Antonius van Deursen

Reacties (61)

Norah zei op 25 januari 2013 om 20:05

Hebben de heren ook de site -Genver- bezocht, t.a.v. dopen Geldrop?

Theo A zei op 25 januari 2013 om 20:32

Nee Beste Norah,
Zelf ben ik daar geen uitblinker maar als jij dat zou willen doen voor ons,,,

We vermoeden dat hij niet in Geldrop of Zesgehuchten werd gedoopt maar als (voorechtelijk of ilegitiem) kind vóór 1721 in Gemert (?).
Echter heeft onze gemertanus Guus hem daar ook niet gevonden.

Vreemd is wel dat de Ouders, echtgenoten en Broers en zusje (andere kinderen Henricus zijn vader), allemaal van Geldrop zijn.
Antonius trouwde zelf ook in Geldrop op 07-06-1750 met Jacobine van den Burght die in de huwelijksakte "van Hooff" werd genoemd naar haar eerdere echtgenoot.

Een mystereus item dus nu weer.

Groetjes en alvast bedankt,

Norah zei op 25 januari 2013 om 20:40

Dag Theo,

Ik moet altijd erg om jou lachen, maar beter dan huilen, nietwaar?
Ik wil best proberen het na te kijken, alleen heeft -genver- wel eens kuren.
Je hoort het wel,
met hartelijke groeten, Norah

Dirk O zei op 25 januari 2013 om 20:42

Volgens de index hier trouwde Antonius op 17-05-1751. Is dat onderdeel van het mysterie?

Theo A zei op 25 januari 2013 om 20:47

Zou best kunnen Beste Dirk; typefoutjes vindt men overal wel maar omdat vast te stellen:
Welke index en met wie trouwde hij toen.

Wel heel attent om dat op te merken,,,

Max zei op 25 januari 2013 om 20:59

Index BHIC, RK trouwen 1748-1777 : Bruidegom Antonius van Deursen
Bruid Jacobina van Hoof
Soort registratie trouwakte
Religie RK
Plaats Geldrop
Plaats huwelijk Geldrop
Datum huwelijk 17-05-1751

Theo A zei op 25 januari 2013 om 21:02

Ze staan er beiden op beste Dirk dus één moet er fout zijn.
RHCe DTB Geldrop 9 fol 49v èn
RHCe DTB Geldrop 14 fol 17.

Theo A zei op 25 januari 2013 om 21:05

Ja beste Max, maar wie is de moeder van Antonius?

Jacobine van Hooff is trouwens Jacobina van den Burght. die van Hooff werd genoemd als weduwe Jan Martens van Hooff.

Max zei op 25 januari 2013 om 21:12

Ik vroeg me af of er ook voor de schepenen getrouwd was, omdat er meestal meer informatie in dat soort akten staat dan in de RK-DTB's. De DTB-boeken van Geldrop zijn overigens een regelrechte ramp. Ik wens Norah veel plezier : )))

Max zei op 25 januari 2013 om 21:38

Er staat in boek 9 inderdaad 17 juni 1751, maar het jaartal bovenaan de bladzij is met potlood gewijzigd in 1750.
Ik waarschuwde al voor deze boeken...

Max zei op 25 januari 2013 om 21:39

Sorry, 17 mei 1751(=1750)

Theo A zei op 25 januari 2013 om 21:51

Dank je Max, maar een heel jaar tussen kerk en Schepenen ?? lijk me wel veel.
Zal een foutje zijn dat ik al heb aangemeld bij RHCe om na te zien.

Het potloodstreepje vind ik onvoldoende.
Als ik iets terecht aanmeld bij BHIC wordt het keurig gecorrigeerd, is mijn ervaring.

Maar goed,
dank je wel en de moeder van Antonius is nog steeds zoek hoewel we denken dat we zijn doop wel te pakken hebben uit een huwelijk dat nog vóór de andere twee moet zijn gesloten.
Daarover is nog geen echte zekerheid.

Max zei op 25 januari 2013 om 21:56

Nee, het zijn allebei RK trouwboeken.
En er zit dus maar tien dagen tussen...

Succes verder,

Max zei op 25 januari 2013 om 22:03

Misschien zijn ze op 17 mei 1750 in ondertrouw gegaan en op 7 juni 1750 getrouwd. Daar zit precies drie weken tussen, wat meestal de gebruikelijke tijd voor de 'drie zondagse afkondigingen' was.

Theo A zei op 25 januari 2013 om 22:05

Mogelijk maar nu niet zó relevant, beste Max, we zoeken zijn MOEDER.

Helena zei op 26 januari 2013 om 01:02

Zou zijn vader een andere Henricus van Deursen geweest kunnen zijn? Dat je je mogelijk nu te vast pint aan die met Martina Martens(1) en met Joanna (2)gehuwd moet zijn geweest?

Norah zei op 26 januari 2013 om 12:11

Dag Theo,

Begin ook te denken net als Helena dat het best een andere Henricus geweest kan zijn.
B.v.:

Henricus van Deurse, gehuwd met Maria van Lierop, krijgen
Antonius, gedoopt 05-10-1722 te Strijp.
Verder was er nog een Antonius van Deursen, met vader Hendricus, maar deze was van 1734 in Lieshout, erg jonge bruidegom... 16 jaar.

Verder zijn er in Geldrop natuurlijk de nodige Antoniussen met vader Henricus in die jaren gedoopt, maar alleen met patroniem, wordt moeilijker zoeken.
Tenslotte hoeft de vader van Antonius niet persé Henricus te zijn geweest, naam kan veel verder terug zijn gegaan > grootvader etc.
Maar ik las van Max dat het bijzonder gezellig zoeken is in die doopboeken, dus dat moet dan maar :)
Mvg, Norah

Theo A zei op 26 januari 2013 om 12:25

Who knows, Beste Helena

Theo A zei op 26 januari 2013 om 12:33

Op volle toeren is het rechercheteam nu ingezet; "all over the world" Norah.
Dat ik dat nu allemaal mag coördineren maakt me blij en zeker zal uit de vele suggesties, die we allemaal serieus nemen, de ware moeder (cq ouders) van Antonius worden gevonden.

Houdt vol allemaal, dan komen we er wel.

Theo A zei op 26 januari 2013 om 14:06

Conclusie: samevatting;
Tot stand gekomen door:
Nick, Guus, Willy, Helena, Norah en Max.
KNAP werk - GOOD Job en 98% gereed!!
Succes met de 2% die ik ook nog niet ontdekken kan.

(we missen ISIS !!)
Maar gelukkig hebben we Guus en Willy... in de Commanderije en Genver
Good luck,

Deze samenvatting is te verkrijgen via familiearchivaria @ gmail.com

Theo met onmetelijke dank,

Geraldine Hoevenaars zei op 26 januari 2013 om 14:08

en voor wie in Geldrop gaat zoeken:

RHC 2/6/2012 aan Hoevenaars:
De DTB's werden indertijd regelmatig overgeschreven met alle mogelijke fouten vandien.
Alle registers die door de tijd bewaard zijn gebleven zijn ingevoerd.
De interpretatie daarvan moeten wij aan de onderzoeker overlaten.
Wij adviseren altijd de oudste datum, die van het kladregister aan te nemen.
Dit register werd ten tijde van de handeling ingevuld.

Veel succes

Max zei op 26 januari 2013 om 14:31

Heb ik iets gemist, Theo?

Groeten,

Theo A zei op 26 januari 2013 om 14:56

Denk het niet Max, maar er komt zoveel binnen dat een samenvatting nodig bleek.
Die is tè groot voor dit forum maar kan desgewenst worden opgevraagd om als spiekbrief te gebruiken.

En Geraldine;
Ja, dat is zo. (helaas) en zet zich voort; ook in ons werk kunnen er lees/type- en interpretaiefoutjes optreden.
Bovendien zijn er Schepen- RK- en gereformeerde boeken die, weliswaar equivalent zouden moeten zijn maar dikwijls in verschillende spellingen/benamingen werden opgetekend.

Onze site wordt volgende week ge-update naar de stand die dan geldt.
Intussen wordt er in het weekend nog hard gewerkt.

Mooi toch! deze samenwerking.... en niet eens voor een eigen persoonlijke stamboom maar voor algemeen historisch belang.

Groet,

Max zei op 26 januari 2013 om 15:00

Bij de doopinschrijving van het eerste kind van Martinus Henricus van Deursen (Henricus, 1745) is Antonius Henricus van Deursen doopgetuige. Bij het tweede kind van Martinus van Deursen (Franciscus, 1750) is Jacobina van de Burgt doopgetuige. Bij het tweede kind van Antonius Hendricks van Deursen (Henricus, 1755) is Martinus van Deursen doopgetuige. Hieruit mogen we toch wel concluderen, dat Martinus en Antonius broers zijn?

Theo A zei op 26 januari 2013 om 15:03

Ja Max...
Dat is zo maar we zoeken de ECHTE ouders van Antonius.
Zo zijn vader de juiste Henricus zou zijn, wie is dan zijn moeder?

Max zei op 26 januari 2013 om 15:06

Dezelfde als van Martinus : Joanna Tonissen.

Omdat er verder niets terug te vinden is van Andreas (1726) zoon van Henricus van Deursen en Joanna Tonissen, denk ik dat deze jongen door het leven is gegaan als Antonius ipv Andreas.

Groeten,

Norah zei op 26 januari 2013 om 16:48

Me gestort op de dopen van Geldrop via -Genver-......

Allereerst bij de fiches dopen Geldrop 1616-1810 B-K gezocht. Je belandt dan vanaf image 193 e.v. bij de familie van Deursen. Bij de letter A(voornamen) geen Antonius gevonden die hiervoor in aanmerking kan komen.

Vervolgens de R.K. dopen Geldrop zelf > eerste regel 1616-....Vond ook doop Andreas 20-10-1726, image 379, en het was ook jammer genoeg Andreas en niet Antonius...
Voor de liefhebbers > Martinus 20-03-1723 staat bij image 366.

Ik kom net als Max tot de conclusie dat de moeder Joanna Tonissen is, en dat Antonius gewoon naar grootvader maternel vernoemd is.
Er was ook al een dochter van hem Joanna genoemd, dus...
Alleen ben ik er niet 100% van overtuigd dat Andreas dezelfde als Antonius is, of de geestelijke heeft het ooit verkeerd genoteerd.
Ontbreken soms bladzijden uit het doopboek van die jaren?

Theo A zei op 26 januari 2013 om 17:08

@Max,
Dat is een hypothese maar zo zijn er nog 'n stuk of wat.
We willen dus m.b.t. de ouders van Antonius, na al die jaren dat dit gaande is, gewoon bewijs.
De Hypothese zou kunnen opgaan als er een document is waaruit blijkt dat met Andreas, Antonius werd bedoeld.

Norah zei op 26 januari 2013 om 17:10

De getuige Renerus Arions present bij de doop van Andreas, was getrouwd met Maria van Deursen. Ik neem aan dat zij een zuster was van Henricus van Deursen?

Theo A zei op 26 januari 2013 om 17:17

Nee Norah, ik denk niet dat we moeten zoeken naar manco inschrijvingen in Geldrop maar maar eerder nog is Antonius elders geboren; waarschijnlijk in Gemert.

De aangehaalde moeder Johanna, hadden wij al jaren zo opstaan maar kan chronologische niet kloppen.

In de samenvatting blijkt dat duidelijk.

Het zou zelfs kunnen, en daar wordt nu ook naar gekeken, dat Antonius helemaal niet een zoon is van de vader Henricus Petrus (Peters) zoals tot nu toe werd aangenomen.

Hij kan in Gemert een ilegitiem (Voorechtelijk) kind zijn geweest maar even goed kan Vader Henricus vóór de bekende twee- nog een (1e) huwelijk zijn aangegaan.
Alles kan nog.

Max zei op 26 januari 2013 om 18:50

Beste Theo,

Waarom maken jullie het jezelf zo moeilijk? Mijn hypothese was niet zomaar een hypothese. Er is overduidelijk bewijs, dat Antonius Hendricks een broer is van Martinus Henricus van Deursen, geboren 20-03-1723 te Geldrop. (Ik was overigens nog vergeten te vermelden, dat bij het eerste kind van Antonius de vrouw van Martinus doopgetuige was.)

Antonius is, zoals Norah al memoreerde een logische naam voor een zoon van Joanna Antonissen. Of zij allebei zoons zijn van Henricus Peters of van een andere Henricus zal mij worst wezen. Martinus is op 10-10-1745 getrouwd, 22 jaar oud. Zijn broer zal op ongeveer dezelfde leeftijd zijn getrouwd(veronderstel ik). Wat er niet is kun je niet vinden, dus naar een niet-bestaande doopakte kun je eeuwig blijven zoeken.

Groeten,

Theo A zei op 26 januari 2013 om 18:59

Henricus 22TP0202c (1689-1731) Geldrop heeft ons lang geleden gefopt....

Waarom vind ik dat:
Antonius Mysterieuse 23TP0207e (boeit me nu eve niet wie hij was en waar hij vandaan kwam)
Sloeg in GELDROP op 07 (17) 05 (06) 1750 (1751), hangt er van af welk boek je handteert; Jacobine Peeters van de Burght (Alias: van Hooff) aan de haak en kreeg met haar drie kinderen in GELDROP.

We hebben lang gelden deze Antonius een zoon gemaakt van Henricus 22TP0202c in GELDROP.

Ik denk dus dat we die Henricus moeten vergeten en een ECHTE Henricus moeten zien te vinden.

Antonius 22TP0202c lijkt een broer te zijn van Martinus die bij hun kinderen peterde. (veel hondjes heten Fikkie en er waren heel wat Martinuskes in omloop)
Maar omdat daar ook "van de Elsen's" in staan, denken ik toch aan Gemert.

De suggestie dat Antonius domweg bij verkeerde ouders is neergezet, lijkt plausibel.
Nick had dat heel goed gezien.

Wat vinden de Dames en Heren hiervan?

Theo A zei op 26 januari 2013 om 19:09

Nog even voor Max,

Groot gelijk en helemaal eens; zo staat het ook in het conclusie-overzicht.
Maar daaruit blijken nog steeds niet de ouders van Antonius.

Misschien werd hij wel in het huidige België gedoopt? of in Deurne, maar we willen niet gissen en zetten het onderzoek nu eerst voort in Gemert waar een doopakte van een mysterieuse Antonius Hendrikzoon is gevonden in 1713 en in 1719.

Als het zo mag.
Want via dit geweldige forum kan ik nu eenmaal niet alles kwijt wat er van het zestal onderzoekers binnen rolt.

Niet minder dan en waardering,,,

Max zei op 26 januari 2013 om 19:19

Beste Theo,

Ik volg het even niet meer. Eerst ben je alleen maar geinteresseerd in de MOEDER van Antonius en nu die gevonden is ga jij je druk maken over de voorouders van de veronderstelde VADER. Je schrijft steeds, dat je niet wilt gissen en het enige dat je doet is veronderstellingen poneren over een eventuele doop in een of ander onlogisch gehucht.

Guus zei op 27 januari 2013 om 00:26

Max,

In een of ander onlogisch "gehucht" vind ik wel wat overdreven....
22.000 personen die gedoopt zijn in de DTB.
Bovendien een aantal overeenkomsten met Gemert, als je de gehele materie kent.
Onderschat Gemert niet, het is een bron aan informatie en ik durf te stellen dat vele van ons voorouders uit deze plaats hebben (althans Brabanders)
Ik onderzoek het ook.... maar ik denk dat we niet in Gemert verder komen, doodeenvoudig omdat ik dus maar alle Toontjes van Gemert in kaart heb gebracht met als vader Henricus

Helena zei op 27 januari 2013 om 09:01

Geraldine schreef op 26-01-2013, 14:08 uur [uit een reactie van RHC]:' De DTB's werden *indertijd* [enige indicatie welke jaren men daarmee bedoelde?] regelmatig overgeschreven met alle mogelijke fouten vandien...etc.'
Bladerend door de r.k. doopregisters van Geldrop zo tussen 1720-1730 valt het mij op hoe keurig alles geschreven is. Slechts bij 1-3 inschrijvingen in die jaren een kleine correctie nodig [pastoor Wilhelmus Thijssen schreef het meteen juist en hij hield het goed bij?!]. Of is dit deel van het Doopregister overgeschreven? Zou het soms *indertijd* [18de eeuw] al een afschrift kunnen zijn van het originele boek? Dat schiet door mijn gedachten... En ja, dan kunnen ook fouten gemaakt zijn.

Je vindt verder niet veel bewijsbaar vervolg voor deze Andreas ~ in 1726 in de gegevens online.
Een Andreas van Deursen is peter bij doop kind uit tweede huwelijk van Martinus Hendrik van Deursen en Elizabeth Anthonij Rovers in 1771 in Geldrop. Dit zou wel eens de enige keer kunnen zijn dat we aan dezelfde Andreas mogen denken, en dan als broer van de vader Martinus. Geen huwelijk (niet noodzakelijk natuurlijk) en geen overlijden van hem te vinden online.
Bij het huwelijk van Martinus H. van Deursen (Duere) en Elisabeth in 1768 was echter wel een Antonius van Duere getuige.

Norah zei op 27 januari 2013 om 12:04

Klopt, het is een wel heel duidelijk handschrift...


Wat die Andreas betreft, ik geef Max het voordeel van de twijfel.
Denk nu dat het Antonius was, vond hem ook niet bij die fiches zoals ik al eerder vermeldde.
En broer Martinus is denkelijk naar
de eerste vrouw van Hendricus vernoemd?

Max zei op 27 januari 2013 om 12:23

Beste Guus,

Met 'onlogisch gehucht' bedoelde ik, dat er geen enkele aanwijzing is/was, dat de vader van Antonius niet uit Geldrop zou komen. Jullie staren je kennelijk blind op die doopinschrijvingen, terwijl je (m.i.) veel beter eens wat andere bronnen van Geldrop zou kunnen proberen te vinden. Ik denk bijvoorbeeld aan hoofdgeldlijsten die vaak rond 1700/1725 werden aangelegd. Of huizenlijsten. Of de schepen- en notarisakten uit die tijd (zie sre.mindbus.nl). Of whatever andere bron je maar kunt vinden. De DTB-boeken zijn niet heilig, hoor!

Van de (klad-)doopboeken/doopboekjes van Geldrop zijn kennelijk kopieën gemaakt om alles in één boek te vatten, maar juist daardoor is er een grote chaos ontstaan (dubbele inschrijvingen, verkeerde jaartallen enz.) In de index op fiches (zie Genver.nl) wordt aangegeven welke boeken 'klad' zijn en welke 'verbeteringen' hebben plaatsgevonden.

Theo A zei op 27 januari 2013 om 12:30

Enerzijds dwalen we wat af van de Hoofdvraag: Wie is de moeder c.q. zijn de ouders van Antonius; anderzijds zijn die afdwalingen zeer waardevol om de hoofdvraag beantwoord te krijgen.
"Onlogische Gehuchten" werden bewoond door waardevolle mensen en wanneer is een 'gehucht' onlogisch? (maar dat wil ik niet weten)
Gemert is in dit kader alles behalve onlogisch. Mensen trokken door de streek; trouwden, werkten, kochten en verkochten onroerend goed en de logica zit in het fijt dat de vermeende vader van Antonius als Geldroppenaar 2x in Gemert trouwde met Geldropse bruiden.
Maar ja; dat kun je niet zien als je de eindconclusies niet hebt.
Volgende week staat alles op onze site voor de vriendelijk hulpvaardige liefhebsters/ers.
In elk geval zullen genealogen die deze lijn onderzoeken gelukkig zijn met de vondsten tot nu toe en dáár gaat het tenslotte om.
Keulen en Aken waren misschien ook onlogische gehuchten maar zeker niet op één dag gebouwd.

Toch wel gezellig om in dit kader de toen zo belangrijke Commanderije, een onlogisch gehucht te noemen tenzij we dat verkeerd hebben begrepen.

Zo'n opmerking kan een stimulant zijn om juist in Gemert verder te zoeken i.v.m. de twee huwelijken aldaar van Henricus, de (vermeende) vader van Antonius.
Historisch/genealogisch onderzoek blijft boeien.
Toch?

Max zei op 27 januari 2013 om 12:35

PS.

Antonius en Jacomijn zijn kennelijk ook nog NG getrouwd. Ik kan dit boek niet op Genver terugvinden, maar er staat kennelijk wel meer informatie in deze akte dan in het/de RK trouwboek(en) :

Bruidegom Thonij Hendriks van Deursen
Geboorteplaats Geldrop
Woonplaats Geldrop
Bruid Jacomijn Peters van der Bargh
Geboorteplaats Geldrop
Woonplaats Geldrop
Eerdere man Jan van Hoog
Soort registratie trouwakte
Religie NG
Plaats Geldrop
Plaats huwelijk Geldrop
Datum ondertrouw 23-05-1750
Datum huwelijk 07-06-1750

Groeten,

Max zei op 27 januari 2013 om 12:43

Nu zijn leeftijd nog...

Kom op, jongens, aan de slag!

Theo A zei op 27 januari 2013 om 12:45

@Max,
De aangehaalde andere mogelijke bronnen zijn best goed opgemerkt maar niet on-line. Die onderzoeken dienen dan ook niet door ons plaats te vinden maar kunnen voor genealogen in die lijn, van groot belang zijn.

Misschien ten overvloede?
"van Deursen 8000" wil geen stambomenwinkeltje zijn om genealogen in de wielen te rijden maar een bronverwijzende verzameling van de naam "van Deurs(z)en". World-wide.

Begrijp dat het team, dat deze verzameling maakt, over heel de aardbol woonachtig is dus aangewezen op on-line informatie.
Het fysieke RHCe waaronder Geldrop valt, is logistiek onbereikbaar voor mensen in Zuid Limburg, Groningen, West Brabant, New Zealand, Australië en de VS.
Onverlet dat het op geen enkele wijze gaat om een persoonlijke genealogie.
Dit ter info,

Theo A zei op 30 januari 2013 om 13:48

Omdat de doop van deze Antonius niet is kunnen worden gevonden; en inventaris i.v.m. een 2e huwelijk van zijn moeder's man ook niet; is het waarschijnlijk dat Antonius een illegitiem voorkind was van zijn moeder.
Zijn doop zal ergens hebben plaats gevonden en op een los briefje, voor moeder's parochie, zijn meegegeven.
Dat hebben we al eerder gezien in gevallen waar zo'n los briefje is bewaard gebleven in de doopboeken van moeder's parochie.

Hypothetisch hebben we gekozen voor Joanna Tonis Soos omdat háár vader "Antonius" heette maar even goed kan hij een voorkind zijn geweest van Martina van de Bergh.

We zullen dus voorlopig de echte ouders van Antonius niet kunnen vaststellen.

Met dank voor alle moeite, zijn ouders, helaas tevergeefs, te vinden.

Met vriendelijke groet;

Norah zei op 30 januari 2013 om 16:36

Nu begrijp ik het, Martinus was een kind uit het eerste huwelijk van zijn vader.
En Antonius zou een voorkind kunnen wezen van Martina Martens of Hendrix? van den Bergh. Kan dan ook van Henricus geweest kunnen zijn...

Mvg, Norah

Theo A zei op 30 januari 2013 om 18:15

Ja, alles kan Norah,
Maar in publicaties willen we gewoon bewijs.
We zien het vaker:
Joannis Verduijseldocnk bv werd in april 1732 gedoopt volgens een los briefje in het doopboek van Vlierden.
Nooit zullen we weten waar die doop heeft plaatsgevonden.
Moeder was Margaretha Verdeuseldonck uit Vlierden.
Peter was haar vader Dirck V.
30 jaar later zien we Jan Oldenzee trouwen als zoon van Margartha V.
Ook daar zullen we nooit weten wie zijn vader was echter:
Waarom noemde hij zich toen "Oldenzee"?

In 1731 zagen zijn moeder dienen bij Arnoldus van Oldenzee in Helmond, de ouders van Willem; die kapelaan was in Deurne en in dezelfde maand april 1732 werd begraven te Gemert "Zonder stro en na zonsondergang" (Zelfdoding of zondaar?) nadat hij als vice-pastoor in Deurne admissie had verkregen.
Hij woonde toen in bij Petrus Oldenzee zijn achterneef.
Wel allemaal héél toevallig.

Nooit tekende iemand op dat kapelaan Willem de natuurlijke vader was maar wees er van overtuigd dàt hij dat was.
Maar ook daar zal "bewijs" nooit geleverd worden.
En zo zijn er nog véél meer:
Reinerus van Deursen bv, de Molenaar in Budel werd circa 1680 in Maarheze geboren volgens tientallen akten i.v.m. pacht- en herpacht van de molen maar ook zijn doop/ ouders zijn nooit gevonden.

In dit forum c.q. discussies tijdens onderzoek wel; maar in de publicaties willen we gewoon hypothesa niet opnemen omdat die te vaak, ten onrechte als "feiten" worden aangenomen.

De hele verwerking staat op onze site.
Dit onderzoekje, door een zestal mensen leverde wel (ongemerkt) een groot aantal extra informaties op.
Daar zijn we dankbaar voor en dat is nu juist de kracht van een forum zoals dit.

Beste groetjes

Max zei op 31 januari 2013 om 14:07

Martinus is het eerste kind uit het tweede huwelijk van Henricus (vernoemd naar zijn overleden vrouw).

Norah zei op 31 januari 2013 om 17:23

Dacht ik eerst ook, maar er waren er twee van: eerste en tweede huwelijk >

* 29-07-1721
Geldrop
* 20-03-1723

Eerste Martinus overleden? Samen met de moeder?

Max zei op 31 januari 2013 om 19:40

Ja, wat anders? Twee Martinussen?

Norah zei op 31 januari 2013 om 19:42

Je weet best dat dit wel eens voorkwam.

Max zei op 31 januari 2013 om 20:45

Ik vind het onwaarschijnlijk. Maar dat is maar een mening en geen geboekstaafd feit.

Theo A zei op 1 februari 2013 om 01:22

Alle data van beiden Martinusjes zijn bekend. Hè Norah?
Vraag blijft:
Wie waren de ouders van Antonius.
(Halfbroer van beide Martinusjes.

Dat zullen we waarschijnlijk nooit vinden.
Noch zijn natuurlijke vader; noch zijn natuurlijke moeder alhoewel er een aannemelijke hypothese voor handen is.
(Maar die publiceren we niet)

Jammer, het zei zo.

Max zei op 1 februari 2013 om 14:42

Plaats doop Geldrop
Datum doop 29-03-1710
Kind Jacomina Teunissen
Vader Petrus Teunissen
Moeder Maria Fransen

Max zei op 1 februari 2013 om 19:52

Theo,

Misschien is dit een beetje off-topic, maar waarom staat Anna Francis Peeters niet in de index van de 8000? Ik bedoel niet Anna Franciscus Petri van Deursen.

Max zei op 1 februari 2013 om 20:34

Plaats huwelijk Gemert
Datum huwelijk 11-12-1746
Bruidegom Antonius Hendrickx van Deurssen
Bruid Anna Francis Peeters

Plaats doop Gemert
Datum doop 04-10-1748
Kind Henricus van Deurssen
Vader Antonius Hendrix van Deurssen
Moeder Anna Francisse Peeters

Max zei op 1 februari 2013 om 20:35

Plaats doop Gemert
Datum doop 05-11-1710
Kind Antonius Hendrix
Vader Henricus Petrus
Moeder Joanna

Max zei op 1 februari 2013 om 21:03

Plaats huwelijk Gemert
Datum huwelijk 25-01-1707
Bruidegom Henricus Peters
Bruid Joanna Tonijs

Willy zei op 3 februari 2013 om 18:25

Max,

het betreft hier Henricus Peters van der Sande en Joanna Anthony van den Eijnde....

Max zei op 4 februari 2013 om 11:22

Plaats doop Gemert
Datum doop 24-02-1747
Kind Franciscus Hendrix
Vader Anthonius Hendrix
Moeder Anna Francisse

Max zei op 4 februari 2013 om 11:27

Anna Francis Peters is in 1749 getuige bij de doop van een kind van Adrianus Peters van Duerse en Mechtildis Janssen Canters.

Groeten,

Guus zei op 4 februari 2013 om 18:17

Zij is een aangetrouwde nicht van vader Adrianus.
Bovendien behoren deze van Deursen's tot een geheel andere tak.

Max zei op 4 februari 2013 om 20:03

Gelukkig, dan zijn we daar klaar mee.