skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper Bhic
Menu
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Lisette Kuijper
Lisette Kuijper Bhic

De Heren van Poppel

Alex vertelde op 29 maart 2017 om 12:33 uur
Henrick Bartholomeus Jansen van den Nuwenhuysen, geb. ca. 1395, eigenaar Voorste Baarschotse Watermolen, trouwde met Jonkvrouw Heylwich van Poppel,, dr. van Wouter Jans van Poppel en N.N.
Wouter Jansz. van Poppel, Heer van Poppel, geb. tussen 1365-1370, en Heer Jan van Poppel, kan geboren zijn tussen 1330-1335.

Op het stamboomforum was er een aantal jaren geleden een discussie dat al of niet dat Wouter Jansz. van Poppel via door bastaardij afstammen uit de Hertogen van Brabant.
De plaats Poppel was een onderdeel uit het Hertogdom van Brabant.

Mogelijke kandidaten:
______________________

Jan van Wijtfliet:
Uit de discussie op het stamboomforum:

1. "In 1387 werd Jan Van Wijtvliet, ridder en eertijds behorende tot de "Heren van Blaersvelt" vernoemd met zijn vrouw, die een dochter was van Willem van Bruhese. Deze laatste Jan Van Wijtvliet kan de zoon zijn van Jan Van Wijtvliet die gehuwd was met Margareta Van Huldenberg, de rechtstreekse afstammeling van Jan, de bastaard."

- Deze theorie werd verworpen dat de Heren van Poppel via deze lijn zouden afstammen, op het stamboomforum, omdat de tijdlijn niet klopte.

2. ''De hertog beleende soms trouwe dienaars ter beloning met bepaalde van deze rechten. Zo schonk hertog Jan II in 1296 het maalrecht op de windmolen van Weelde en op de watermolen van Rovert - Poppel aan Jan de Bie. De afstammelingen van Jan de Bie zien we in de volgende eeuwen optreden als heren van Weelde en Poppel''. (Poppel in goede en kwade dagen,Laurent Woestenburg augustus 1979, uitgave Heemkundigekring Nicolaus Poppelius).

Anton Kemmeren die deze discussie in 2015 startte schreef over de Bie het volgende:

''Als ik verder kijk zie ik in de afstammelingen van Jan de Bie (na enkele generaties) een Wouter Jansz. de Bie, maar of deze Wouter dezelfde is als Wouter Jansz. van Poppel weet ik niet''.

Op 17-2-2015 werd een laatste bericht geplaatst, en nadien is het stil.

Ik wil deze discussie nieuw leven inblazen om tot te werkelijke feiten te
komen.

1. Wie waren Wouter Jansz. van Poppel en diens vader Jan, heer van Poppel? En! zijn hun vrouwen bekend.
2. Wat kan er verteld worden over deze heren, in welke oorkondes worden zij vermeld.
3. Vanwaar kwamen de Heren van Poppel vandaan, wie was hun voorgeslacht etc.

MvG

Alex

Reacties (6)

Hans Vogels zei op 29 maart 2017 om 17:49
Ik zie diverse interessante onderdelen. De eerdere discussie is me ontgaan omdat ik slechts sporadisch dit forum bezoek. De vraagstellingen had ik ook eerder verwacht op de Yahoo nieuwsgroep van de Nederlandse Adel. Daar is Jan van Wijtvliet geen onbekende omdat ik jaren geleden al eens een notitie over ridder Jan van Wijtvliet, heer van Blaersveld geschreven heb. Deze Brabantse bastaardtelg had geen wettige kinderen. Hoogstwaarschijnlijk had deze een natuurlijke dochter die met Jan Bac van Westilburg, zoon van Arnt genaamd Bac van Westilburg was gehuwd. Een van hun zonen was Jan van Wijtvliet/Wijfflet die met een dochter van Willem van Bruheze was gehuwd. Uit dit huwelijk stammen o.a. de Peellandse en Bosche jonkers Van Wijfflet.

Tegenvraag: wat is de bron voor de wetenschap dat Wouter van Poppel ook heer van Poppel zou zijn?
hansvogels zei op 29 maart 2017 om 17:54
Wat is het kopje van de vorige discussie?
Alex zei op 29 maart 2017 om 18:29
Beste Hans,
Dit verhaal circuleert op het internet.
Henrick Bartholomeus Jansen van den Nuwenhuysen, geb. ca. 1395, eigenaar Voorste Baarschotse Watermolen, trouwde met Jonkvrouw Heylwich van Poppel.
Dit is overal door gekopieerd, en er is zelfs een discussie ontstaan op het stamboomforum over wie nu echt Wouter Jansz. van Poppel was.

Ik ben zelf kritisch over zaken waar bronnen van ontbreken.

Het kopje op het stamboomforum heet: Wouter Jansz. van Poppel. Het was gestart op 14-2-2015.

Dhr./Mevr. Spangers, haalde een link erbij waar dhr. Kemmeren zijn
gegevens vandaan haalde.
In de genoemde link, is niet bijzonder te noem, het ontbreekt aan bronnen.

Uw vraagstelling van 17:54 uur doelde u op Riddergeslachten uit Tilburg en Den Bosch?
Hans Vogels zei op 29 maart 2017 om 21:22
Hallo Alex,

Ik zie het al. Ik dacht aan dit BHIC-forum en niet aan het Stamboom Forum. Daar ben ik geen deelnemer van. Vandaar de vraag naar het kopje van de vraag die ik hier op het BHIC niet terug leek te kunnen vinden.
Alex zei op 29 maart 2017 om 22:04
Hallo Hans,

Stamboomforum is landelijk. Ik via dat forum diverse oplossingen gehad op punten waar ik vast ben gelopen.

Als ik u vragen mag. In hoeverre ben u bekend met de genoemde van Poppel?
Hans Vogels zei op 29 maart 2017 om 22:24
Nul komma nul. Ik ben echter geinteresseerd naar de periode voor 1400 en naar de (mogelijke) samenhang tussen de gegoede families, leengoederen en leenmannen in die periode. Bruheze, Wijtvliet en de Bie zijn enkele van de families waarover ik informatie aan het verzamelen ben.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.