus veel Nederlanders, waaronder Brabanders, in het Roergebied gewerkt rond die tijd. Opvallend, dat het ook in de gegevens van het BHIC vooral Udenaren zijn. Ik heb bijvoorbeeld slechts twee Veghelaren kunnen (twee zusjes Van den Akker) die in Sterkrade geboren zijn. Het zal wellicht iets te maken hebben met de slechte economische situatie waarin Uden in de negentiende eeuw verkeerde. Het is een bekend verschijnsel dat in Oost-Brabant met name Udenaren in die tijd hun heil zochten in andere plaatsen of andere landen: o.a. Little Chute, Wisconsin.
Wat ik eveneens opvallend vind is, dat veel van deze mensen na hun werk in Duitsland toch weer teruggekeerd zijn naar Uden en omstreken. Misschien heeft het iets te maken gehad met de uitbraak van de Eerste Wereldoorlog en de daaropvolgende economische malaise in Duitsland?
Overigens is het woord 'griessel' gewoon Brabants. Het zou afkomstig zijn van het Zuid-Nederlandse 'gritsel', een houten hark.
Marilou Nillesen, namens BHIC
bhiczei op 28 oktober 2012 om 13:30
@Rolf: Wat een mooie aanvulling, Rolf. Typisch dat dit een Udens verschijnsel is... Ik vraag eens na of bijvoorbeeld 'Udenkenner' Willem Rovers hier een verklaring voor heeft.
riekie gijzen
zei op 13 november 2012 om 01:06
zo zijn ook mijn overgroot vader jan van den oever , met zijn vrouw die zijn in 1900 naar de krupp fabriek gegaan om te werken en mijn oma johanna martha van den oever is op 22 october 1901 in essen geboren .ken iemand mijn vertellen of hij ook op een van de fotos staat
Dorethé
zei op 28 november 2012 om 16:50
Ook vanuit Overlangel/Herpen en andere plaatsen in Noordoost-Brabant vertrokken eind 19e eeuw mensen naar het Ruhrgebiet, niet alleen ivm werk in de fabrieken, maar ook om in de mijnen en in de landbouw (seizoensarbeid) te werken, uit armoede, op zoek naar een beter bestaan. Een deel van deze mensen keert later niet terug naar de geboortestreek maar naar de Limburgse mijnstreek waar volop werk was. Commissaris der Koningin Mr. A.E.J. baron Van Voorst tot Voorst verhaalt hierover in het verslag van zijn werkbezoek aan Herpen van 23 mei 1900 (te vinden onder "Herpen door de ogen van").
Annemarie van Geloven namens BHIC
bhiczei op 28 november 2012 om 23:10
Heel interessant, jullie bijdragen! Deze openen de ogen van de lezer voor dit fenomeen, dat bij het grote publiek misschien iets minder bekend is.
Willie Damen van de Mosselaer
zei op 30 november 2012 om 14:32
Toegang 7634 inv. nr. 167 – 27 december 1905 Uedem? Hoog geachte en wel Edelen Heren. Ik heb de pen opgenomen om U een enkel woord mede te delen dat mijn vrouw het voorgaande jaar overleden is 1904 – 19 september, en mijn zoon Marinus moet nu soldaat worden zo dat ik niemand meer heb om bij mijn minderjarige kinderen te blijven. Maar nu heb ik weer goede gelegenheid om te trouwen met een Pruisenmeid. Maar nu heb ik doopakte en certificaat met toebehorende papieren nodig. Mijn heer Burgemeester wilt zo goed zijn mij die kosteloos op ongezegeld papier in orde te maken en mij die zo spoedig mogelijk toe te zenden. Als ik zo moest blijven wonen
met mijn kinderen, zou ik verplicht zijn mijn kinderen aan Uwen gemeente over te geven tot last voor U, en zo ik trouwen kon waar dat niet nodig. Ik ben in Schijndel gehuwd in het jaar 1885 ik Jan Timmers geboren in 1863 op 7 april. Mijn vader waar Gerardus Timmers in Gemonde onder Sint Oedenrode, mijn moeder waar Pitronella van de Eerde geboren te Sint Oedenrode en in Boxtel overleden. Mijn vader is in Gemonde Sint Oedenrode overleden. Mijn echtgenoot waar Johanna Korsten overleden in Pruis Eudem? De vader hiervan waar Adriaan Korsten, de moeder waar Anna Maria Verbakel zijn allen in Schijndel overleden en geboren. Mijnheer beter duidelijk maken kan ik dat niet en zelve niet goed komen kan. Verder van mij gegroet die zich noemt Jan Timmers Pr Ueden Gocherweg 169b Weideman.
Annemarie van Geloven namens BHIC
bhiczei op 1 december 2012 om 10:15
Prachtige illustratie, Willie. Hartelijk dank!
Dorethé
zei op 1 december 2012 om 21:32
@Willie, ik denk dat de plaats Uedem bedoeld is, vlakbij Kleve.
Helena
zei op 1 december 2012 om 21:43
Interessante aanvrage van die Jan Timmers!
Hanneke, namens het BHIC
zei op 2 december 2012 om 07:25
De NBDS, ofwel het Duits Lijntje, verbond eertijds Boxtel met Wezel.
De spoorlijn was een onderdeel van de verbinding Londen-Berlijn-Sint-Petersburg. Men kon vanaf Schijndel en Uden dus gemakkelijk met de trein naar Duitsland reizen. Het Duitse Uedem was een van plaatsen aan deze spoorlijn.
Rini de Groot.
zei op 4 december 2012 om 09:19
Via mijn zwager (75) verneem ik dat vader vertelde: zijn vader vanuit Essen naar de mijnen is vertrokken, de Duitse of de Nederlandse mijnen ?
Later Koetsier op het kasteel in St. Oedenrode en verder op de Veluwe en in Edam gewoond, waarna in Best als Veldwachter.
Willie Damen van de Mosselaer
zei op 4 december 2012 om 13:31
In Best ingeschreven 1924: Mathias Harks geboren 2 april 1885 Sint-Oedenrode.
Vermelding van broep, gemeenteveldwachter.
Getrouwd te Sint-Oedenrode op 19 november 1904 met Maria vam Lieshout geboren 25 februari Sint-Oedenrode
Hun kinderen zijn geboren:
Marcela op 17 juni 1907 Sint-Oedenrode
Mathias Leonardus op 31 juli 1906 Winckhausen
Hendrika Pertronella op 17 september 1907 Essen
Leonard op 27 april 1912 Essen
Karl op 9 februari 1916 Essen
Bron Regionaal Historisch Centrum Eindhoven en BHIC.
Dhr. G.J. van den Akker
zei op 31 december 2012 om 18:11
Beste Rolf Vonk, Veghel 31-12-2012
Het is inderdaad juist dat er twee zussen Van den Akker in Sterkrade zijn geboren.
De gehele familie Antonie van den Akker zijn vrouw Cisca van den Akker van Lieshout ( mijn opa en oma )zijn naar Sterkrade getrokken om economische redenen, er was hier geen werk om van te leven, en het Ruhrgebied met z'n vele staal fabrieken gaf toendertijd vele gezinnen uit deze streek 'n kostwinning.
Ik ben nog in het bezit van enkele fotos uit die tijd in Sterkrade met daarop de familieleden van Fam. Van den Akker.
Mogelijk is een van de twee zussen, tante Anna je oma.
Tante Anna was gehuwd met Piet Vonk
( geboren te Uden, maar altijd in Veghel gewoond )
Ook ome Martien was toen in Sterkrade te Duitsland. Hij is in 1946 gestorven te Veghel.
Na terug keer uit duitsland heeft de familie Van den Akker in een huisje in de Lindelaan te Veghel gewoond.
Deze terugkeer was nog voor de 1e WO, er moest een nationalisatie keuze gemaakt worden. Opa heeft toen besloten om terug te keren naar Nederland. Veghel.
Opa was werkzaam bij een plaatselijke aannemer. en stond bekend als Toontje Optimist.
Antoon en Cisca hebben in de lindelaan hun 60 jarige huwelijk gevierd.
Vele oud veghelaren zullen hem beslist gekend hebben en de oudjes kennen hem nu nog. Toen was Veghel ook nog niet zo groot.
Ik kan je hier nog veel meer van vertellen, maar dan wordt dit schrijven veel te lang, maar heb je vragen, neem dan contact met mij op.
Met vriendelijke groet,
Dhr. G.J. van den Akker
Dhr. G.J. van den Akker
zei op 31 december 2012 om 18:18
Beste Rolf.
Een foutje in mijn vorige bericht:
Het is niet je opa maar je overgrootvader.
M.vr.gr. ger.akker@home.nl
Rini de Groot.
zei op 2 maart 2013 om 05:32
Op het gevonden gedachtenisprentje van Marcela Harks, ontdek ik dat zij te St. Oedenrode geboren is op 11 mei 1905. Willie, ik zal het prentje scannen en naar je toesturen.
Ps. Na alle gegeven reacties heb ik geen melding gekregen en lees deze nu pas!
Marja Waals
zei op 28 juni 2014 om 00:43
Adriaan van Sleeuwen (1871-1947) en zijn tweede vrouw Gerardina Beekmans (1875-1923) zijn ook in Sterkrade enkele jaren arbeidzaam geweest. Is er misschien iemand die Adriaan of Gerardina bekend voorkomen.
Marja Waals
zei op 28 juni 2014 om 00:43
Adriaan en Gerardina komen beiden uit Uden.
Ank Engel
zei op 6 augustus 2015 om 14:24
Ik ben historicus en bezig met een promotie-onderzoek "Nederlandse arbeiders in het Ruhrgebied van 1900-1940" Ik heb al heel veel onderzoek gedaan in de archieven, ook in de Duitse bedrijfsarchieven. Bij Krupp kreeg ik helaas niet de gegevens die ik hebben wilde, omdat het te lastig was een grote stalen kast met kaartenbakken met gegevens van Nederlanders uit de kelder naar boven te halen. Ik zou graag wat meer persoonlijke verhalen willen hebben van Nederlanders die in het Ruhrgebied hebben gewerkt, zodat ik niet alleen een dissertatie kan schrijven, maar ook een boek, dat interessant is voor lezers, die geen geschiedenis hebben gestudeerd. Ik hoop te promoveren aan de universiteit in Leiden, maar dat gaat nog wel even duren. Nederlanders, die bij Thyssen en Mannesmann hebben gewerkt heb ik genoteerd, maar zij zijn alleen geregistreerd en het verhaal achter hun migratie en hoe het verder met ze is gegaan, kan ik niet achterhalen, in ieder geval niet binnen afzienbare tijd. Maar er wordt dus gewerkt aan een algemeen overzicht over de lotgevallen van de Nederlandse arbeiders in de periode voor de Tweede Wereldoorlog. Elke aanvullende informatie is welkom en als iemand van u wil weten of een familielid bij een van beide genoemde bedrijven heeft gewerkt, dan kan ik het opzoeken als u de naam, geboortedatum en geboorteplaats aan mij doorgeeft. Ik heb zelf mijn grootvader in het archief van Mannesmann gevonden. Hij kwam uit Amsterdam.
Groeten,
Ank Engel
Ger van den Akker
zei op 24 december 2015 om 15:25
Beste Ank Engel,
Zou je contact met mij op kunnen nemen, ik heb enkele vragen over personen die in Duitsland gewerkt hebben ( staalfabrieken ) en gewoond hebben in Sterkrade, b.v.d.
Mogelijk kan ik je ook aanvullende info verstrekken voor je promotie-onderzoek.
Mijn e-mail adres is : ger.akker@home.nl
Alvast bedankt.
Met vriendelijke groet,
Ger van den Akker
Carin Groenen
zei op 8 februari 2016 om 16:43
Wat mooi dat ik dit verhaal hier tegenkom. In mijn voorgeslacht komt ook een gezin voor dat vanuit Stratum (bij Eindhoven) vertrokken is naar Sterkrade. We dachten al dat het te maken had met gebrek aan werk hier. Wellicht heb je iets aan hun gegevens. Het gaat om het gezin Mathijs van Hugten-Johanna van Dinter. Ze zijn eind 1900 uitgeschreven uit het bevolkingsregister van Stratum naar Sterkrade. Manlief een paar maanden eerder dan zijn vrouw en hun kinderen. In de regionale archieven duiken ze daarna niet meer op.
Groeten,
Carin Groenen
Marilou Nillesen
bhiczei op 9 februari 2016 om 09:51
Dag Carin, hartelijk dank voor je reactie. Ik zal de auteur Luciën Bressers erop wijzen dat er nieuwe informatie is bijgekomen.
Luciën Bressers
zei op 9 februari 2016 om 16:17
Beste Ank
Vreemd dat ik geen melding van je reactie in augustus heb ontvangen. Ik word er nu door Marilou op gewezen. Wij zijn zeer geïnteresseerd in dit onderwerp, vandaar dat ik enkele jaren geleden dit bericht hebt geplaatst.
Heel interessant dat je intensief met dit onderwerp bezig bent.
Neem gerust contact met ons op via info@udenarchief.nl
Groetjes Marja Waals en Luciën Bressers
Ank Engel
zei op 9 februari 2016 om 17:23
Beste Marja en Luciën Ik ga jullie mail sturen. Morgen zal ik er wel even tijd voor hebben, meer dan op dit moment. Ik ben al heel ver met mijn onderzoek en ik kan er veel over vertellen.
Groeten, Ank Engel
Luciën Bressers
zei op 21 april 2016 om 14:06
Ondertussen is mevrouw Ank Engel uit Amsterdam bij ons in Uden op bezoek geweest en hebben we elkaar nuttige informatie kunnen verstrekken. Uiteraard houden we contact!
Lisette Kuijper
bhiczei op 21 april 2016 om 15:12
Fijn om te horen dat jullie elkaar goed kunnen helpen met dit interessante onderzoek. Veel succes ermee, Ank en Luciën! Uiteraard zijn wij ook erg benieuwd naar de resultaten.
Otto van Willigenburg
zei op 6 november 2017 om 18:24
Beste Ank
Otto van Willigenburg
zei op 6 november 2017 om 18:29
Je schrijft dat je informatie hebt over personen, die in Essen hebben gewerkt. Mijn gootvader ( 1890 - 1962): Anne Ottes Vleeshouwer. Geboren op 20 oktober 1890 te Medemblik is ook in Essen geweest. Ik heb zijn Nationaliteitsbewijs in mijn bezit. Bij zijn (gewenste) terugkeer naar Nederland. Hij woonde toen in Amsterdam. Heb jij meer informatie voor mij? Hoe zijn ze in Essen terecht gekomen?
Met vriendelijke groet,
Otto van Willigenburg
Ank Engel
zei op 7 november 2017 om 10:19
Ik heb alle namen van de Nederlandse arbeiders, die voor de Oorlog bij Mannesmann en Thyssen hebben gewerkt uit de Stammbücher van de bedrijfsarchieven gehaald. Er zijn enkele boeken verloren gegaan, dus helemaal compleet is dat ook niet. Het archief Nederlandse arbeiders van Krupp is niet ontsloten en ik kon er dus niet bij. Geen enkel argument hielp. De naam van je grootvader heb ik niet bij Mannesmann of Thyssen gevonden. In Essen zit de firma Krupp en daar kan ik dus niet bij. Mogelijk heeft hij daar gewerkt, maar er waren ook andere kleinere bedrijven en er werkten ook Nederlanders bij de gemeente, bouwvakkers en grondarbeiders e.d. In het amsterdamse stadsarchief vond ik Anne Ottes Vleeshouwer geboren op 25 oktober 1890, maar daar heb je zelf vast al gekeken. Meer gegevens staan daar niet, niets over verhuizing naar Essen. Misschien is er meer te vinden als je naar het archief in Amsterdam toe gaat en hulp vraagt aan een archivaris. Helaas kan ik je grootvader in mijn bestanden niet vinden. Ik heb wel eens informatie over arbeiders door kunnen geven aan nakomelingen op hun verzoek, maar nu lukt het niet. Krupp aanschrijven is nog een mogelijkheid. Misschien zoeken ze wel even in de kelder naar een enkele naam. Onder villa Hügel in Essen staat een grote stalen kast met kaartenbakken in de kelder. Als ze die kast gaan verplaatsen dan kunnen onderzoekers er in kijken, maar ja... of dat ooit gebeurt?
Met vriendelijke groet,
Ank
jan
zei op 8 mei 2020 om 21:48
Beste Ank,
Ook in mijn familie komen familieleden voor die vanuit oost Brabant naar duitsland gingen om te werken. Graag zou ik contact met je willen om gegevsn uit te wisselen. Ben benieuwd naar de resultaten van het onderzoek.
Als je akkoord gaat kan het BHIC onze emailadressen uitwisselen.
Bij voorbaat dank!
mvg
Ank Engel
zei op 9 mei 2020 om 09:35
Beste Jan,
Mijn onderzoek naar de arbeiders in het Ruhrgebied heeft als resultaat mijn boek 'waar mijn brood is, is mijn vaderland' dat in oktober 2019 is uitgekomen. Ik ben nog in Uden geweest in de bibliotheek op uitnodiging van Lucien Bresser. Door de coronacrisis kon ik geen lezingen meer geven. Het boek promoten is dus even een probleem. Emailadressen uitwisselen is goed, hoor! Ik heb bestanden van de firma's Thyssen en Mannesmann met alle namen van Nederlanders die daar hebben gewerkt. Ik ben de enige die ze heeft. Als er iemand wil weten of een familielid daar misschien heeft gewerkt, kan ik het opzoeken. Zie ook mijn website www.nederlandsearbeidsmigratie.nl. Er is een artikel verschenen in het blad Fryslân van januari/februari, maar dat gaat over de Friese arbeiders en je vindt ook iets op historiek.net. Ik hoop nog op een Duitse vertaling, maar dat is niet zo gemakkelijk voor elkaar te krijgen, zeker nu niet. Ik werk aan een nieuw boek, maar ik wil heel graag contact over de arbeiders in het Ruhrgebied. In het boek staan mooie foto's, ook van arbeiders uit Uden.
Groeten
Ank
Marilou Nillesen
bhiczei op 10 mei 2020 om 17:09
Dank voor jullie berichten Ank en Jan, de mailadressen zijn inmiddels achter de schermen uitgewisseld. Succes ermee!
Paul
zei op 10 augustus 2020 om 20:36
Bovenaan in de verhalen heeft men het over griesel. Gries is afkomstig van gruis, maar griesel heeft in zoverre met hark te maken door een "onomatopee", een woord dat klinkt naar het geluid dat het maakt. Vroeger hadden veel huizen in Brabant en Limburg, waar het woord griesel gebruikt wordt, grind aan de voorkant om het huis liggen. Dat moest iedere zaterdag mooi aangeharkt worden voor de zondag. Het geluid dat het harken met een metalen hark voortbracht, klinkt zodanig dat daardoor in het dialect het werkwoord grieselen is ontstaan. Als je het echt mooi wilde doen maakte je een visgraatpatroon.
Ank Engel
zei op 11 augustus 2020 om 08:21
Dat is interessant. Leuk weer eens iets over Uden te horen. Ik ben bezig met het schrijven van een boek over reizen tussen 1900 en 2020 en de herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog die de naoorlogse generatie(s) zijn tegengekomen. Vaak werd er over de oorlog gezwegen, maar er werden ook verhalen verteld. Is er een geschiedenis die u niet verloren wilt laten gaan, neem dan contact met mij op.
Ank Engel www.nederlandsearbeidsmigratie.nl
Marilou Nillesen
bhiczei op 11 augustus 2020 om 17:10
Hee Paul, wat bijzonder om te lezen over de herkomst van het woord grieselen. Helemaal nieuw voor me, maar dankzij je duidelijke verklaring ga ik dit niet meer vergeten. Heb je zelf wel eens een visgraatpatroon 'gegrieseld'?
En succes met je project, Ank! Mocht je zelf een verhaal - met een Brabantse connectie - willen delen, dan kun je bij ons terecht ;)
Ank Engel
zei op 12 augustus 2020 om 10:32
Een vriendin die in Tilburg is geboren en opgegroeid heeft mij verteld over haar vader, die geallieerde piloten hielp om weg te komen terug naar Engeland. Misschien is er nog meer over Brabantse verzetsstrijders of over het dagelijkse leven, waar nog niet over is geschreven. Ik heb ook op LinkedIn gevraagd om meer verhalen voor mijn boek en dan natuurlijk niet alleen over Brabant, maar het zou mooi zijn als er een vervolg is te maken op mijn migratie geschiedenis in het Ruhrgebied. Hoe is het bijvoorbeeld gegaan met de Udenaren die in Duitsland hadden gewerkt in de Tweede Wereldoorlog.?Het is nu wat lastig op archiefonderzoek uit te gaan i.v.m corona, maar we hopen op betere tijden. Ik heb veel materiaal over Amsterdam, niet onbegrijpelijk natuurlijk, maar aanvullingen uit Brabant zijn zeker welkom
Groeten
Ank Engel
Marilou Nillesen
bhiczei op 13 augustus 2020 om 09:07
Hallo Ank,
Je zou ook eens door onze verhalen kunnen klikken om te zien of je op nieuwe ideeën kunt komen. Zoals deze:
Francien Claessens
zei op 7 augustus 2022 om 18:24
Wie kan mij verder helpen met het arbeidsverleden van mijn overgrootvader: Arnoldus Janssen, geboren Ottersum 19-03- 1879 gehuwd met Wilhelmina Thissen * Ottersum 04-04-1881.
Hij was fabrieksarbeider en werkte in 1905 in Bochum Duitsland waar hun dochter Katharina Johanna Janssen is geboren, dat was hun derde kind.
In 1906 kregen ze een zoon die werd geboren in Speldorf Mulheim op 14-12-1906 De zoon was Theodorus Janssen. Het gezin is waarschijnlijk terug gegaan naar Ottersum het volgende kind werd in 1908 in Ottersum geboren. Uiteindelijk kreeg het echtpaar 12 kinderen. Waarvan de jongste in 1922 in Veldhoven geboren werd.
Hoe lang Arnoldus Janssen op en neer gereisd heeft weet ik niet. Ook niet of de oudste twee kinderen in Duitsland bij hun ouders woonden of verbleven bij familie in Ottersum.
Hun oudste zoon Christiaan Theodorus Janssen *1902 was mijn grootvader, maar is jong overleden.
Ank Engel
zei op 7 augustus 2022 om 19:19
Ik heb Arnoldus Janssen niet gevonden in mijn bestanden van Mannesmann en Thyssen. Waarschijnlijk werkte hij bij een kleiner bedrijf in Bochum. Hiervan zijn geen Stammbücher (arbeidersboeken) te vinden. Het kan zijn dat hij ook nog bij Krupp heeft gewerkt, maar Krupp geeft geen inzage in de data van Nederlandse arbeiders. Ik mocht zien waar de kasten met kaarten met persoonsgegevens staan, maar ze werden niet uit de kelder tevoorschijn gehaald om in te zien. Dat is inmiddels vast niet veranderd. Krupp vragen naar 1 enkele naam is wel mogelijk, maar dan hangt het ervan af of er een archivaris is die het even voor u wil opzoeken . Maar het is onwaarschijnlijk dat een arbeider die in 1905 in Bochum werkte en al in 1908 naar Ottersum terugkeerde, ook nog hele korte tijd bij Krupp heeft gewerkt. Heen en weer reizen, zoals grensarbeiders vaak deden, kan wel. Daar hebt u blijkbaar toch iets over gehoord. Het is lastig Nederlandse arbeiders te vinden. Hoe het leven in het algemeen was in Duitsland in die tijd, kunt u wel lezen in mijn boek ' Waar mijn brood is, is mijn vaderland. Nederlandse arbeiders in het Ruhrgebied van 1900 tot 1940. Zie mijn website www.ankengel.nl Helaas kan ik Arnoldus Janssen niet vinden. ik heb alle namen van Nederlandse arbeiders genoteerd met hun persoonsgegevens die ik in de Stammbücher van de grote staalbedrijven kon vinden. Dat was wekenlang werk en soms kan ik familieleden gegevens verstrekken, maar soms dus ook niet.
Veel succes met uw verder speurtocht.
Groeten
Ank Engel
Francien Claessens
zei op 7 augustus 2022 om 20:15
Beste Ank Engel,
Hartelijk dank voor uw uitgebreide uitleg. Ik probeer nog wat gegevens te vinden en anders een beter inzicht te krijgen over de levensomstandigheden.
Wat ik nog gevonden heb is dat Arnold Janssen in 1915 aangehouden werd omdat hij ongeveer 2500 gram tarwebloem vanuit Nederland naar Duitsland wou mee nemen. Het bleek dat sinds 30 juli 1914 bij koninklijk besluit was vastgesteld dat vanwege aanwezig oorlogsgevaar het verboden was om tarwebloem uit te voeren. Hij werkte in november 1915 nog in Duitsland.
De boete was 5 gulden of 10 dagen hechtenis.
Ik ga eens op uw website kijken.
Nogmaals hartelijk dank.
Groeten Francien Claessens
Ank Engel
zei op 7 augustus 2022 om 21:01
In mijn boek staat ook veel over smokkelarij. Iedereen smokkelde. Mijn grootouders zijn naar Nederland teruggekeerd in 1922 omdat ze van smokkelarij werden beschuldigd. De Eerste Wereldoorlog is ook een hele bijzondere periode. ik heb uitgezocht wat er veranderde. In de crisistijd na de Oorlog zijn veel Nederlanders werkloos. Mochten uitkeringstrekkers weigeren naar Duitsland te gaan ? Er waren er wel die in de tijd toen Hitler aan de macht kwam, niet wilden. Ik heb uitgezocht hoe daar mee werd omgegaan. Heel interessant, vooral de documentatie die ik in Maastricht heb gevonden.
Bij Historiek kunt u nog iets meer vinden over mijn boek over het Ruhrgebied.
Mijn volgende boek is inmiddels uitgekomen, maar ik krijg nog wel reacties op het verhaal over het Ruhrgebied, vooral van familieleden van arbeiders, die hun heil zochten in Duitsland.
