Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:

Reacties (7)

Helena zei op 23 september 2010 om 04:44 uur

Frans, -- In door jou gevonden gegevens zijn geen zonen uit het huwelijk van Maria v.B. en Sijmon van der Velden vernoemd naar (eventuele grootvader?) Hendrick van Boeckel. Wel werd een van hun zonen 'Andreas' gedoopt. Het lijkt mij eerder aannemelijk dat de ouders van Maria van Boeckel toch die Maria en Andreas waren die in 1693 (R.K.) huwden in Stiphout. Ook al heb ik even wat 'moeite' met de achternaam 'Van der Linden' nog. Maar mogelijk was ze een dochter van een Jan en werd ze ook wel eens Maria Jans(en) genoemd?

Zoek zowel via BHIC, alsook Isis en RHCe. Online is bij de een site soms niet te vinden wat je in de andere site weer wel vindt.

Je hebt bij de dopen van de kinderen uit huwelijk Maria vB en Sijmon van der Velden [later in Stratum] : o.a. Maria Vogels en Henrica Wilhelmus Vogels als meter en peter.

Er was ook een Petro Willem Vogels als getuige bij dat R.K. huwelijk in 1693 in Stiphout. In de index op internet via BHIC zijn de namen van deze getuigen er niet bij vermeld, in Isis weer wel.
Via BHIC:
Bruidegom Andreas Thomas van Boeckent
Bruid Maria van der Linden
Geboorteplaats Stiphout
Soort registratie trouwakte
Religie RK ; Plaats Helmond ; Plaats huwelijk Stiphout
Datum huwelijk 20-04-1693 ; Deel Rooms-Katholiek trouwboek 1686-1712 . Toegangsnr. 8055 . Inv.nr. 101

En dan via http://isis.rhc-eindhoven.nl/
Andreas Thomas van Boeckent
Gehuwd Stiphout rk 20-04-1693 met
Maria van der Linden
Geboorteplaats: Stiphout
Getuige 1: Thoma van Boeckent
Getuige 2: Petro Willem Vogels
Bron: HIC Helmond. DTB Stiphout Nr. 1

Mogelijk vind je idd. via 'Vogels' wat aanknopingspunten?

Bijv. uit BHIC online:
Bruidegom Wilhelmus Vogels ; Geboorteplaats Lieshout
Bruid Anna Jan Franssen ; Geboorteplaats Stiphout
Soort registratie trouwakte ; Religie RK ; Plaats Helmond ; Plaats huwelijk Stiphout ; Datum huwelijk 19-10-1687

Uit Isis online: en ook hier toch ook een Petro Vogels als getuige.
Wilhelmus Vogels; Geboorteplaats: Lieshout
Gehuwd Stiphout rk 19-10-1687 met
Anna Jan Franssen; Geboorteplaats: Stiphout
Getuige 1: Arnoldo Hendrix; Getuige 2: Petro Vogels
Bron: HIC Helmond. DTB Stiphout Nr. 1

Uit BHIC online weer:
Kind Henrica Vogels ; Vader Wilhelmus Vogels ; Moeder Anna Jansen
Getuige 1 Arnoldus Hendrix ; Getuige 2 Maria Vogels
Soort registratie doopakte ; Religie RK
Plaats Helmond ; Plaats doop Stiphout
Datum doop 28-08-1688

Uit Isis weer:
Gedoopt Stiphout rk 15-12-1691 Maria
dochter van Wilhelmus Henrici Voghels en Anna Jan Franssen
Peter: Walterus Vogels; Meter: Maria Jan Franssen
Bron: HIC Helmond. DTB Stiphout Nr. 1 folio 17

Helena zei op 18 september 2010 om 01:11 uur

Gezien huwelijksdatum (1693) is het idd. aannemelijk dat dit andere echtpaar de ouders kunnen zijn van Maria. Kan alleen de namen (vernoeming?) Abraham en Andreas dan toch niet plaatsen. Ook is er geen zoon [uit huwelijk Maria v.B. en Simon van der Velden] naar Hendrick vernoemd. Was weliswaar geen 'wet'...;toch verwacht je dat in eerste instantie.

In de aangegeven link naar de parenteel staat Maria 'Jans' van BOECKEL, begraven op 22-07-1742 te Stratum. Je verwacht dan dat ze de dochter is van een Jan, of soms kan ook nog echtgenote van een Jan; of zie ik dat verkeerd?

Volgens RHCe en ook BHIC- [kan helaas de bronnen niet gaan inzien]- staat op die datum in Stratum het begraven van Simon van der Velden.
Overledene Simon van der Velden
Soort registratie begraafakte
Plaats Stratum
Plaats overlijden Stratum
Datum overlijden 22-07-1742
Periode 1721-1752
Deel Rooms-Katholiek begraafboek 1721-1752
Pagina 88
Toegangsnr. 8112
Inv.nr. 1

Van Zesgehuchten is overigens een lijst van ingezetene in 1726 online in te zien via de volgende link; en in 1726 alleen een Wouter van Boekel daar. Mogelijk later toch veel meer? :
http://sre.mindbus.nl/detail.aspx?id=28303&st=1

Het blijft voor mij ook even nog een vraagteken wie de ouders waren.

Gerard zei op 17 september 2010 om 22:56 uur

Bericht van G. Lemmens van 19 september: Bokel, bedoeld Boekel?, in het "Land van Cuijk" dan moet onze geschiedenis herschreven worden.

Geraldine Hoevenaars zei op 17 september 2010 om 22:42 uur

De ouders van Maria zijn:

Bruidegom Hendrick Thomas van Bokkel
Woonplaats Tongelre
Bruid Marij Janssen Odewarts
Woonplaats Gessel
Soort registratie trouwakte
Religie NG
Plaats Eindhoven
Plaats huwelijk Eindhoven
Datum huwelijk 17-05-1693
Periode 1689-1706
Deel Nederduits Gereformeerd trouwboek 1689-1706
Pagina 41v
Toegangsnr. 8036
Inv.nr. 7

Op de website http://home.concepts.nl staat een prachtig uitgewerkt parenteel.

Met Gessel, zal Gestel en Blaarthem bedoeld worden.

Doopheffer Joannes de Laure was molenaar te Stratum.

Peter van Boeckel, neef van Maria (zoon van haar broer Joannes) was eigenaar van de Woenselse watermolen).
Zijn dochter Joanna Cornelia trouwde met Joost Vogelpoel, eveneens molenaar.

Er woonden van Boeckels in Zesgehuchten, grenzend aan Stratum. Het verband ontbreekt me nog.

Veel succes verder.

frans zei op 16 september 2010 om 17:59 uur

ik heb geen bewijzen vor het feit dat ze in 1695 geboren is. dit zou inderdaad de betreffende maria kunnen zijn, ook omdat een van de doopgetuigen henricus van boeuckel is.

hartelijk dank.

Helena zei op 16 september 2010 om 09:52 uur

Eeen mogelijkheid:

Zou dit de doop kunnen zijn van Maria van Boeckel? : Maria van Boeckel --Vader Andreas van Boeckel; Moeder Maria van der Linden ; Getuigen Joannes Franssen en Maria van Boeckel ; Doop in Stiphout 07-11-1700

Gelet op: Tweede zoon = Andreas. [Eerste dochter uit huwelijk Maria v.B. en Simon werd weliswaar Catharina genoemd, [naar de moeder van Simon?]. Mogelijk was Catharina eerder overleden en volgt vernoeming naar die overledene dus eerst]. Kan alleen die (vernoeming?) Abraham nog niet plaatsen. De Louere , louwere enz treden wel meer op als getuigen bij Van de Velden's. En waarom (vernoeming?) naar Joannes pas op de derde plaats? Doopgetuige Maria Jansen bij doop eerste kind kan mogelijk Maria, dochter van een Jan [van der Linden) zijn geweest?

Bruidegom Andreas Thomas van Boeckent ,
Bruid Maria van der Linden , , Stiphout
Plaats Stiphout 20-04-1693

Kinderen uit huwelijk Maria van der Linden en Andreas (Thomas) van Boekel. Mogelijk toch niet alle kinderen:
1. Henricus Thomas
Vader Andreas Thomas
Moeder Maria van der Linden
Getuige 1 Gaspar Jansen
Getuige 2 Theodora Thomas
Plaats doop Stiphout
Datum doop 30-06-1693

2. Catharina van Boeckel
Vader Andreas van Boeckel
Moeder Maria van der Linden
Getuige 1 Henricus van Boeckel
Getuige 2 Anna Stevens
Plaats doop Stiphout
Datum doop 31-10-1698

3. Maria van Boeckel
Vader Andreas van Boeckel
Moeder Maria van der Linden
Getuige 1 Joannes Franssen
Getuige 2 Maria van Boeckel
Plaats doop Stiphout
Datum doop 07-11-1700

Dan was ze 72 jaar oud toen ze overleed. Of heb je soms duidelijke bewijzen dat ze idd. 77 of 78 jaar oud was?

Ing. Gerard W. Ch. Lemmens zei op 14 september 2010 om 20:30 uur

Daf Frans,

Maria zal waarschijnlijk dus oorpsronkelijk uit Bokel in het Land van Cuijkstammen. Omdat als doopgetuigen enekel keren de naam Vogels geneomd wordt vraag ik mij af of Hans Vogels niet de beste peroon zou zijn om hierover meer te vragen?
Ken je hem en indien stuur mij dan een e-mail
gerardlemmens1@yahoo.co.uk

Veel succes,
gerard