Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:

Reacties (6)

gerard zei op 10 juli 2019 om 15:07
Helena,
Hartelijk dank voor al Uw info, en Uw medewerking
vr.gr.
Gerard
Helena zei op 8 juli 2019 om 23:34
Het gaardersregister was een 'boekhouding'. Het bevat naast de namen info over de belasting (impost) die moest worden afgedragen bij het sluiten van een huwelijk en bij het begraven.

Op den 23 September 1702 heeft
aengegeven Cornelis van der
Wiel omme te begraeven sijn
Moeder genaemt Lijsken Sijmes
onder Classis van pro deo
dus hier - - nihil

Pro deo =voor God . Armlastigen hoefden niets te betalen. Dat 'pro deo' en nihil staat ook bij dat eerste huwelijk in 1698.
gerard zei op 8 juli 2019 om 21:47
Helena,
Ik heb nog een verzoek aan U.
Al zoekende op Salha heb ik de moeder van Cornelis Van der Wiel gevonden
"Lijsken Sijmes"zou ze heten, ze is begraven op 23/09/1702 door haar zoon Cornelis van der Wiel
Overledene Lijsken Sijmes
Geslacht v
Plaats overlijden Uitwijk
Relatie: zoon Cornelis van der Wiel
Bron Trouwen en begraven (gaarder)
Periode 1702
Inventarisnummer 019
Folionummer 269v
Datum aangifte 23-09-1702
Er staat nog meer tekst in het register, maar dat kan ik niet lezen, hoe goed nik mijn best ook doe.
Kunt U mij een handje helpen, misschien staat er iets interessants dat mij weer verder helpt.
Bij voorbaat dank
gerard
gerard zei op 8 juli 2019 om 14:21
Beste Helena,
Bedankt voor Uw uitgebreide reactie.
Enkele antwoorden op Uw vragen.
1) Pieter Corneliszn doopdstum 9/-05/1694
2) Heb mij later bedacht dat "Corneliszn"iets te maken moet hebben met de vader, maart toen was bericht al verstuurd.
Wat mij wel eerder opgevallen was is: dat andere kinderen als naam "Dircx""Dircx"Dircks"hadden dit heeft mij wel aan het twijfelen gebracht of variant "1"wel de juiste was.
De gegevens van Ad Groenenberg had ik bij het versturen van bovenstaand bericht niet gecheckt, omdat ik gewoon niet wilde geloven dat deze het bij het rechte eind zou kunnen hebben.
Sorry al enkele jaren ga ik uit van de 1ste variant en nu blijkt hoogstwaarschijnlijk dat de verre voorouders van mijn vrouw anderen zijn als aangenomen, dit is even wennen.
Desalniettemin ben ik U zeer erkentelijk, en zoals U e.e.a. schetst ga ik er nu met een paar ?? vanuit dat variant "2"de meest waarschijnlijke is.
gerard
Helena zei op 6 juli 2019 om 02:14
Uit wat jij noteerde: Variant 1 : Pieter Cornzn geboren 9/05/1694

Hoe kom je aan die datum? Ik neem aan dat deze doop bedoeld is [ zie via www.salha.nl ]:
Peeter van der Wiell ~ 09-05-1694 Woudrichem (n.d.)
Ouders: Gijsbert Dircksen van der Wiell en Theuntje Petersen Verhoeven

De bruidegom in 1720 was echter een Pieter **Cornelisz.** van der Wiel. Zie scan van de inschrijving bij www.salha.nl Er staat verder alleen nog genoteerd dat beiden alhier [Woudrichem] woonden.
Het is dan ook méér voor de hand liggend dat Pieter een vader gehad zal hebben die Cornelis heette. Heb je daar al eens naar gezocht?

- Oudste zoon , in 1721, werd overigens Cornelis gedoopt. Hierbij was een Cornelis van der Wiel doopgetuige. Geen zoon die vernoemd werd naar een vermeende grootvader Gijsbert Dircksen van der Wiell. Ook niet bij de jongere kinderen. [ wel was er nog een Aaldert, Pieter en Dingeman ]
- Tweede zoon in 1723 werd Aaldert vernoemd naar de vader van Jannigie -> Jannigie staat n.l. bij eerste huwelijk met Bastiaen Hanegraeff in 1715 als Jannigie Aelberts de Zeeuw.
- Bij dopen in 1726 en in 1732 is o.a. een Elizabeth / Lijsbeth van der Wiel doopgetuige. Kan een tante van de dopelingen ([half]-zus van de vader) zijn geweest.
- Zoon Dingeman naar de moeder van Jannigie (Jannigie *1693 Sleeuwijk) vernoemd, naar Dinge Dircks.
- Dochter in 1732 (Frijntie-> eerste letter beetje onduidelijk..kan Trijntie zijn) vernoemd naar een grootmoeder die Trijntie heette?

Vermoedelijk was de moeder van Pieter een Trijntje? (Catharina).

Heb je de gegevens die je hebt overgenomen uit: Familiegeschiedenis van Ad GROENENBERG goed gecontroleerd? Dan zul je ontdekt hebben dat de naam van de bruidegom bij aangifte in 1698 niet genoteerd werd als Sijmen maar als Cornelis. Zoek via www. salha.nl
Bruidegom Cornelis van der Wiel
Bruid Trijntie
Plaats huwelijk Uitwijk
Bron Trouwen en begraven (gaarder)
Periode 1696-1699
Inventarisnummer 011
Folionummer 242r
Datum aangifte 17-05-1698

Zeer wel mogelijk dat Pieter uit dit huwelijk geboren is in 1698 of 1699 in Uitwijk, maar valt niet na te gaan gezien doopregisters van Uitwijk pas vanaf 1700 bewaard gebleven zijn. Jammer.

Bij de volgende twee huwelijken van Cornelis van der Wiel in jan 1703 en in okt 1703 staat zijn naam overigens ook alleen als Cornelis van der Wiel en niet als Sijmen van der Wiel. Blader maar eens door de genealogische bronnen van Uitwijk, te vinden bij www.salha.nl [ pag. 91 van 130 van het relevante trouwboek, Inv. nr. 007]

Het past verder wel met de doopgetuigen:
- Cornelis van der Wiel in 1721 doopgetuige. Was waarschijnlijk de grootvader...tenmninste..indien die nog in leven was. Moet je nog even proberen te checken.
- Elisabeth / Lijsbeth van der Wiel in 1726 en 1732 doopgetuige was waarschijnlijk de tante van de dopelingen (Lijsje, de dochter van Cornelis van der Wiel, geboren in 1704 uit zijn derde huwelijk met Lijntje Sijmense Vermaas.).

Schaar me dan wel [onder voorbehoud gezien een doop nog niet gevonden] achter die tweede optie...behalve dat de naam van de bruidegom in 1698 alsook 2x in 1703 Cornelis was en niet Sijmen.
Helena zei op 6 juli 2019 om 01:47
Gerard, - het wordt hier (en elders) altijd aangeraden om gegevens die je vindt bij geneanet of op andere sites te controleren aan de hand van de oorspronkelijke bronnen.

Dat vergt tijd want hierbij moet je niet alleen in de index, maar ook in die oorspronkelijke bronnen kijken en soms daarin blad na blad inzien omdat niet alles ervan opgenomen hoeft te zijn in een index van waaruit je soms meteen door kunt klikken naar een scan.

http://www.bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in