Dag Cornelis dank voor je antwoord, ik heb je reactie nog eens n keer nagelezen maar wat vind je niet overtuigend genoeg dan? Want ik ga er toch vanuit dat jij er ook van overtuigd bent dat deze Evert Pietersz die in 1670 te Dirksland wordgedoopt de man is die we moeten hebben, hij is in 1670 te Dirksland geboren en was rond 1700 te Oude-Tonge dus precies 30 jaar, niet te oud en niet te jong precies een goede om te trouwen (ik begin nu op mn 30ste ook wel rond te kijken naar een leuk vrouwke ondertussen haha)
Maar ik denk dus Cornelis dat deze Evert te Dirksland is geboren en nadien uit de archieven is verdwenen, maar er is feitelijk in heel Nederland EN belgie geen enkele andere Evert te vinden die naar deze precies naar deze streek trekt en ook nog eens met de juiste voornamen en patroniemen EN de juiste tijdspanne, sterker nog Dirksland ligt op nog geen steenworp afstand van Herkingen!
Dus als gij een nog betere kandidaat weet Cornelis dan menne EvertPieters gedoopt op 1670 te Dirksland san krijg jij n hele grote pull vol meej bier van men cadeau! Want ik weet dat dit gewoon de juiste kandidaat is!
Ik heb alvast in de link
https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=1926&type=source de gezinsreconstructies van het Zuid-Hollandse Nieuwpoortse gezin reconstructies 1619-1698 bekeken met de volgende kandidaten:
Pieter Jans, jm. van Nieuwpoort
otr. 21-11-1621 Nieuwpoort
Ariaentje Pieters, jd. van Langerak
- - - - - - -N
Pieter Jans, wedr., beide uijt Nieuwpoort
otr. tussen 23/1 en 7-6-1631 Nieuwpoort
?.tgen Dircks, wed.
- - - - - - -N
Gezinnen Nieuwpoort 1619-1698
62
Pieter Jansen, jm. van Nieuwpoort
tr. 9-6-1658 Nieuwpoort
Jaepken Teunis, jd. uijt Ottoland
- - - - - - -N
Pieter Janse, wedr. van Marrigje Crijns van Nimwegen
tr. 22-11-1674 Nieuwpoort
Marrigje Jans, jd. won. Nieuwpoort
05-05-1675 Anneken g. -
- - - - - - -N
Pieter Janse Ojenbosch
Grietie Janse Rietveld
08-11-1691 Jan g. Geertie Jans, Cornelis Ariense
03-01-1694 Johannes Jenneke Jans Ojenbosch
- - - - - - -N
Ook het Lidmatenregister van het Zuid-Hollandse Nieuwpoort bied geen soelaas (zie ook de link:
https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=10935&type=source)
Een van de kandidaten lijkt sowiezo al af te vallen te weten Pieter Janse Ojenbos, niet alleen vanwege zijn achternaam maar ook omdat hij pas in 1691 word vermeld in het lidmatenregister van Nieuwpoort
Ik vond in de reconstructie Gezinnen Nieuwpoort 1619-1698 trouwens Cornelis wel degelijk een Jan die een zoon Pieter genaamd blijkt te hebben:
Jan Florens van Vuuren, wedr. van Swaentje Wouters, van Ameida
46
otr. 26-11-1679 Nieuwpoort
Heiltje Pieters, jd. van Molenaarsgraaf
26-01-1683 Pieter g. Pietertje Vincken
- - - - - - -N
Maar of dit de goeie is, zeker niet want hij word pas in 1683 gedoopt zie ik, dan heb ik nog het volgende gezin:
Jan Hendricks, jm. van Westerhoven, onder s'Hertogenbosch
otr. 5-7-1643 Nieuwpoort, tr. Schoonhoven
Janneken Teunis, jd. van Schoonhovenseveer
22-05-1644 Janneke g. Anneken Cornelis
06-08-1645 Cornelis Teunis Jans, Joosjen Cornelis
12-12-1647 Janneken get Hilleken Pieters
06-06-1649 Geertien get Anneken Cornelis, Geertruijd Melchers
09-11-1651 Hendrick get Anneken Cornelis
03-10-1655 Anneken get Anneken Cornelis, Janneken Jans
14-10-1657 Pieter get Anna Cornelis
18-12-1659 Lenert get Janneken Hermanse
- - - - - - -N
Opzich zou dit NET NIET kunnen denk ik, de in 1657 geboren Pieter zou ten tijden van de geboorte van van Evert Pietersz te Dirksland in 1670 dan 30 jaar moeten zijn, das net n paar jaar te jong denk ik!
BINGO!
Het volgende gezin komt wel in aanmerking:
Jan Jacob van Dusseldorp
Wilmijntien (Cornelisse 1-2e ~)(Pieterse 3-6e ~) de Vouw
05-04-1638 Pieter g. Matthijs Jacobse, Marijken Hendricks
16-03-1642 Aeltien get Pieter Cornelis, Hendrick Terbeeck, Pieter Jans
15-05-1644 Magdaleentje get Reijnier Hendricks, Maria de Breedt:, Eiva Jans
02-09-1646 Catalijntje get Yfken Jacobs, Sara Meertens, Wouter Jans Loreijn
17-08-1650 Catelijntien get mr. Clement Bollaert, Geertruijdt Melchiors, Anneken Jacobs
25-01-1654 Cornelis get Tobias de Vouw, Geertruij
De in 1638 geboren Pieter zou dan tijdens de doop van Evert Pieters te Dirksland in 1670 zo'n 32 jaar moeten zijn dus dat kan precies!!
En dan heb ik er hier ook nog een:
Jan Pieterse Corevaer, uit Graveland
Marijker Geerits Steuij
05-01-1659 Pieter g. Sandrina Claes
- - - - - - -N
Al kan deze dan weer niet daar deze Pieter 11 jaar zou moeten zijn in 1670!
Maar hier heb ik er dan wel weer een die kan:
Jan Pieterse, uijt Gelkenes, of beneden het veijr
Marijken Jaspers
15-10-1656 Pieter get. Wilm Cornelis Cuijck, Ariaentje Cuijck
02-02-1659 Aeffien get Wilm Cornelis Cuijck, Ariaentje Pieters
- - - - - - -N
Al lijkt ook dit bij nader inzien niet heel waarschijnlijk, want deze in 1656 geboren Pieter zou dan in 1670 zo'n 14 jaar moeten zijn dus ook dat is te jong!
Hetzelfde geld zeker voor onderstaande gezinnen!:
Jan Pieterse Joncker
Dirckge Cornelis Verschaijk
13-12-1676 Neeltje g. -
19-02-1679 Cornelis -
24-01-1683 Pieter Adriaentge Ariens
- - - - - - -N
Jan Pieterse den Dortson? jm. van Nieuwpoort
otr/tr. 25-8/15-9-1686 Nieuwpoort/Schoonhoven
Neeltjen Cornelis Vonck, jd. van Schoonhoven
27-03-1687 Pieter g. dopen te Schoonhoven
26-12-1688 Cornelia
- - - - - - -N
Onderstaand gezin kan dan weer wel!:
Jan de Witt van Roijen, borgmr.
Susanna Pieters Starrenborch
08-07-1646 Ariaentien g. Cornelis van Roijen, baljuw, Marijken Ariens
16-08-1648 Pieter Claes Hola, Cornelis Pieterse Sterrenburgh, Anneken Gerrits
15-01-1651 Jacobus Teunis Cornelis Jongeneel, Marijgien Ariens
20-11-1652 Gijsbert Janneken Cornelis, Anneken Geerits, Cornelia van Roijen
23-01-1656 Maria Gijsbert Pieters Starrenburch
12-10-1659 Cornelia Jan Pieters Starrenburch, Cornelia van Roijen
- - - - - - -N
De in 1646 geboren Pieter zou dan 34 moeten zijn in 1670, een beetje aan de 'licht oude' kant maar het zou zeker wel moeten kunnen!
Voor het Zuid-Hollandse Nieuwpoort blijven dan enkel de kandidaten Jan Jacob van Dusseldorp en Wilmijntien of het hier net genoemde gezin Jan de Witt van Roijen, borgmr. en Susanna Pieters Starrenborch als kandidaten over!
En dan bekruipt mij toch al gauw het gevoel Cornelis dat we onze pijlen moeten gaan richten op het Vlaamse Nieuwpoort, hoe denkte gij hierover?
In het grafboek van het Zuid-Hollandsche Nieuwpoort uit de link
https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=10798&type=source staat alles door mekaar, dus das niet zo heel handig om te zoeken
Ook het uit de link
https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=3272&type=source afkomstige lijst der grafzerken m.b.t. Zuid-Hollandse plaats levert helaas niks op....
In de volgende link
https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=2118&type=source heb ik trouwens wat meer geluk Cornelis:
Op huyden hebben wij onderschreven schepenen der stede van Nieupoort ons op ‘t versoeck van
ADRIAEN ADAMMS OOM ende JAN JACOBSS van DUSSELDURP, kerckmeesteren van de
kercke’ binnen dese stede, met deselve kerckmeesters geassisteert, gevonden in de voornoemde
kercke met WILLEM JANSS graeftmaecker, omme aldaer oculaire-inspectie te nemen van de
geteyckende graven in deselve kercke, alsoo meermaelen gepubliceert is, dat yeder zijn graven
sou moeten teyckenen met een serck off hooftsteen, off dat anders deselve graven aan de kercke
soude zijn vervallen en dat eenige nietemin zijn gebleven in gebreecke. Ende zijn bevonden dese
geteyckende graven:
Eerstelick binnen in de kercke tusschen de pleerns in, van den thoorn beginnende uut den
noorden suytwaert ende dat aen op de le lijst:
en verder op het einde:
Op huyden den 7en ende 12en february 1644 hebben wij onderschreven schepenen der stede van
Nieupoort ten versoecke van ADRIAEN OOM, secretaris ende JAN JACOBSS. van
DUSSELDURP kerckmeesteren van de kercke binnen dese stede ons laeten vinden in deselve
kercke omme aldaer inspectie-oculair te nemen wat graeven ‘t sedert den 20en january 1640 meer
geteyckent sijn in deselve kercke als hier vooren in de voorenstaende lijste genoempt off
geëxpresseert staen, en ons dezelve lijste off annotatiën voorgelesen zijnde ende van graff tot
graff gaende hebben bevonden.
Deze Jan Jacobsz Van Dusseldorp was dus in ieder geval kerkmeester van het Zuid-Hollandse Nieuwpoort, maar nog geen enkele benaming van hem of bij zijn familie leden met de schrijfwijze 'Houtman'?
Als we vervolgens beste Cornelis naar gegevens van het Vlaamse Nieuwpoort (waar onze Pieter eerder vandaan zal komen denk ik) dan is het probleem in de link
https://geneaknowhow.net/digi/zhollinks-ni.html dat bij geneaknowhow de stat Nieuwpoort niet genoemd word bij het West-Vlaamse gedeelte!
En om het extra ingewikkeld te maken Cornelis (haha) heb ik in het Zuid-Hollandse Nieuwpoort geen Pieter Jansz Houtman gevonden maar in de link
https://www.den-uijl.nl/genealogy/2/25699.htm heb ik te Benschop dat op nog geen steenworp afstand van Nieuwpoort ligt wel een Pieter Jansz Houtman gevonden! Maar deze lijkt in geen enkel opzicht aan de tijden en plaatsen te voldoen die wij nodig hebben, volgde gij het nog Cornelis?
Maar goed ik begin toch ook weer te twijfelen als ik in de link
https://web.archive.org/web/20140312212823/http://documenten.goudanet.nl/Schatkamer/Schatkamer%201998/1998%20Houtman.pdf de historie van de 'Goudse' tak de Houtmans doorneem, dr blijken meej dn Goudse Houtmannen ook weer eind 16e eeuw contacten meej Vlaanderen (Gent te bestaan) wat dus een hits in beide archieven niet al te makkelijk maakt daar persoon op plek A dan net zo goed van plek B zou kunnen afkomen!
Wat blijkt dat de gebroeders Houtman, ge wit wel Cornelis die bekende zeehelden alle 2 in ieder geval geen wettige nakomelingen hadden, doch blijft het voor mij opmerkelijk dat uitgerekend Gouda, Nieuwpoort en Benschop ALLE OP EEN STEENWORP afstand van mekaar liggen!!!!
Zou het misschien zou kunnen zijn dat Pieter Jansz wellicht niet in Nieuwpoort is geboren maar er slechts op dooreis is geweest of er 'tijdelijk' heeft gewoond maar niet is geboren?? Is hij wellicht vanuit Gouda, Oudewater of Benschop richting Nieuwpoort gekomen? de voornamen en patroniemen die ik je eerder uit Benschop liet zien Cornelis sluiten wel heel erg goed aan op de onze!!!
lastig is dat in bovenstaande link over de Goudse gebroeders Houtman ook weer verschillende leden van de familie Houtman worden genoemd, doch met totaal verschillende familiewapens!!! Deze wapens heb ik inmiddels zelf ook gezien via mijn bronnen van Hogenda en het klopt inderdaad m.b.t. die verschillende familiewapens!
waarbij het opvallend is dat de familie Houtman al vroeg streng en ook zeer activistisch calvinist was, wat inderdaad deze keer wel strookt met de verdere protestantse familiegeschiedenis van de familie Houtman op o.a. Goeree-Overflakkee!!!
Jan Achterberg stuurde me op stamboomforum nog het volgende beircht trouwens (alle credits voor Jan dus):
Nog een kleinigheid uit Gouda. Als gilde bestuurders werden vermeld:
Claas Houtman, 1747, stoelendraaier.
Cornelis Houtman, 1689, 1692, 1704, 1705 klein schipper.
Cornelis Houtman, stoelendraaier, 1726, 1727, 1730, 1731, 1746, 1748
Cornelis Cornelisz Houtman, glazenmaker, 1621, 1623
Willem Houtman, ,snijder, 1705, 1706
Ook had ikzelf nog de volgende zeer interessante vermelding uit weliswaar 1572 gevonden:
Opmerkingen: Op 21 juni 1572 hield jonkheer Adriaan van Swieten zijn intocht in Gouda en nam de stad in bezit voor de Prins van Oranje.28 Hiermee werd de omwenteling ingezet op kerkelijk gebied. Enige maanden later, namelijk op 21 oktober 1572, blijkt Pieter Cornelisz. ‘coster’ te zijn van de Sint Anthoniskapel. Onder hem berustte een losrentebrief met een kapitaal van 40 Carolusgulden ten laste van Aert Ellertsz., wonende in Kort-Schonouwen onder Stolwijk, die door Pieter Cornelisz. Houtman werd gevorderd.29 De Sint Anthoniskapel is voor het jaar 1593 afgebroken.30
Bronnen bij dit stukje:
29 GA Gouda, ORA inv.nr. 395, fol. 56v, d.d. 21-10-1572. 30 GA Gouda, OA inv.nr. 799; betreft een akte, waarbij een rente wordt gevestigd op een huis op het terrein van de voormalige St. Anthoniskapel, 1593 (1 charter).
Link:
https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=146&type=pedigree
Meer informatie heb ik helaas niet over deze Pieter cornelisz Houtman, dus ook niet in welke stamboom ik hem zou kunnen inpassen en of hij eventueel kinderen en/of kleindinderen had met de voornamen Pieter of Jan?
En ook de volgende doop kan ik nog niet goed plaatsen:
Oudewater. Een moeder werd niet vermeld bij de dopen.
Lambert Pieterse Houtman x NN.
-Fijgen, 22 jan 1651
-Jannichje, 15 okt 1653
-Pieter, 1 jul 1657
Het trouwboek NH Oudewater vermeld: Lambert Pietersen Houtman, wedenaar van Martijntgen Blanckers ende Marrichje Jans, jd beijde won. op Dijckvelt, 3 procl. Tr 20 mrt 1650. (met dank aan Jan Achterberg)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QX-LJ89?i=415&cc=2037907
Het is wel een Pieter die te Oudewater voorkomt dus dat is hoopvol, maar in welk gedeelte van een eventuele stamboom moet hij geplaatst worden is dan weer de vraag?
Ik weet niet of de verschijving "Peter" veel voorkwam op die van de naam Pieter, maar m.b.t. de naam Peter Houtman zonder patroniem vond ik het volgende:
Project Parochieregisters Huwelijksakten - West-Vlaanderen
Type akte Parochieregister / Huwelijksakte
Gemeente Kortemark
Inhoudsomschrijving Parochie registers huwelijken
Aktedatum 19-01-1650
Opmerkingen Blz: 206
Personen op deze akte
Bruid
Naam Petronella Haese
Bruidegom
Naam Petrus Houteman
En:
Project Parochieregisters Huwelijksakten - West-Vlaanderen
Type akte Parochieregister / Huwelijksakte
Gemeente Koekelare
Inhoudsomschrijving Parochie registers huwelijken
Aktedatum 07-11-1649
Opmerkingen Blz: 0393
Personen op deze akte
Bruid
Naam Catharina Sisie
Bruidegom
Naam Petrus Hautteman
Project Parochieregisters Huwelijksakten - West-Vlaanderen
Type akte Parochieregister / Huwelijksakte
Gemeente Alveringem
Inhoudsomschrijving Parochie registers huwelijken
Aktedatum 22-05-1663
Personen op deze akte
Bruid
Naam Francisca Piers
Bruidegom
Naam Petrus Houteman
Kortom nog veel om uit te zoeken, maar de zoektoch is zeker nog niet doodgebloed en ook geen doodlopend spoor of zoals gij schreef Coornelis "dooplopend spoor' haha.
Fijn weekend alvast toegewenst.
Je reactie tegemoet ziende verblijf ik.
Met vriendelijke groet,
Jermaine Van der Meer