skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Marilou Nillesen
Marilou Nillesen Bhic

Op zoek naar de ouders van Frans Bastiaens Aldenborgh

Jermaine Van der Meer vertelde op 14 oktober 2020 om 00:18 uur

Goedendag.

Ik ben een hele tijd weggeweest, ik heb het namelijk ontzettend druk meej dn ANBI stichting PdC (Pacte des Sygnes) en mijn redacteurschap van de facebookgroep -en pagina van ondeelbaar Brabant 9eveneens vanuit PdC. Gelukkig heb ik veel van mn schrijfwerk af, zodat ik me weer kan richten op mn favoriete hobby, te weten genealogie!

Ik zal mijn vraag kort houden ik ben dus op zoek naar de ouders van Frans Bastiaens Aldenborgh getrouwd met Lijsbet Jorisdr genoemd in de link
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-loon/I12627.php

In voornoemde link staat dat Frans Bastiaens Aldenborgh in Dussen zou zijn geboren, doch tot nu toe heb ik nog geen informatie op het BHIC kunnen vinden over deze persoon of zijn ouders (waar ik dus naar op zoek ben).

Wie kan mij helpen?

Met warme Brabantse groet,

Jermaine Van der Meer

Reacties (27)

Cornelis
Cornelis zei op 14 oktober 2020 om 12:53
Er is een Bastiaen Hendricksz Aldenburch / Oldenburgh die vanaf 1636 diverse kinderen laat dopen in Dussen, Babyloniënbroek en Heusden, helaas géén Frans gevonden.

Wel frappant is dat Frans Aldenborch op 1682 te Westmaas een dochter genaamd Maartje Fransse liet dopen, volgens mij Bastiaen Hendricksz was 4 keer getrouwd en één van die dames was een Martijntje Fransen!!!

https://salha.nl/bronnen/genealogy/personen/persons?ss=%7B%22q%22:%22Martijntje%20Fransen%22%7D

zoeken op diverse naamvarianten, Aldenb* . oldenb* enz, enz, kom je Bastiaen diverse keren tegen, succes!
Cornelis
Cornelis zei op 14 oktober 2020 om 14:43
ik heb net de DTB van Westmaas nagelopen, die gegevens kloppen in ieder geval.

Lijntje Bastiaens was getuige bij de doop (1685) van Bastiaen van Frans en Lijsbet, misschien een zus van Frans!
Jermaine Van der Meer zei op 15 oktober 2020 om 02:20
Dag Cornelis, super bedankt voor je reacties! Ik heb je dopen van Broek en Heusden niet kunnen vinden, doch van Dussen heb ik wel wat informatie kunnen vinden al is het niet veel, ik heb zowel in de archieven van Salha als van het BHIC gezocht waarbij het BIC archief geen hits gaf.
Ik denk gezien het patroniem van Frans te weten Bastiaen en de beider achternamen die ongeveer als ‘Aldenburg’ werden geschreven dat we hier met 90% tot 95% toch wel met de vader van Frans te maken hebben (of anders was het sowieso een oom of neem van hem, alleen nu is het probleem wie de moeder van Frans Bastiaens Aldenborgh was?
Zoals je hier kunt zien was Bastiaen eerst met Peterke Jansen en daarna met Martijntjen Franssen getrouwd, waarbij dus een van beide de moeder moet zijn van Frans maar wie en waar is Frans dan gedoopt en ook voor de dopen van Broek en Heusden die gij noemde Cornelis houd ik me aanbevolen!

Kun jij me helpen? Zie hieronder de gegevens:

Datum dopen: 05-12-1660
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Dopeling
Handrick van Oldenburgh
Vader
Bastiaen Hendricx van Oldenburgh
Moeder
Martijntjen Franssen
Getuige
Lijsken Handrickx Camp

Datum trouwen: 10-02-1664
Plaats trouwen: Dussen
Religie huwelijk: NG
Bruidegom
Bastiaen Hendricx van Oldenburgh
Bruid
Peterke Janssen
Eerdere man
Cornelis Janssen Olifant
Eerdere vrouw
Martijntjen Franssen

Datum dopen: 17-09-1662
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Dopeling
Michiel van Oldenburgh
Vader
Bastiaen Handricks van Oldenburgh
Moeder
Martijntjen Fransen
Getuige
Jenneken Janssen

Datum dopen: 26-10-1664
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Onbekend kind van Bastiaen Hendricx Oldenburgh en Peterken Janssen
Getuige
Arjaentjen Cornelis Everden

Alvast in ieder geval super bedankt tot nu toe, we zijn al een stuk verder weten te komen.

Je antwoord tegemoet ziende verblijf ik.

Hoogachtend,

Jermaine Van der Meer
Cornelis
Cornelis zei op 16 oktober 2020 om 20:31
Bron: Algemeen Rijksarchief 's-Gravenhage
Derde Afdeling
Grafelijkheidsrekenkamer, nr 749 b
COPIE de datum; 29-7-1634
Hendrick Hendricksen Oldenburg out omtrent twee en t sestig jaere, dus circa 1572 geboren!

Wij Joan Staal Schout aande Dussen Munsterkerk met mijn Adriaan Pieterssen Leeghganger ende Gerrit Jansen Lensvelt Heemraaden der voors; Heerlijekheijt, oirconden ende wij bekennen dat voor ons gecoomen ende gecompareert sijn eerst Hendrick Hendricksen Oldenburg out omtrent twee en t sestig jaere ende alhier heemraet geweest ende gedient hebbende wel dertigh jaeren Wouter Simense out omtrent seven ent seventigh jaeren alhier gewonnen ende in onzen voors: Dorpe opgevoet te sijn Cornelis Pieterse out omtrent sesen t sestig jaeren hier meede gebooren en gevoet Peeter Seelen woonende tot Raemsdonck alhier gearresteert out omtrent sesenseventig jaeren al te samen goet van naem ende van faem of waerdigh van geloof dewelke eendragtelijk voor ons getuijgt ende met eede verclaert hebben waeragtigh ende voorwaer te weesen dat de voors: Heerlijckheijt van Munsterkerk ende Muijikerke resorteeren onder Zuijthollant aende Oostersijde palende aende heerlijkheijt van Meeuwen ende noorden aende Landen Altena ende aende suijden aende Dorpe van Cappel Wasbeek ende Raemsdonk sijnde selve vande voors: heerlijkheijt vande dussen munsterkerk gesepareert door de oude mase welke maese de Heerljkheijt van Munsterkerk omsingelt ende besluijt
Cornelis
Cornelis zei op 16 oktober 2020 om 22:04
en dan is er ook nog een Hendrick Hendrixsen Aldenburch Aldenburch die op 2-7-1620 in ondertrouw ging met Anneken Jansdr te Geertruidenberg en trouwde in Dussen!

Al met al een hele puzzel geworden!
Cornelis
Cornelis zei op 16 oktober 2020 om 22:09
Inv.nr. 04 - Geertruidenberg - trouwboek 1614-1698 (nederduits-gereformeerde gemeente) 1614-1698
Jermaine Van der Meer zei op 17 oktober 2020 om 16:00
Dag Cornelis ik was net al een bericht aan het schrijven, allereerst super giga mega bedankt voor alle info die je me hebt gegeven. Ik dacht dat ik er niks zou er zou vinden maar jij hebt me absoluut uit de brand geholpen, wel vreemd trouwens dat ik onderstaande dopen bij Salha niet vond terwijl ik wel alle naamcombinaties van Aldenburch gebruikte en jij ze dus wel vond?

Alle doodgeboren kinderen heb ik hieronder niet genoteerd, wel alle kinderen die Bastiaen Hendrixsz Aldenburch laat dopen of waarbij hij getuigen is:

Datum dopen: 15-06-1636
Plaats dopen: Heusden
Religie: NG
Dopeling
Jan Aldenburch
Vader
Bastiaen Hendrixsz Aldenburch
Getuige
Diversen: De gehele gemeente

Datum dopen: 19-07-1637
Plaats dopen: Heusden
Religie: NG
Dopeling
Aerdt Jansoon
Vader
Aerdt Jansoon
Moeder
Dinghe Cornillis
Getuige
Feijken Gerrits
Maijke Davids den Pijre
Bastiaen Hendrixsz. Aldenburch
Neelken Ariens Secretari
Jacob Gerrithsoon
Maijken Peters

Datum dopen: 28-02-1638
Plaats dopen: Heusden
Religie: NG
Dopeling
Cornelia Aldenburch
Vader
Bastiaen Aldenburch
Moeder
Aerdtse Jans
Getuige
Neelke den Graeve

Datum dopen: 23-10-1639
Plaats dopen: Babyloniënbroek
Religie: NG
Dopeling
Hendrick Aldenburch
Vader
Bastiaen Aldenburch
Moeder
Aerdtse
Getuige
Dinghe Cornillis Hollander

Dopeling
Cornelia Aldenburch
Vader
Bastiaen Aldenburch
Moeder
Aertken Jans
Getuige
Thuwnken Braeders

Datum dopen: 20-01-1647
Plaats dopen: Babyloniënbroek
Religie: NG
Dopeling
Thuwnke Aldenburch
Vader
Bastiaen Hendrixsz. Aldenburch
Moeder
Thuwnken
Getuige
Anthoni Cornillis Hollander
Aerdt Jansoon Verstell
Thunken Wouwter Lauw

Datum dopen: 03-04-1650
Plaats dopen: Babyloniënbroek
Religie: NG
Dopeling
Lijsken van Aldenburch
Vader
Bastiaen van Aldenburch
Moeder
Lijsken Jans
Getuige
Wilhem Jansz. Kyvyt
Diversen: schout van Hill

Adriaenke
Diversen: vrouw van Aerdt Jansz Verstelt

Aerdt Jansz. Verstelt

Dopeling
Dynghen Verstelt
Vader
Aerdt Jansoon Verstelt
Moeder
Adriaenke
Getuige
Bastiaen Aldenburch
Aerdtsche Jans
Diversen: vrouw van Bastiaen Aldenburch
Bijzonderheden:
Datum dopen: 24-09-1650
Plaats dopen: Babyloniënbroek
Religie: NG
Dopeling
Anneken Verstelt
Vader
Aerdt Jansoon Verstelt
Moeder
Adriaenke
Getuige
Bastiaen Aldenburch

Datum dopen: 02-03-1667
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Dopeling
Eerken Aldenborch
Vader
Bastiaen Hendricks Aldenborch
Moeder
Peterken Janssen
Getuige
Pleuntje Ariens de Looij

Ik heb onze Hendrik wellicht ook gevonden als belender onder het volgende leen:
37. 3 morgen land in Muilkerk in Storm’s hoeve op de Donk, (1521: strekkend van Adriaan van der Dussen; 1541: het voorste laagland; noordwaarts tot het land van de keizer of de rentmeester van Zuid-Holland), enerzijds: de hoeve van Hemert, anderzijds: Koen Bernardsz. (1515: Bruistenz.), oost: (1521: Arnout Jansz.; 1541: Arnout Joosten), west: (1521: erven Cornelis Jan Scortsz.; 1541: Jasper Dirksz.), (1474: jaarlijks 4 pond; 1521: 5 pond 19 s. waardig).
Dit leen word als volgt gedeeld:
Het leen 37 gesplitst in 37A en 37B. 37A. 2 morgen in Muilkerk, strekkend van erven Dirk Adriaansz. tot Michiel Gerardsz. met het leen 37B, west: Jasper Dirksz., oost: Arnout Joostenz.
Dit leen word ook weer gesplitst en dan vind men onze Hendrik Oldenburg:
Het leen 37A gesplitst in 37C en 37D.
37C. 1 morgen in Muilkerk op de Donken, strekkend van Bruisten Ewoutsz. met leen noordwaarts tot Nikolaas Gielen met 1 morgen, oost: erven Jan Gijsbertsz. of Arnout Joosten, west: Hendrik Oldenburg Cornelisz.
31-8-1630: Cornelis Seeu Cornelisz., wonend aan de Dussen, voor Sijtje Gerardsdr., zijn vrouw, bij dode van haar vader, R fol. 18.
18-7-1636: Pleun Gerardsz., wonend aan de Dussen, bij overdracht door Cornelis Zeeuw Cornelisz., zijn zwager, R fol. 18. 17
16-9-1649: Gerard Pleunenz., oud 25 jaar, wonend aan de Dussen, bij dode van Pleun Gerardsz., zijn vader, R fol. 18.
16-10-1649: Jan Hollander Gerardsz. bij overdracht door Gerard Pleunenz., R fol. 18. 11-4-1658: Pieter Spiering Hendriksz., wonend aan de Dussen, bij koop uit de boedel van wijlen Jan Hollander, R fol. 18.
28-6-1659: Johan van Wevelinkhoven bij overdracht door Pieter Spiering, R fol. 18.

En ik denk Cornelis da gij meej jouw vermelding van de Edelhoeve het volgende leen bedoeld denk ik:
37D. 1 morgen in Muilkerk, strekkend van Pieter Spiering Hendriksz. noordwaarts tot Nikolaas Gielen met 1 morgen, oost: Pleun Gerard Melchiorsz., west: Katelijne Vloots, weduwe van Govert Willemsz. 2-6-1642: Melchior Oldenburg Hendriksz., wonend aan de Dussen op de Edelhoeve, bij dode van Hendrik Oldenburg Hendriksz., zijn vader, waarna overdracht aan Neeske Hendriksdr., oud 37 jaar, zijn zuster, na kaveling, R fol.
19. 9-10-1655: Hendrik Spiering Pietersz., wonend aan de Dussen, bij dode van Agnesje Oldenburg, zijn moeder, R fol.
19. 28-6-1659: Johan van Wevelinkhoven bij overdracht door Pieter Spiering Hendriksz. q.q., R fol. 19.

Alleen ik denk Cornelis dat ik een BINGO!!!!! heb door de link: http://members.ziggo.nl/tonlensvelt/Publiek/rephofstederiede.pdf hier met jouw te delen, het betreft hier het repertorium op de lenen van de hofstede van Riede (dus de voormalige burcht van de Burggraaf van Werkendam) te Werkendam 1354-1683:
4E. 2 morgen 95 roeden, oost: de grafelijkheid en Baltus Arnoutsz. c.s., west: erven Cornelis Bastiaansz. Pellekaan, erven Krijn Adriaansz., Jacob Bastiaansz. Camp en Cornelis Schoonrewoerd. 2-
2-1655: Bastiaan Hendriksz. Oldenburg, gehuwd met Maartentje Franse, weduwe Imert Adriaansz. van Tilburg, 168 fol. 62v.
De lenen 4A, 4B, 4C, 4D en 4E herschikt tot 4F, 4G, 4H, 4I, 4J en 4K.
4G. 2 morgen 3 hont 75 roeden zowel land als boezem, strekkend zuid van Baltus Arnoutsz. c.s. noord tot het land van Altena, oost: de graaff of de kartuizers, west: erven Cornelis Bastiaansz. Pellekaan c.s.
23-6-1657: Hendrik Jaspersz., wonend op de Giessen buitendams, die bij decreet d.d. 2-6-1656 1 morgen 3 hont kocht van de graaf en 1 morgen 75 roeden van Bastiaan Hendriksz. Oldenburg, gehuwd met Martijntje Frans, 168 fol. 67.

Zoals jouw wellicht al wel is opgevallen Cornelis komen we hierboven de naam Frans nergens tegen, niet bij de dopen, nergens dus. Hierboven zie je hoe dat komt, want met wie Bastiaen Aldenburch ook voor of in 1650 allemaal was getrouwd, vanaf 02-02-1655 is hij in ieder geval getrouwd met Maartentje (lees Maartje) Frans weduwe Imert Adriaansz. We weten dus dat de vader van Maartje Frans heette, en het is dus een gemakkelijk inkoppertje.
Frans Bastiaens Aldenborgh getrouwd met Lijsbeth Jorisdr Hengst is dus naar zijn opa (Frans genaamd) van moederskant vernoemd, en we weten ook dan misschien nog niet wie deze Frans was wel kennen we zijn oma van moederskant:
4A. 2 morgen 375 roeden van het leen. 1-2-1648: Imert Arisz. van Tilburg voor Martijntje Fransen, dochter van Pleuntje Maartens van Honswijk, zijn vrouw, bij dode van Jan Cornelisz. van Honswijk, die de helft kocht van Hendrik Maartensz. van Honswijk, na kaveling, 168 fol. 44v.

De oma van moederskant van Frans Bastiaen te weten Pleuntje Maartens stamde uit het delijke geslacht Van Honswijk, zie ook de link: http://members.ziggo.nl/tonlensvelt/Publiek/vanhonsewijck.html

Verder vond ik ook nog de volgende lenen:
4I. 4 hont, zijnde de gehele boezem, die Bastiaan Hendriksz. Oldenburg had, strekkend door de zeedijk tot de uitwatering van het land van Altena, zuid: Vijverke Pellekaan met 8 hont, noord: het land van Altena, oost: erven Cornelis van Honswijk, west: erven Adriaan Krijnen.
8-7-1669: Pieter Gerardsz. Decker te Emmikhoven zoals Bastiaan Hendriksz. Oldenburg, 168 fol. 141. 12-9-1678: Bartel Hofman voor Margaretha van Lillo, weduwe Jan Hofman, zijn moeder, bij koop van Pieter Gerardsz. Decker te Emmikhoven, 169. De volgende beleningen zijn gelijk aan nr. 4F.

Ook bij onderstaande vermelding betreft het hoogstwaarschijnlijk dezelfde Bastiaan Hendricks:
7. 7 hont in het ambacht Muilkerk aan de Dussen, strekkend van weduwe Willem Cornelis Witkens en kinderen tot Melser Gerardsz., oost: weduwe Gerard Jansz. Lensveld c.s., west: weduwe Bastiaan Hendriksz. c.s.
19-7-1639: Anton Cornelisz. te Dussen Munsterkerk bij overdracht door Dirk Jaspersz., 168 fol.
9. 30-4-1655: Pieter Antonsz. voor Maaike Krijnen, zijn moeder, wonend aan de Dussen in Muilkerk, bij dode van Anton Cornelisz., haar man, 168 fol. 55

Ik heb het over het hoofd gezien maar volgend de link https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-loon/I12668.php zou hij op 11 mei 1658 te Dussen moeten zijn geboren, maar ik heb de doop nog niet kunnen vinden (wellicht jij al wel Cornelis al weet ik dus al wel bij voorbaat wie zijn moeder was.
Wat denk jij ervan Cornelis? Hen ik gelijk denkte?

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer

(ps knap werk trouwens van die aktes van den Haag en die andere van 1600 die zoek ik nog uit)
Cornelis
Cornelis zei op 17 oktober 2020 om 16:22
Goed bezig, bij van Loon staat dat hij voor 11-5-1658 geboren is, misschien even mailen, hoe hij/zij hier aan kom?
Jermaine Van der Meer zei op 19 oktober 2020 om 19:10
Ja was zelf al druk bezig met een reactie schrijven, haha maar ge bent me weer voor! Wa bedoelen ze namelijk met Sint-Annapolder? Ik ken geen dorp die zo heet. Ik weet alleen dsat ze bij Rockanje een Sint-Annapolder hebben, in Zeeuws-Vlaanderen en net over de grens bij het Belgische watervliet? Of is er toevallig ene polder in de buurt van Almkerk die zo heet?
Cornelis
Cornelis zei op 19 oktober 2020 om 19:55
Hendrick Hendricks van Oldenburg die op 25-3-1601 te Dordrecht trouwde met Claerke/Claeske Vermonden uit Antwerpen!

2 kinderen te Dordrecht;
Heindrijx > 7-1601
Marten > 10-1605

Deze Hendrick is voor 1611 ovl, Claerke Martens Vermonders liet op 8-1612 een zoon Jacob dopen, vader Jan (Houwaert) Jacobsz!
Cornelis
Cornelis zei op 19 oktober 2020 om 20:06
en Engelken 8-1603, moeder Klaerken Martenss.

Claertke Martens Vermanders is op 15-1-1612 hetrouwd!

Helaas ik had gehoopt hier een Bastiaen aan te kunnen koppelen!
Cornelis
Cornelis zei op 19 oktober 2020 om 20:08
Sint Annapolder ???
Jermaine Van der Meer zei op 20 oktober 2020 om 03:29
Dag Cornelis, wederom super bedankt voor je info. Ik mis alleen bij het echtpaar Oldenburg-Vermonden een doop van Bastiaen, dus hoe koppel jij die dan precies?

Ook die doop van Engelken ontgaan mij een beetje, kun je me dat nog eens uitleggen?

Ik heb hieronder het huwelijk van Martijntje Frans inderdaad nog maar eens neergezet, samen met wat nieuwe gegevens kijk maar mee:

Bijzonderheden:
Datum trouwen: 27-05-1647
Plaats trouwen: Dussen-Muilkerk
Plaats ondertrouw: Dussen-Muilkerk
Bruidegom
Imert Adriaense geboren te Tilburg, wonende te Almkerk
Bruid
Martijntje Frans geboren te Sint Annapolder, wonende te Almkerk

Datum dopen: 05-12-1660
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Dopeling
Hendrick Oldenburgh
Vader
Bastiaen Hendricx Oldenburgh
Moeder
Martijntje Fransen

Datum dopen: 17-09-1662
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Dopeling
Michiel van Oldenburgh
Vader
Bastiaen Handricks van Oldenburgh
Moeder
Martijntjen Fransen
Getuige
Jenneken Janssen

Datum dopen: 05-12-1660
Plaats dopen: Dussen
Religie: NG
Dopeling
Handrick van Oldenburgh
Vader
Bastiaen Hendricx van Oldenburgh
Moeder
Martijntjen Franssen
Getuige
Lijsken Handrickx Camp


Marijtje tr. 2e Piershil (otr. 20-12 1708) 13-1-1709 Bastiaen Fransz. van Oldenburg, ged. Westmaas 13-7-1685, ovl. voor 1714, zoon van Frans Bastiaensz. van Oldenburg en Lijsbeth Jorisdr. Link: https://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=843&type=genealogy

Inderdaad Cornelis ik zou graag weten wat en welke Sint-Annapolder hier word bedoeld, weet jij dat misschien? Verder kan ik de doop van Frans Bastiaans Aldenborgh nie gevonden krijgen (wellicht is het in Almkerk te vinden?) Alle doopboeken van Dussen beginnen pas vanaf juli 1658 dus wellicht dat de doop van Frans daar net buiten viel

Ook de man van Pleuntje Maarten Van Honswijk krijg ik maar niet gevonden, jij wellicht wel Cornelis?

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der meer
Cornelis zei op 21 oktober 2020 om 11:20
zoals ik al schreef, had ik gehoopt Bastiaen te kunnen koppelen aan Hendrick en Claerken, wat dus niet het geval is.

Engelken is wel een dochter van dit echtpaar!
Jermaine Van der Meer zei op 23 oktober 2020 om 12:55
Oh sorry ja ik had het ff gemist, je pakt het gelijk zo groots aan dat ik af en toe even het overzicht kwijt ben.

Ik zal voor het gemak ff een overzichtje maken en dan moete gij maar zeggen of het naar jouw oordeel klopt?

I. Hendrick Hendricksen Oldenburg rond 1572 word vermeld dat hij in zijn leven heemraad van Dussen is geweest, niet duidelijk word of hij ook echt in Dussen is geboren?

Hij krijgt met een onbekende vrouw (ook hier informatie welkom) de volgende kinderen:

II. Hendrick Hendricks van Oldenburg Trouwde op 25-3-1601 te Dordrecht trouwde met Claerke/Claeske Vermonden uit Antwerpen!

2 kinderen te Dordrecht;
Heindrijx > 7-1601
Marten > 10-1605

Bovenstaand echtpaar zou dan nog een zoon moeten hebben gekregen te weten:

III. Bastiaen Hendricx Aldenburgh getrouwd met Martijntje Frans (had zij wellicht ook een achternaam, dan verdere informatie verzocht), zij was in ieder geval een dochter van ene Frans (meer informatie verzocht, wat was bijvoorbeeld zijn patroniem?) en Pleuntje Maartens Honswijk (informatie de ouders van deze laatste dame zijn ook zeer welkom!)

Zij krijgen vervolgens de volgende kinderen:

IV. Frans Bastiaens Aldenburgh, vermoedelijk vernoemd naar zijn opa van moederskant. Zijn doop is nog niet gevonden, informatie omtrent de doop van deze Frans is dus ook nog zeer welkom!!! Hij trouwde met Lijsbeth Jorisdr Hengst.

In dat huwelijk van Imert Adriaense en Martijntje Frans staat inderdaad dat zij te Sint-Annapolder geboren is

j.m. van Tilburg is op 27-5-1647 te Dussen Muilkerk getrouwd met Martijntje Frans, geb Sint Annapolder!

Ik zit echt om informatie te springen welke Sint-Annapolder hier nou precies word bedoeld! Dit kan ons wellicht verder helpen denk ik?

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer
Cornelis
Cornelis zei op 23 oktober 2020 om 19:56
Het kan ook nog zijn dat Bastiaen een zoon is van Heindryx (1601), maar we hebben ook nog de Hendrick Hendrixsen Aldenburch wed van Lintken Magielse die in 1920 te Geertruidenberg in ondertrouw ging met Anneken Jansdr, dus helemaal sluitend is jouw verhaal nog niet!

En er is op 29-2-1588 te Heusden een Handrijck van Oldenborch begraven, dit kan de vader zijn van Hendrick Hendricksen Oldenburg rond 1572?


Net nog de beperkte DTB van Sint Annapolder, Rockanje doorgespit, helaas niets kunnen vinden!


Jermaine het blijft een moeilijk verhaal!
Jermaine Van der Meer zei op 27 oktober 2020 om 01:41
Dag Cornelis, excuus voor mijn erg late reacie heb je een beetje een fijn weekend gehad? Het is al met al een moeilijk verhaal inderdaad. Kunnen we het hele verhaal niet beter in stukjes hakken en dat we eerst proberen aan te tonen dat onze Frans Bastiaensz Aldenburgh inderdaad een zoon was van Bastiaen Hendricx Aldenburgh en Martijntje Frans (informatie over haar eventuele achternaam is ook erg welkom), daarbij moeten we denk ik wel weten waar Martijntje Frans haar kinderen heeft laten dopen.

Als we willen weten waar Martijntje haar kinderen heeft laten dopen moeten we weten waar ze vandaan kwam, ze was dus geboren in Sint-Annapolder, kan het niet gewoon zijn dat de schrijver zich heeft vergist en het hier gewoon Sint-Annaland betreft?

Verder heb ik in de link https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=128&miaet=1&micode=0115&minr=5350681&miview=inv2 wellicht nog een zus van Frans Bastiaens Van Aldenburgh gevonden:

0115 Oud-rechterlijk archief, Dussen-Munsterkerk, 1640-1811

17.10.1668 Egbert Hennepach, schoolmeester van Loevestein, momboir en voogt van Mari Aerts Verstelt ende Jan Cornelis Ruijter, man ende voogt van Lijntien Bastiaens Oldenburg. Erfgenamen van Antonis Joosten van der Maes, ontvangen een somme geld uit handen van Antoni Cornelis Hollander.

Wat verder nog leuk is om te vermelden Cornelis is dat de Oldeburg in 1630 voornoemd word als toponiem in Muilkerk, zie hiervoor ook de link: http://members.ziggo.nl/tonlensvelt/Publiek/aardrijkskundenamen.html

Verder denk ik dat de sleutel tot de oplossing voor het zoeken naar de juiste voorouders (nu doe ik het zelf ook en haal ik toch weer de oudere generaties erbij haha) bij Melchior Oldenburg Hendriksz ligt, die bij het leen 37D. 1 als zoon van Hendrick Oldenburg Hendriksz word vermeld.

Als ik er voor het gemak Cornelis ff de link http://members.ziggo.nl/tonlensvelt/Publiek/lenenhofstede.html bij haal dan valt het volgende leen gelijk op:

21. 3 morgen land in Muilkerk, srekkend van de halve Dussen noordwaarts tot Gerard Janst. met leen (1630: de Oldeburg en Cornelis Cornelisz. Seeus donken], oost: Arnout Joosten (1630: erven Willem Govertsz.), west: Jasper's hoeve (1579: (de heer van Brecht; 1630: Marijke Adriaans C.S.].
10-10-1530: Melser Dirksz. bij dode van Dirk Adriaansz., zijn vader, B fo. 268.
10-5-1579: Gerard Melsersz. voor Pieter Antonsz., zijn neef, bij dode van Marijke Melser Dirks, zijn moeder, B fo. 268.
8-8-1630: Melchior Gerardsz., wonend aan de Dussen, bij dode van Gerard Melsersz., zijn vader, R fo. 4.
24-8-1630: Bruisten van Dijk Ewoutsz. bij overdracht door Melchior Gerardsz., R fo. 4.
26-3-1641: De kinderen van Bruisten Ewoutsz. bij dode van hun vader, waarna overdracht aan Pieter Spiering Hendriksz., oud 35 jaar, wonend aan de Dussen, R fo. 4.
9-10-1655: Verpand aan Margaretha Dirksd., weduwe van Jan Gooi, te Dordrecht voor schulden van f 150,- en f 500,-, R fo. 4v.
N.B. - Het pand is gelost.
30-8-1656: Pieter Pelikaan Arnoutsz. en Adriaan Huysert Adriaansz. bij overdracht door Pieter Spiering, R fo. 4v.
28-6-1659: Johan van Wevelinkhoven bij overdracht door Adriaan Huysert, R fo. 4v.

Waarbij mijn theorie is dat de familie 'Aldenburgh' die zich in latere eeuwen in Westmaas gingen vestigen zich naar hun belangerijkste leen "Oldenburg" gingen vernoemen, in dat geval zouden Bastiaen Hendriks Oldenburg en Melchior Hendriks Oldenburg dus broers moeten zijn en zij waren dan allebei zonen van voornoemde Hendrick Hendricks Oldenburg!!

Waarbij ik tot de conclusie kom dat deze familie ergens rond 1630 de naam "Oldenburg" moet hebben aangenomen, een andere term die opvalt is trouwens de naam 'Cornelis Cornelisz. Seeus donken'!

Want dan gaan we gewoon weer naar een ander eerder genoemd leen!

37C. 1 morgen in Muilkerk op de Donken, strekkend van Bruisten Ewoutsz. met leen noordwaarts tot Nikolaas Gielen met 1 morgen, oost: erven Jan Gijsbertsz. of Arnout Joosten, west: Hendrik Oldenburg Cornelisz.
31-8-1630: Cornelis Seeu Cornelisz., wonend aan de Dussen, voor Sijtje Gerardsdr., zijn vrouw, bij dode van haar vader, R fol. 18.

Waarbij met 'de donken' te Muilkerk de eerder genoemde Cornelis Cornelisz. Seeus donken bedoeld moeten zijn! Ook de naam Melsen is uiteraard een verbastering van Melchior, begin je de verbanden al te zien Cornelis?

Ik denk dat ik eens een nieuwe reconstructie probeer te maken, waarbij ik er voor de vorm ff de kwartierstaat van de link https://koenvansantvoord.nl/kwartierstaat/index.php?kwst=bothwilhelm&stamreeks=15584&letter= bij pak:



I. Hendrik Hendriks OLDENBURG
1575 - 1642 (max. 67)
X

Jouw eerdere opmerking Cornelis: Hendrick Hendricksen Oldenburg out omtrent twee en t sestig jaere, dus circa 1572 geboren!

onbekend
Hij krijgt de volgende kinderen:

I.1. Melchior Hendriks OLDENBURG
1600 -, hij krijgt weer een zoon Wouter Melchiors van OLDENBURG genaamd (hij woonde dus op de Edelhoeve)

1.2. Bastiaen Hendricks Oldenburg getrouwd met Martijntje Fransen, (was zij geboren te Sint-Annapolder of juist te Sint-Annaland) haar moeder behoorde in ieder geval tot het geslacht Honswijk!

Zij krijgen de volgende kinderen:

Frans Bastiaen Aldenburgh, hoogstwaarschijnlijk vernoemd naar zijn grootvader van moederskant, ik ben nog op zoek naar deze grootvader (die Frans moet heten) dus daarvoor houd ik me zeker aanbevolen!

waarbij ik dan ook gelijk een foute moet rechtzetten, want eerder schreef ik namelijk:

Ook bij onderstaande vermelding betreft het hoogstwaarschijnlijk dezelfde Bastiaan Hendricks:
7. 7 hont in het ambacht Muilkerk aan de Dussen, strekkend van weduwe Willem Cornelis Witkens en kinderen tot Melser Gerardsz., oost: weduwe Gerard Jansz. Lensveld c.s., west: weduwe Bastiaan Hendriksz. c.s.
19-7-1639: Anton Cornelisz. te Dussen Munsterkerk bij overdracht door Dirk Jaspersz., 168 fol.
9. 30-4-1655: Pieter Antonsz. voor Maaike Krijnen, zijn moeder, wonend aan de Dussen in Muilkerk, bij dode van Anton Cornelisz., haar man, 168 fol. 55

Terwijl de hierboven genoemde Bastiaen Hendricks van het leen 7. 7 al reeds overleden was. Bastiaan Hendriks Oldenburg moet dus naar een gelijknamige oom Bastiaan Hendriks zijn vernoemd die dus ergens tussen 1630 en 1655 overleden moet zijn!

De Lensveld die erbij word vernoemd zal trouwens wel een voorvader zijn van Tonis Lensveld die al die mooie artikelen heeft geschreven (dankjewel Tonis!)

Ik kijk uit naar je reactie Cornelis!

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer
Cornelis
Cornelis zei op 27 oktober 2020 om 12:49
Jermaine,

de gedachte dat Bastiaan Hendriks Oldenburg een oom had die ook Bastiaen Hendriks heette die te tussen 1636 en 1650 diverse kinderen liet dopen, kan best weleens kloppen!

Het kan zeer zeker lonen om Melchior verder te onderzoeken, zie op het eerste gezicht;

https://salha.nl/bronnen/genealogy/personen/persons?f=%7B%22search_s_register_plaats%22:%7B%22v%22:%22Dussen%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22mel*%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D

Waarbij opvalt dat zowel Bastiaen als Melchior een zoon Michiel hadden en dan kom je volgens mij toch weer bij Hendrick Hendrixsen Aldenburch Aldenburch die op 2-7-1620 in ondertrouw ging met Anneken Jansdr te Geertruidenberg en trouwde in Dussen!

deze Hendrick was weduwnaar van Lintken Magielse!

https://www.regionaalarchieftilburg.nl/zoek-een-persoon/registers?ss=%7B%22q%22:%22geertruidenberg%22%7D&sort=%7B%22order_i_periode%22:%22asc%22%7D

blad 16 van 129!

Lintken Magielse (Michiel/Melchior) kan natuurlijk de moeder van Mechior en Bastiaen Zijn???
Cornelis
Cornelis zei op 27 oktober 2020 om 13:08
in dezelfde link naar 'wellicht nog een zus' van Frans Bastiaens Van Aldenburgh gevonden:

5.5.1669 Maria Bastiaensen van Oldenbeeck X Geerit Jans Heer, ende Melcher Hendricxe van Oldenbeeck als bloetvoogt v. Cornelia Bastiaensen van Oldenbeeck ende Theunien van Oldenbeeck, Kinderen van Bastiaen van Oldenbeeck, erfgen.v. Antonis Joosten van der Maes zal., ontvangen een somme geld van Antoni Cornelis Hollander.

van Oldenbeeck kan ik nergens terugvinden in de regio Dussen???

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: