Reacties (18)

HenkD zei op 9 juli 2019 om 14:08
Marieke,
Bij de doop van Henricus (3-9-1784) wordt vermeld:
Henricus, onecht kind van Joanna Cluijtmans.
De moeder heeft als vader genoemd: Joannem Ridders.

Ik denk dus dat je op zoek moet naar een huwelijk met Henricus Ridders
Zie ook het BR van 1810 van Sint-Oedenrode - daarin staat hij samen met zijn moeder en zijn vrouw vermeld. Maar wel onder de naam Ridders.
Jeanne1 zei op 9 juli 2019 om 14:35
Henricus Joannes Cluijtmans x 3-6-1810 Boxtel, RK, Catharina Godefridus van Lieshout. Henricus voerde dus de achternaam van zijn moeder.
De vader van Catharina heette Goord, Govardus, dus Godefridus lijkt me aannemelijk.
Jeanne1 zei op 9 juli 2019 om 14:38
Correctie: blijkbaar gebruikte hij beide achternamen. Ridders in het BR, Cluijtmans bij zijn huwelijk en bij het overlijden van zijn vrouw.
Marieke zei op 9 juli 2019 om 16:32
Wat een mooie hulp !

Ik zie nu ook dat Henricus is hertrouwd in Sint-Oedenrode op 17-02-1843 met Lusia van Asten. Zij overlijdt als weduwe in Rotterdam op 13-06-1870.

In het BR van Rotterdam 1750-1760 staat Lusia steeds al vermeld als weduwe.

Dat zou betekenen dat Henricus is overleden tussen 1743 en 1750. Isdat een logische redenering?
Norah zei op 9 juli 2019 om 17:25
Dat klopt in zoverre dat we een eeuw later zitten;)

Henricus Kluitmans hertrouwt met Lusia(Louisa) van Astan! op 17-02-1843 Sint-
O.
De bruid is geboren in Barendrecht.
Mvg.
HenkD zei op 9 juli 2019 om 17:47
Als je de laatste 4 jaartallen met een honderdje ophoogt dan ja, dan is dat een logische redenering.

L'histoire se répète.
Ook Lucia van Asten kreeg een kind als ongehuwde moeder.
Maar zij en Henricus hebben dat vervolgens bij hun huwelijk erkend.
Marieke zei op 10 juli 2019 om 09:22
Hahaha, een foutje ja.
Henricus is dus overleden tussen 1843 en 1850. Maar waar ??
Jeanne zei op 10 juli 2019 om 15:17
Die informatie in het BR van Rotterdam lijkt toch niet te kloppen., want Hendrikus Kluijtmans overleed pas op 22-12-1869 in Oirschot, 85 jaar, geb. St. Oedenrode, weduwnaar van Anna Catharina van Lieshout, zoon van Johannes Kluijtmans en Johanna Kluijtmans. De naam van de vader klopt niet, maar daarover zal wel de nodige verwarring zijn geweest. De aangevers zullen dat niet precies hebben geweten.
Lucia kreeg zelfs twee kinderen als ongehuwde moeder, die bij hun huwelijk werden erkend:
- Cornel(i)us van Asten, *19-1-1837, St. Oedenrode
- Johannes van Asten, *18-8-1838, idem
In het BR van 1840 van St. Oedenrode staan Hendrikus, Lucia en de kinderen alle vier op hetzelfde adres ingeschreven. Hendrikus is dagloner, Lucia spinster.

Zoon Johannes Kluitmans. fuselier, +11-11-1858 in Breda, ook een extract van de akte in St. Oedenrode.
Zoon Cornelius Kluijtmans +27-3-1871 in Veghel.
Marieke zei op 10 juli 2019 om 16:08
NB. In het BR van Rotterdam 1850-1862 wordt Henricus al als overleden genoteerd.
In zijn overlijdensakte wordt zijn dan nog levende vrouw Lucia van Asten niet genoemd.
Mogelijk leefden beiden gescheiden van tafel en bed. Wellicht heeft de detentie in 1846 van Lucia in de gevangenis van 's-Hertogenbosch een 'scheiding' teweeggebracht.
Jeanne1 zei op 10 juli 2019 om 16:21
Het is heel goed mogelijk dat ze gescheiden van tafel en bed leefden.
Lucia was opgepakt wegens bedelarij.
Norah zei op 10 juli 2019 om 16:37
Jan van Asse * 31-12-1850 Rotterdam + 05-04-1851 Rotterdam(onwettig).
Moeder Losia van Asse.
Geraldine zei op 10 juli 2019 om 22:00
De eerste echtgenote van Henricus Kluijtmans: Anna Catharina Godefridus van Lieshout, is familie van de tweede echtgenote Lucia (en later Louisa genoemd) van Asten.
Anna Catharina en Jacoba, de moeder van Lucia zijn gezusters.
De gezusters zijn dochters van Godefridus van Lieshout (Blaarthem) en Lucia Jacobus Caen (Riethoven).
Alhoewel Lucia in Barendrecht is gedoopt, zijn haar ouders uit Brabant. Gijsbertus van Asten uit Bakel en Jacoba van Lieshout uit Gestel bij Eindhoven. Deze ouders stierven al vroeg in Gestel en Blaarthem, de vader 1835 en de moeder in 1824.
In 1805 zijn er borgbrieven van Strijp naar Boxtel voor 4 dochters van Godefridus van Lieshout: Annemie, Hendrina, Jennemie en Gertruda.
Dit lijkt een verband te geven met het eerste huwelijk van Henricus in Boxtel in 1810.
Gijsbertus van Asten en Jacoba krijgen nog een dochter in Barendrecht: Joanna, gedoopt 12 feb. 1808 (en wellicht nog meer kinderen).
Joanna woont in Rotterdam en trouwt daar in 1852 met Doris Jan Suine uit Krimpen aan de IJssel.
Nu Louisa, woont in 1850 in de Hoogstraat, 1851 in de Walensteeg wijk 10 nr. 564, maar gaat bij haar zus Joanna wonen aan de (als ik het goed lees) Schubderesteeg wijk 11, nr. 548.
Als Joanna en haar echtgenoot in 1854 naar Dordrecht verhuizen, komt Louisa voor inwonend bij weduwn. Arie van den Berg en zijn zoon Nicolaas: Boterstraat 325. Dat is ook het adres waar ze overlijdt.
Nog een kleine opmerking over de geboorte van haar zoon Jan. Hij is geboren 31 juli 1850. Zie Genver.nl pag. 62 van 446, aangifte 3 aug. 1850.
Zoon Cornelis woonde in Son en Breugel omstreeks 1868 en vertrok daarna naar Veghel, waar hij trouwde. In de huw. bijl. staat een nat. mil. lichting genoemd in1856, vrijgesteld broederdienst. Ouders niet vermeld als overl.
Er overlijdt een Henricus Kluijtmans in Sint-Oedenrode 23 apr.1855. Memories van Successie
Tot zover mijn bijdrage, met vriendelijke groeten
Norah zei op 10 juli 2019 om 23:58
Overlijden Henricus Kluytmans + 21-12-1869 Oirschot zoals Johanna 5 dit vermeldde, was correct.
Steven Gerrits zei op 11 juli 2019 om 09:03
Mag ik hier een vraag stellen die eraan verwant is?

Zus Joanna van Asten krijgt op 27-09-1831 in Blaarthem een buitenechtelijke zoon genaamd Jacobus. Die komt voor in het bevolkingsregister van 1860-1880 in Rotterdam, maar daarna heb ik niets meer van hem kunnen vinden. Weet iemand wanneer en waar Jacobus is overleden? En of hij getrouwd was?
HenkD zei op 11 juli 2019 om 11:05
@Steven,
Jacobus van Asten vind je rond 1887 in Delft (zie het BR aldaar). Hij is dan getrouwd met Wilhelmina Cornelia Elsing en heeft een zoon WJD van 1860. Deze zoon trouwt in Delft op 31-8-1887 en daar zijn beide ouders bij aanwezig.
Daarna is het gezin naar Den Haag vertrokken.
Jacobus overlijdt op 25-3-1905 in Den Haag.
Steven Gerrits zei op 11 juli 2019 om 13:22
Heel mooi Henk !!
Norah zei op 13 juli 2019 om 20:09
Aanvulling:
Huwelijk van Asten- Elzing. Den Haag, 30-08-1865.
Wilhelmina Cornelia * 20-11-1835 Gestel, + 03-01-1917 Den Haag.
Norah zei op 13 juli 2019 om 20:20
Correctie:

Wilhelmina Cornelia Elzing was in Den Haag geboren, en niet in Gestel. Stond verkeerd in het bevolkingsregister...

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.