Familie Ritschie

Dag Norah,
Mmogelijk heeft Dorethé dit inmiddels ook al gestuurd?:
Kerkelijk huwelijk Schin op Geul 21-04-1776
Bruidegom Joannes Ritche
Bruid Maria Catharina Le Coeur
Getuige bij het huwelijk Anna Maria Vaessen
Getuige bij het huwelijk Petrus Ritche

Ik vind nog wel een overlijden van een dochter van Joannes Ritschie en Helena Sproncken:

Overlijdensaangifte Maastricht 18-09-1803
Overledene Marie Jeanne Ritschie
Vader van de overledene Jean Ritschie
Moeder van de overledene Helene Spronken

Ik weet niet of je wat aan deze doop hebt?
Doop Maastricht 26-03-1790
Dopeling Maria Sophia van de Ertweg
Vader van de dopeling Walter van de Ertweg
Moeder van de dopeling Maria Judith Ritschie
Doopgetuige Johan Nicola Ritschie
Doopgetuige Sophia Grein

In Breda vind ik nog (getriggerd door de naam Nicolaes):

Overledene Jacobus Ritschie
Vader overledene Nicolaes Ritschie
Moeder overledene Maria Palmans
Soort registratie overlijdensakte
Aktenummer 389
Plaats Breda
Datum overlijden 03-09-1814
Periode 1814
Deel Overlijdensregister 1814
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 1397

Op de Digitale Stamboom Breda de akte even ingezien, deze Jacobus was gewese minderbroeder, 56 jaar en geboren te Maastricht. Zijn doop kan ik ook niet vinden op Gendalim (gezocht op Palmans en varianten).

Dit onderstaand echtpaar liet al in 1779 een kind dopen; mogelijk was deze Maria Judith Ritschie een zus van die overleden minderbroeder die geboren zal zijn in ca. 1758? Bij deze doop was nl een Maria Palmans meter (was zij hier soms als grootmoeder van de dopeling):
Doop Maastricht 04-10-1779
Dopeling Joahan Wilhelm Matthaeus van de ertwegh
Vader van de dopeling Walter van de ertwegh
Moeder van de dopeling Maria Judith Ritschie
Doopgetuige Maria Palmans
Doopgetuige Wilhelm Winand Godding
[De bovenstaande echtgenoot overigens gedoopt in Heel 27-03-1741 ]

Vermoedelijk was een andere zoon (?of ander familielid?), Johannes Nicolaus Ritschie, gehuwd geweest met een Sibille Clutz /Cluts /Kleuts/Clats enz.:
Overlijdensaangifte Maastricht 28-10-1811
Overledene Pierre Reitschie
Vader van de overledene Jean Nicolas Reitschie
Moeder van de overledene Sibille Clutz

Maar we zitten dan toch een aantal generaties later dan waar Norah aansluiting hoopt te vinden. Alhoewel... mogelijk kom je er zo uiteindelijk ook :)

Burgerlijk huwelijk Maastricht 10-12-1818
Bruidegom Joannes Nicolaus Ritschie
Bruid Elisabeth Picquart
Vader van de bruidegom Joannes Nicolaus Ritschie
Moeder van de bruidegom Sibilla Cluts
Vader van de bruid Joannes Picquart
Moeder van de bruid Carolina Coulen

Ook best mogelijk dat je net over de huidige grens moet zoeken. Maar het beste is toch om naar het RHCL te gaan (of iemand te vragen) en de DTB boeken van Maastricht eerst eens door te spitten. Bij mijn eigen onderzoek (soldaten in Maastricht gelegerd in 18de eeuw) kon ik enkele dopen en trouwen ook niet vinden in de index van de GDL cd. Maar er was wel gedoopt/getrouwd in Maastricht! Ook gevonden. Niet alles staat in de index op de GDL-cd.

Norah, - Maria Catharina Lecoeur zal gedoopt kunnen zijn tussen 1754 en 1765. Dichter bij de 1754 dan bij 1765 [denkend aan (te jonge?) leeftijd anders bij huwelijk].

Kerkelijk huwelijk Bunde 11-08-1754
Bruidegom Arnoldus Le Coeur
Bruid Ida Joanna Sleijpen
Getuige bij het huwelijk Petrus Le Coeur
Getuige bij het huwelijk Elisabeth Carboex

Begraven Bunde 30-04-1765
Overledene Joanna Sleijpen
Echtgen. van de overledene Arnoldus Le Coeur

Bij de overlijdensaangifte van 'Maria Catharina' (?) Lecoeur in 1806 [o.a. gedaan door echtgenoot Johannes Ritschie] werd ze echter als 'Anne' genoteerd en als 61 jaar oud. Namen van haar ouders idd wel zoals je al aan gaf en geboren in Bunde. Het kan zijn dat de echtgenoot een vraag verkeerd begrepen heeft en als antwoord dan de naam van zijn schoonmoeder opgaf? Mogelijk vind je in de namen (vernoemingen) van de kleinkinderen wel een hint naar haar 'echte' naam.

Ook rekening houden met het feit dat gegevens op de GDL- cd incorrect kunnen zijn. Je weet ook wel dat je alles moet proberen te controleren :)

Hallo Dorethé en Helena,


Allereerst weer heel hartelijk bedankt voor jullie research.
Het huwelijk Ritschie- Le Coeur had ik nog niet! Blij mee!
Doop van Maria Catharina kan ik in Bunde > Genver niet vinden, wel ene Maria Elisabeth in 1758.
Wat al die Ritschies betreft, die ben ik ook tegengekomen, maar nog niet de juiste. Nu moet ik me concentreren op
geboorte Joannes ca. 1743, en ouders Joannes R. met Helena Sproncken. De laatste kan nog wel een tweede vrouw geweest kunnen zijn.
Waar ik bijna zeker van ben is het echtpaar Ritschie/ Ritchi gehuwd met Elisabeth Bovi (1e), getrouwd op 17-11-1697 in Maastricht. Dus als een van jullie dat kan vinden op een cd? Heb dat via -Genealogie Reuzel en Degger-.
Naar Maastricht gaan kan ik niet meer,
vanwege bepaalde omstandigheden. Ik kan wel weer eens schrijven naar het Rijksarchief, ben er al lang mee bezig.
Mvg, Norah

Ik had ook gezocht op Elisabeth Bovi(j), maar niet direct iets kunnen vinden wat met Ritschie te maken heeft of lijkt te hebben. Vanavond zal ik nog even voor je kijken of ik op die naam nog wat kan vinden...
stamboom.reuzel.nl staat ook wat op, maar die zul je wel kennen neem ik aan.

Zelf heb ik ook veel gehad aan de genealogie Mikkenie > Mackay, waarin op 22-9-1754 in M'tricht Wilhelm Micquene met Anna Catharina Ritschi trouwde. Ik heb zo'n idee dat Joannes R.( x M.C. Lecoeur) > doopgetuigen, een broer van haar was. De naam MacKay is door de eeuwen enorm verbasterd, maar het frappante van deze verbintenis in 1754 was dat Daniel Mackay de grootvader, een Schot was en van de familie Ritschie wordt ook een Schotse achtergrond vermoed. Zelfde tijd trouwens van Nicolaus Ritschie en Daniel Mackay. Maar dat is weer gissen.
Stamboom Reuzel is mij bekend, daar is men ook niet verder gekomen.
Mvg, Norah

Zoeken op Elisabeth Bovi en varianten levert ook niet veel op, ik zal het wel even noteren voor het geval dat je er wel iets mee kunt:
\Doop Maastricht 17-11-1688
Dopeling Maria Elisabeth Kevers
Vader van de dopeling Nicolaus Kevers
Moeder van de dopeling Elisabeth Bouvij
Doopgetuige Elisabeth Angeleer
Doopgetuige Leonard Tonson

Doop Maastricht 21-08-1696
Dopeling Petronilla Elisabeth Bovie
Vader van de dopeling Joannes Bovie
Moeder van de dopeling Catharina Roocx
Doopgetuige Elisabeth Peters
Doopgetuige Lambertus van Haegendoorne

Doop Maastricht 25-09-1699
Dopeling Elisabeth Daenen
Vader van de dopeling Henricus Daenen
Moeder van de dopeling Magdalena Janssen
Doopgetuige Elisabeth Bovie
Doopgetuige Petrus J...

Doop Maastricht 26-10-1704
Dopeling Bartholomeus Marsau
Vader van de dopeling Joannes Marsau
Moeder van de dopeling Joanna Derwegh
Doopgetuige Elisabeth Bovi
Doopgetuige Bartholomeus Bove

Ik heb ook nog even gezocht op Maria Catharina ne Anna Philippens; beide namen komen veel voor maar geen vermelding in Maastricht waar je eventueel wat aan hebt.

Norah, - Zag in de PGGG Limburg (B) dvd ook een aantal Richies, waaronder het volgende (niet gecontroleerd) o.a. in Neerharen (B). Misschien heb je er wat aan. Het lijkt erop dat er een Zwitserse connectie is? (geen Schotse, alleen in de aangehuwden?)

Niet alle data zijn hier volledig genoteerd; mogelijk is deze gezinssamenstelling aan de hand van andere gegevens opgebouwd?

Neerharen:
Ritschy, Johannes Nicolaas, hoevenier (fruitkweker in Maastricht (1735). Geboren ca. 1679 te Solothurn (CH)
Gehuwd voor de kerk voor 1725 met Baltus, Maria Gertruyd
Uit dit huwelijk:
1. Ritschy, Nicolaus, soldaat (1753). Gehuwd voor de kerk op 04-03-1753 te Maastricht (getuigen Petrus Ritschi en Joanna Assenbergh) met Leenders, Maria Cornelia (geb. Maastricht). Uit dit huwelijk o.a. een Joannes Ritschie, geboren ca. 1749 Maastricht.
2. Ritschy, Petrus, overleden op 10-06-1731 te Maastricht
3. Ritghy, Joseph, overleden op 14-08-1736 te Maastricht

In het volegnde zie je ook de connectie met de (Schotse) MacKay's omdat er een als 'nicht van de bruidegom genoemd wordt:

Ritschie, Conrard, kleermaker (1799-1830), zoon van Ricchi, Jean en Lecoeur, Catharine. Geboren op 09-07-1778 Maastricht, overleden voor 1848.
Gehuwd op 19-jarige leeftijd op 01-04-1798 te Maastricht. Getuigen: Pierre Lecoeur, neef van de bruidegom en schoenmaker uit Bynde en Gertrude Mickenie, nicht van de bruidegom en spinster, wonende te Maastricht, Rue du Curé en Barbe Jambon, dienstmeid van de ‘Grand Marché’ te Maastricht en Philip Vinck, wever uit het Kort Schreuerstraatje te Maastrciht, met Warnier Barbe, 21 jaar oud, naaister (1798) huishoudster (1830-1848), dochter van Warnier, Jean en Cremers, Margarite, geboren op 12-06-1776 te Eysden Oest-Breust.
Uit dit huwelijk:
1. Ritschie, Pierre, geboren op 26-02-1799 te Maastricht, overleden voor 1803
2. Ritschie, Jean, kleermakersgezel (1830), geboren 0- 08-06-1800 te Maastricht
3. Ritschie, Petrus, geboren op 03-05-1803 te Maastricht
4. Ritschie, Arnoldus geboren op 21-10-1807 te Maastricht
5. Ritschie, Gerardus Nicolaus, geboren ca. 1823 te Maastricht

En zo zijn er nog wel enkele Ritschies meer in (vrnl.) Neerharen te vinden. Maar ook in Overepelt (zoals je al wist) en in Kanne. IK meen ook in Veldwezelt? Palmans zag ik veel in Vroenhoven. Allemaal toch in een cirkel rondom Maastricht.

Waarom zouden ze in 1776 in Schin op Geul gehuwd zijn? Zij kwam van Bunde, hij van Maastricht... Zou die huwelijksinschrijving toch ook proberen int e zien! Mogelijk staat er leeftijd bij?

De Joannes, geboren ca. 1749 (huwelijk van zijn ouders was zo te lezen in 1753?) huwde later zelf met Maria Agnes Hinnevee, ~in Meerssen [aldus het gegeven in deze dvd].

Hallo Dorethé en Helena,

Het begint me wat te duizelen nu... Johannes Nicolaus die in 1724 met Maria Geertruida Baltussen trouwde was waarschijnlijk de zoon! van Nicolaus en Elisabeth Bovij. Hij was van 1705 en kreeg 8 kinderen, waaronder ene Johann * 1732.
Dit alles heb ik van Geneanet Reuzel & Lang.
Uit het eerste huwelijk van zijn vader zijn ook geboren: Johann 1698,
Maria 1700, Petrus 1703 en Maria Sophia 1707.
Dus degene die ca. 1679 in Solothurn geboren was, was de oudste voorvader, denk ik.
Maar ik ben heel gelukkig nu ik eindelijk weet waar deze familie vandaan kwam, Zwitserland dus.
Nu nog Jean(Joannes) met Helena Sproncken. Het valt me op dat al deze mannen met "boerenmeisjes" trouwden, terwijl het een zeer stadse familie betrof. Neerharen ligt vlakbij Lanaken, dus ook weer in de buurt.

Helena, je vroeg naar dat huwelijk in Schin op Geul, vreemd. Misschien werkte ze daar, Bùn en Schùn was een grote afstand in die tijd. Ik kan die inschrijving niet inzien, jammer genoeg.
Ik moet ook eens de connectie Ritschie-Hinnevée/ Hennevée gaan bestuderen. En de Joannes die ik zoek kan nog wel van 1732 zijn geweest, hij was ook hovenier, men kende vroeger nauwelijks hun eigen leeftijd, laat staan die van de partner.
Tot dusver weer zeer bedankt, alletwee!

Mvg, Norah

Norah, er staan nog meer Ritschies daar in die gezinsreconstructies van Neerharen he. Zal toch wel familie zijn van elkaar... [Zwitsere 'clan' Ritschie die in die tijd min of meer bij elkaar in de buurt bleef wonen? :) en idd waren er ook soldaten in deze familie]. Ik vermoed dat ook de gegevens op deze dvd niet helemaal compleet zullen zijn omdat de dopen enz. in andere plaatsen dan Neerharen plaatsgevonden hebben. Het is meer een 'gezinsreconstructie' wat natuurlijk al heel veel aanknopingspunten kan bieden!

Misschien leest er hier wel iemand mee die ook in het RHCL komt en een en ander voor je wil opzoeken. Nu je wat meer 'richtlijnen' hebt...

Ik denk dat ik ook maar eens ga mailen naar de site van Reuzel, en dan natuurlijk het Rijksarchief Limburg. Voor de laatste had ik dat wel lang geleden mogen doen, was wat makkelijker geweest...
In ieder geval ben ik heel wat meer te weten gekomen, en ben daar zeer dankbaar voor! Nu ga ik echter denken dat de eerste Ritschie een Zwitsers huursoldaat geweest is?
Mvg, Norah

Via http://www.milwiki.nl/dutchregiments/ zag ik dat er in de 18e eeuw diverse Zwitserse regimenten in Maastricht in garnizoen lagen, waaronder het regiment Sturler. Misschien dat in de oorspronkelijke DTB-inschrijvingen een aanwijzing naar een militaire achtergrond te vinden is?

We gaan direct aan de slag, maar ik denk dat ik eerder de 17e eeuw hebben moet, bedankt!

Mvg, Norah

Voordat ik "verdwijn", zijn jullie soms nog het huwelijk van Joannes Ritschie met Helena Spronck/ Sproncken ergens tegengekomen?
Ik denk rond 1730/ 1740. Zij waren dus de ouders van J. Ritschie, gehuwd met M.C. Le Coeur. Ben dan weer een stapje verder.

Mvg, Norah

Nog niet Norah. Maar we geven nog niet op :)
De (enige?) Helena Sproncken in de GDL cd :) te vinden is de vermelding als moeder van overledenen:

Overlijdensaangifte Maastricht 18-09-1803
Overledene Marie Jeanne Ritschie
Vader van de overledene Jean Ritschie
Moeder van de overledene Helene Spronken

Overlijdensaangifte Maastricht 05-03-1816
Overledene Joannes Ritschie
Vader van de overledene Joannes Ritschie
Moeder van de overledene Helena Spronck
Echtgen. van de overledene Maria Catharina Lecoeur

Volgens gegevens in de GDL cd: De naam Sproncken komt in die jaren vrnl. voor in Itteren; alleen zie ik daar zo gauw geen Helena bij staan. Wel een Petrus Sproncken en Sophia Tollenars die vanaf 1726 daar kinderen laten dopen. Deze zelfde ouders laten in 1721 ook een kind dopen in Schimmert. [Sophia was daar mogelijk geboren in 1690?].
Maar waar we Helena moeten plaatsen?

Mijn hartelijke dank,

De naam Spronck ken ik uit mijn jonge jaren van de kanten van Beek, en Cadier en Keer. Zegt nu natuurlijk niets!
Ik denk op dit moment dat de Jean Ritschie de oudste zoon was van Nicolaas en Elisabeth Bovij, dus geboren in 1698. Ouders kregen nl. 5 kinderen > eerste huwelijk.
Itteren vind ik overigens wel amusant, kwam daar vroeger nl. vaak. Het zou best kunnen, tenslotte kwam de doop van meisje Le Coeur ook niet voor in Bunde.
Wat ik zelf ook vervelend vind, dit terzijde, bij mij in de familie heet van beide kanten iedereen Jan of Jean, dus dat schiet niet erg op...
Maar ik stel het zeer op prijs dat jij en Dorethé zich zoveel moeite doen!
Vanaf de burgerlijke stand gerekend heb ik nu wel de meeste gegevens,
mvg, Norah

Beste Norah,
In Geleen kwam ik in contact met een familie RITCIE en was zo vrij de inhoud van dit forum-item aan hen toe te zenden...
Nu maar hopen dat er reactie op komt. (?)
De betreffende is lid van een heemkundevereniging en zal daarom, hopelijk, reageren.
Helaas heb ik verder in deze; niets toe te voegen behalve dat het Huwelijk in Schin op Geul waarschijnlijk een religieuse reden had; In Bunde (Staats Brabant) gold het placaat verbod op de roomse kerk en in Schin op Geul (Oostenrijks) niet.
Groetjes en veel succes,
Theo

Dag Theo,

Bijzonder attent van je! Alvast bedankt!
Van vader's kant wist ik al dat het in die tijd één grote lappendeken was, met ook nog vrije heerlijkheden ertussen zoals Wijnandsrade.
Van de familie Ritschie werd altijd beweerd dat het Italianen waren, zo zie je maar weer. Degene uit Geleen is denk ik familie.

En Helena, je had helemaal gelijk met Itteren, ligt precies tegenover Neerharen( overkant van de Maas). Je kon het zo zien liggen...
Petrus Sproncken was waarschijnlijk een broer van Helena S. Haar man Johannes Rizhi(weer andere spelling!) was peter bij de doop van Maria Agnes Sproncken( dochter van Petrus en Sophia) op 22-01-1731 in Itteren. Ik kan het dankzij -Genver- tegenwoordig enigszins opzoeken, dtb-registers.

Mvg, Norah

Theo,

je kunt mijn email-adres wel aan de heer/ mevrouw Ritcie doorgeven. Als het familie is, dan zijn het natuurlijk fatsoenlijke mensen :).
Het BHIC heeft mijn email-adres, en zo kan ik misschien ook wel wat betekenen voor de verre verwanten...
Mvg, Norah

Hoi Norah, even kort, net voor de griep me vloerde zag ik op de website van GenDaWin, dat de gegevens die op hun cd staan nu ook op www.allelimburgers.nl staan. Kun je dus volop verder speuren!

Hallo Dorethé,

ik was je al kwijt...
Van harte beterschap gewenst, en nogmaals bedankt!

Mvg, Norah

Hoi Norah, dank je wel.
Nog even wat: Zwitsers of Italiaans kan natuurlijk allebei. Welke kantons behoorden in die tijd al tot de Zwitserse Confederatie? Ik zag op Wikipedia dat de eerste drie kantons in 1291 een confederatie stichtten, die in 1648 erkend werd. Steeds meer kantons sloten zich aan. Zwitserland was in de 17e en 18e eeuw een bonte mengeling van staten met hun vazalstaten.
Italiaans is ook nu nog een officiële taal in Zwitserland.
Zolang je niet weer waar ze precies vandaan kwamen, kan het zowel Italiaans als Zwitsers zijn, of ....

Goed Dorethé dat je op die site wees. Daar was ik ook (nog) niet van op de hoogte. Nu nog wachten op de 'scans' die er mogelijk nog aan gelinkt gaan worden?! En op de ontbrkende DTB gegevens. Dat zou mooi zijn. Ik ben al meteen gaan kijken of ik in Limbricht wat meer zag staan bij namen waarmee ik zoekende ben. Hetzelfde als op de GDL cd en in de site van Familysearch. Mogelijk staat er niet meer in de oorpsronkelijke bron?

['een voorouder trok met het leger van Napoleon mee' was het verhaal in een familie...maar Napoleon moest nog geboren worden :) ]
Toch eerst dat huwelijk Ritchie-Sproncken zien te vinden Norah! Beginnen bij het begin :) waarvan je 'zeker' bent. Ben intussen wel benieuwd geworden..:)waar je gaat eindigen met deze familie.

Dames alletwee,

ik geef jullie maar weer gelijk :),
het blijft raden op het moment. Ben gisteravond verwoed bezig geweest met -Allelimburgers-, was wel even wennen!
Huwelijk Ritschie/ Sproncken nog niet gevonden, maar we gaan stug door...
Helena, bij mij in de familie was een dergelijk verhaal, wij kwamen uit Frankrijk > Parijs, maar uiteindelijk waren we Walen van bij Herstal/Wandre vandaan, plus een heel andere spelling van de naam.
Groetjes, Norah

Hallo Norah, ik wil je e-mailadres graag aan Theo doorgeven, maar ik kan je e-mail niet achterhalen. Wil je het even aan het BHIC doorgeven. Kan ook via info@bhic.nl. Dank je

Norah, ik neem een oud bericht om je een gegeven te melden.
We hebben ooit gezocht naar de achtergrond van Marie Jeanne Ritschie
pag 445 of 459 overl. 1803, ongehuwd, woonde Grote Looiersstraat.
Broer Jan, 69 jaar, doet aangifte samen met Jan Brand huisbewaarder Dolhuis.
Heel toevallig zie ik haar naam onder nr. 10054.
Zoekakten.nl; Maastricht; Bevolkingsregisters, Ingekomen/Vertrokken Personen; MMBC-BTL; Image 563/564 of 655.
Groeten

Mijn hartelijke dank, wat een geheugen! Hoop niet dat ze ook in dat "Dolhuis" zat...
Mvg, Norah

Dus wel, onder de naam Marie Ritge.. tja, ik voel me redelijk.

Beste Norah,

Ik ben bezig met mijn kwartierstaat en kwam via Elisabeth Ritschie (geb. 17-05-1813 te Maastricht, overl. 14-04-1861 te Maastricht, getr. met Antoon Eduard Meussen), bij Coenraad / Conrard Ritschie en Barbara Warnie(r) uit en las over uw zoektocht naar de voorouders van hem.

Ik vroeg me af of u inmiddels al meer weet over zijn ouders, Jean/Jan/Joannes Ritschie en Maria Catherine Lecoeur. U mag mij mailen op brouwerstom@gmail.com

Dag Tom,

U krijgt binnenkort bericht van mij op uw email-adres. Ik moet er namelijk "even" voor gaan zitten...
Mvg.

Hallo allen,
Wel een late reactie, maar is er al iemand achter het huwelijk Riotschie-Sproncken? En de evt herkomst van de familie Ritschie? Zwitserland?
Voorbaat dank,

Dag Peter,

Denk dat ik hier de enige ben die er achter aanzit. Het gaat tenslotte om Limburgers.
Nee, ik heb dit huwelijk nooit gevonden. Je kunt meer uitgaan van de naam Tulleners dan van Sproncken > Helena * 07-07-1698 Schimmert.
En met dat Solothurn heb ik niets meer gedaan.
Hoe zit je relatie tot deze familie? Dacht dat men onderhand was uitgestorven;)
Mvg.

hallo beste onderzoekers mijn vader van eyndhoven louis zijn moeder was ritschie Juliana geboren in tongerlo 25 feb 1862 kind van ritschie joannes kind van ricchi conrardus geboren maastricht 9 juli 1778

Is mij geheel bekend.
Uw voorvader/moeder was uit een van de twee huwelijken van Joannes Ritschie in België. Mijn grootmoeder van moeder's kant stamt ook van hem af.

goedemiddag,

uit het van Olaf van Nimwegen " te vuur en te zwaard " wat ik aan het lezen ben kom ik op blz. 105 een
Jan Bovi , meester-vuurwerker in het Nederlandse leger. Tijdens het beleg van Groningen in
1594.....

Mvg.
Albertus Groeninga

Bovi/Bovy is en was een zeer algemene naam in Limburg en het huidige België.
Betekent veefokker.
Mvg.