:)

geré gedaon, succes!

Hallo Cornelis,
Dank je wel weer!
Het is een goudmijntje, hè, ik ga morgen ook fijn graven :)
Een heel goed weekend en nogmaals bedankt,
Groet, Sanne

Inventarisnummer AB. 016,235. Folio 109 recto. d.d. 26-08-1716.

JOCHEM PETERS oudt ontrent 60 jaeren

kwestie van control F, naam Wilbert intoetsen en klaar!

Inv.nr. AB. 016 231. d.d. 21-09-1657.

Alnoch aen JENNEKEN nagelaten Wedkuwe, wijlen WILBORT MATHIJSSEN van NEERVEN.

geldt ook voor Hoeben en andere namen, veel te vinden;

Inv. nr. AB. 016, 230. d.d. 20-02-1654.
PEETER HOEBEN van NEERVEN

Zo, dat heb je snel gevonden!

Inv.nr. AB. 016 232. d.d. 15-02-1663.

IKEN naer gelaten Weduwe wijlen JAN wettige soone WILBERT MATHIJSSEN van NEERVEN, Iken kan de eerder vermelde Ida Jan Wilberts (doopget. 1666) zijn!

Zo, die heemkundekring Bakel is echt goud!
Ik dacht dat alle schepenarchieven van Bakel verloren waren gegaan, maar dat is kennelijk niet (helemaal) het geval!

https://www.heemkundekringbakelenmilheeze.nl/oud-rechterlijk-archief-1664

Inv.nr. AB 016.232. d.d. 03-11-1664.

Op huijden den 3 November deses jaers 1664 soo hebben de gelicke kijnderen ende Erfgenamen van WILBERT TIJSSEN gescheijden ende geerfdeijlt gelick sij scheijden ende erfdeijlen mits desen te weten GIJSBERT MEUSEN als man ende mommer van MERCKEN sijn huijsvrouwe, DANIEL JAN VERHAEGH als man ende mommer van JOOSTKEN sijn huijsvrouwe, JAN THONIS BANCKERS als man ende mommer van THONISKE sijn huijsvrouwe, LIJN Weduwe MARTEN PETER MASBROECX met haer geassteert JAN PETER MASBROECX haeren mommer ende THONIS JOOST CORSTEN ende GIJSBERT MEUSEN als mommeren voor het onmondich kint THONIS BANCKERS verweckt bij KONTCKEN dochtere WILBERT THIJSSEN ende de vier kijnderen JAN WILBERT THIJSSEN te weten HUIJBERT, PETER, WILBERT ende LIJNNEKEN altesamen kijnderen ende Erfgenaemen van WILBERT THIJSSEN voorschr. (..)

In ORA; Inv.nr. AB 016.232. d.d. 03-11-1664.

Stukje over erfgenamen van Wilbert Thijssen, vader van Jan, veel bekende namen als Peter Hoeben, Gijsbert Meusen e.d.

https://www.heemkundekringbakelenmilheeze.nl/oud-rechterlijk-archief-1664

Duas alle ORA doornemen, wie weet wat er nog naar boven komt toch!

Nee, geen vermelding van een weduwnaar in de huwelijksakte, maar ik zie alleen de inschrijving in het RK trouwboek, en niet het ND geref.

als het goed is kan je die bestellen via BHIC ???

Dopen, 1665-1685
Begraven, 1671-1685
Trouwen, 1665-1685
Oorspronkelijk Bakel en Milheeze deel I van het Bisschoppelijk Archief.

staat er toevallig iets van weduwnaar in huwelijksakte met Lutgarda Driessen in 1679?

En hier twee kinderen van dit koppel:

1666 Johanna, get. Petrus Janssen, Hermanus Ceelen, Petronella Gerarts en Ida Jan Wilbers
https://bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/610d45e8-fa91-6196-7f46-2adcb82a3657
1671 Barbara, get. Petrus Janssen en Maria Claessen
https://bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/405279ea-af0e-d8b2-7df5-e7f98f9f3a72

Ik zie zo snel niet de Petronella die ook met haar moeder overlijdt. Dat zal dus niet een kraambed-ongeluk geweest zijn, maar roode loop, dat heerste toen..

Overigens is Ida Jan Wilberts (doopget. 1666) een opvallende. Kan de zus zijn van Hubertus, maar ook zijn moeder die haar getrouwde naam gebruikt!

Zowel: Catharina Huberti (van Neerven) x Joachimus Peter Hoeben dopen een Ida (1697)
Als haar broer: Johannes Huyberts x Catharina Joosten (verm. Banckers) dopen een Ida (1688)

Als Lutgarda de tweede vrouw is van Hubertus, zou je het overlijden van de eerste vrouw moeten vinden. Dat zou wel eens deze dramatische kunnen zijn:

https://bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/0b4442fd-1b24-8b10-4bef-1eee6d3c3c73

eerst dacht ik dat deze vrouw de moeder was van twee dochters, maar ze is met twee dochters overleden:
https://bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/ed57441f-a10e-af1b-ed8d-6266077db41c
https://bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/4fab11a0-e394-03bb-fa32-1c12bc8ac93e

Zowel Catharina Huberti als haar broer Johannes dopen als eerste dochter een Wilhelma, dus dit zou het heel goed kunnen zijn...

even de afsluiting in een apart berichtje:

Heel erg bedankt voor al jouw hulp Cornelis!

Hartelijke groet, Sanne

Hallo Cornelis,

Wat fijn dat je deze nog aansnijdt..! Ik zat er zelf ook naar te kijken, want Lutgarda moet belangrijk geweest zijn. Van de negen dopen die ik van dit stel vind, is zij driemaal doopgetuige en haar man Hubertus Jansen tweemaal. Ik benadruk ze even met een uitroepteken (!)

Joachimus Peter Hoeben x Catharina Huberti, 30 juni 1680 getr., zij dopen:

1681 Petrus, get. Johannes Willems en Lutgarda (getr. met Hubertus Janssen) (!)
1682 Wilhelma, get. Hubertus Janssen (!) en Johanna Janssen
1684 Petronella, get. Johannes Huyberts (A), Hubertus Janssen (!) en Christina Petri.
1685 Johannes, get. Johannes Joosten, Antonius Peters en Johanna Huberti Janssen (B)
1690 Marcelis, get. Mathias Huyberts (C), Petrus van de Sande en Maria Peeters
1692 Johanna, get. Johannes Willems.
1694 Petrus, get. Johannes Peters, Johannes Gielens en Lutgarda Huberti (!)
1697 Ida, get. Gerardus, Wilhelmus Janssen, Maria Driessens en Lutgarda Huberti (!)
1700 Hubertus, get. Wilhelmus Huberti (D), Maria Janssen en Maria Joosten

Uit de dopen haal ik ook een aantal vermoedelijke broers en zussen:

A) Johannes Huyberts, getr. in 1683 met Catharina Joosten (verm. Banckers), zij dopen:
1684 Wilhelma, get. o.a. Lutgarda Huberti (!)
1688 Ida, get. o.a. Hubertus Janssen (!)
1690 Johanna, get. o.a. Johanna Huberti en Reynerus Joosten

B) Johanna Huberti Janssen

C) Mathias

D) Wilhelmus Huberti VAN NEERVEN, in 1705 getr. met Maria Joannis Stercken, zij dopen: , zij dopen:
1706 Hubertus, get. Arnoldus Joannis Stercken en Lutgarda Huybers (!!)

Verder ben ik nog niet, maar bij D) komt voor mij de aap wel uit de mouw! En het leuke is dat de naam van Neerven ook veel te vinden is bij de transcripties door heemkundekring Bakel - Milheeze:
https://www.heemkundekringbakelenmilheeze.nl/oud-rechterlijk-archief-1674

En dat terug naar jouw opmerking: zijn Hubertus Jan Wilberts en Lutgarda Driessen de ouders van dit stel hierboven?
In eerste instantie denk ik: dat kan niet, want ze trouwen pas in 1679 en de bups hierboven trouwt ook rond die tijd.
Deze dopen vind ik van ze:
1680 Wilhelmus, get. Maria (getr. met Nicolaas van Neerven)
1683 Petrus, get. Paulus van der Sande (geestelijke) en Helena Driessen (zus Lutgarda)
Zou de vader van de bups hierboven wél Hubertus Jan Wilberts zijn, maar Lutgarda zijn tweede vrouw? En dan verklaart dat waarom Wilhelmus (D) pas in 1705 trouwt?

zijn niet de ouders Hubertus Janssen en Lutgarda Driessen trouwden op 22-10-1679 te B&M !

Catharina de vrouw van Joacim Peters had als patroniem Huberti, bij doop van zoon Petrus (2-6-1681) is Lutgarda de meter, vrouw van Hubertus Janssen, dit kunnen dan weer de ouders van Catharina zijn ?

Sanne, wel oppassen met die Joachim Peters er waren er 2 in dezelfde periode, zie eerder berichten!

Hoi Cornelis,

Ik heb niet veel geluk met zoeken vandaag, maar toch nog één leuk dingetje gevonden dankzij jou!
https://proxy.archieven.nl/235/43A47FE0A12D470DAAF98595EC368730

Mijn voorouder lag dwars, dat is door de generaties heen goed doorgegeven :)
Fijne avond, Sanne

Nu ben je gewoon aan het showen :) ;)
Een generatie later komt (Petronella) Antony Meeussen voor als doopgetuige (bij Petrus 1722 en bij Hubertus 1732), dus toevallig was ik daarnaar op zoek. dat zou dan een oom kunnen zijn misschien...
Heel erg bedankt in ieder geval! En hartelijke groet, Sanne

Gysbertus Meeussen was dgt bij zoon Willibrordus van thomas en Anna, 28-11-1674 B&M, Gysbertus is ovl/begr op 17-11-1680 te B&M, zal weleens de vader van Thomas kunnen zijn!

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f=%7B%22search_s_plaats%22:%7B%22v%22:%22Bakel%20en%20Milheeze%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22th*%20g*sbert*%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

Nou, dat is wel 'above and beyond' Cornelis, heel erg bedankt!

24-06-1674Plaats: Bakel en Milheeze
Bruidegom
Thomas Gysberti
Bruid
Anna Janssen

07-01-1692Plaats: Bakel en Milheeze
Dopeling
Mathias Gysberts
Vader
Thomas Gysberts
Moeder
Anna

Hallo Cornelis en Jeanne,

't Is wat, vanavond op tijd naar bed voor mij :)
Dat die arme vrouw op haar 47de nog een kind gekregen heeft, had ik niet verwacht..!
Heel erg bedankt allebei, en Cornelis in het bijzonder voor de extra service - zoals altijd!

Hartelijke groet en een fijne avond, Sanne

verwarrend maar géén 2e huwelijk;

12-03-1697Plaats: Bakel en Milheeze
Dopeling
Ida Peters
Vader
Joachimus Peters
Moeder
Catharina
Getuige
Gerardus
Wilhelmus Janssen
Maria Driessens
Lutgarda Huberti

misschien 2e huwelijk ?

04-12-1696Plaats: Bakel en Milheeze
Dopeling
Ida Peters
Vader
Joachimus Peters
Moeder
Mechtilda

Ida Joachimi Hoeben kan weleens een dochter zijn van Joachimus Peter Hoeben en Catharina Huberti, huwelijk B&M op 30-6-1680!

en heel de bups;

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f=%7B%22search_s_plaats%22:%7B%22v%22:%22Bakel%20en%20Milheeze%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22mat*%20tho*%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

@Cornelis, je bent me net voor! Die had ik ook gevonden.

07-12-1729Plaats: Bakel en Milheeze
Dopeling
Wilhelma Gysberts
Vader
Mathias Thomas Gysberts
Moeder
Ida
Getuige
Johannes Thomas Gysberts
Johanna Andraes de Scheeper