Godefridus Wilhelmi van der SANDE(N), Deurne

De doopgetuige die je een aantal keren ziet: Elisabetha Henrici van Stratom werd meestal genoteerd met de naam van haar echtgenoot. Je ziet haar ook als moeder genoteerd met de naam Elisabeth Wilhelmi van der Sande [ daardoor wel haast zeker een zus van Goort]. Zij was in of voor 1747 gehuwd met Henricus Thoma van Stratom.
Zij staat bij doop van een van haar kinderen, in 1747, genoteerd als Elisabetha Willem Plipsen -> dat gaf een clue weg... Plipsen = Flipsen= Philipsen enz. Waarschijnlijk was de familie Van der Sande ook bekend onder dit patroniem Flipsen?

Dan zou dit het huwelijk kunnen ziijn van Goort en Joanna Petri [ waarbij dan Hoeks wrsl. ook pas later werd toegevoegd?]:
o.t. / tr. 11-01-1749 / 26-01.-749 Deurne : Goort Willem Flipsen, jm, Liessel en Jenneke Peter Geven, jd, Liessel
Er was van hen dan nog een kind eerder gedoopt:
Petronilla Philpsen ~ 04-01-1750 Deurne, get.: Wilhelmus Johannis Philpsen en Maria Peter Geven

Zoek hier maar eens wat verder op. Vermoed dat het deze richting moet zijn..
Willem Jan Flipsen huwde in 1718 met een Jenneke Goorts (uit het land van Maas en Waal)

Zag al een zoon Godefridus, dochters Maria, Elisabetha, Joanna...en meer.

Hendrik Tomas van Stratum was weduwnaar toen hij in 1747 met Elisabeth Willem Flipsen huwde. Zijn eerdere echtgenote werd genoteerd als Dorotea Joosten van de Sande. Zou hiermee een verdere clue gevonden kunnen worden..? Indien de correcte personen...dan de vraag: en hoe kwam bij Jenneke Geven de naam Hoex hierbij?

3-7-1744 Deurne Recht.Arch. inv.nr. 132 folio 5 verso
Een lijst van nagelaten onroerende goederen opgemaakt voor de collaterale successie, van wijlen Doroté van de Sande. Onroerend goed te Liessel en te Asten gelegen. Op aangeven van haar man Hendrik Tomas van Stratum.

Hallo Helena,
hartstikke bedankt voor jou hulp.
Ik ga daarmee morgen aan de slag. Wat is een clue ?
Elisabetha Henrici van Stratom was doopgetuige in 1753 en 1771, haar man Henricus in 1758.
Een zus van Joanna Petri, Maria Petri Henriks is in 1764 doopgetuige.

Lieve groetjes uit Nederland,
Christine

Dag Christine, - Ik weet dat je het erg leuk vindt om zelf te zoeken en te ontdekken en wil je die pret niet ontnemen. Laat het dus even aan jou over om hiermee verder te zoeken. Met 'clue' in dit geval bedoel ik dat hierin een mogelijke aanwijzing / tip/ mogelijkheid schuilt [maar kan evengoed hoeft dat niet te zijn he]. Het was wel voor mij de reden om daarmee verder te gaan zoeken, op de naam Flipsen en varianten. En dan stuit je toch gauw op dat huwelijk in 1749 en lijkt het ook wat namen van doopgetuigen betreft aardig te kloppen. Denk wel dat je hiermee in de goede richting gaat. Mocht je vast komen te zitten dan horen we het wel. Zal later mede zoeken naar die Joanna Petri enz.

Hallo Helena,
dank je wel. Ik heb nu ruim 2 uur gezocht met de naam Flip*/Flipsen en ik heb behoorlijk wat gevonden.
- De DTB van het NG huwelijk van Willem Jan FLIPSEN/ Wilhelmus Joannis/Jois.
- Dan de rk dopen te Deurne van 7 kinderen, waaronder Godefridus (1721) de enige zoon was. Een Maria in 1719 (Philipsen) en een in 1726.
De 7 kinderen zijn te Liessel geboren en te Deurne rk gedoopt (vermeld bij de huwelijken).
- De huwelijken van de zussen Elisabeth, Maria en Anneke.
- Het overlijden of begraven van Elisabeth en haar man Hendrik, van Helena en Maria (of Maria klopt weet ik nog niet, want zij wordt 1777 als Maria Willem Flipsen vermeld).
- Bij de doop van Elisabetha Flipsen op 24-05-1730 staan geen doopgetuigen vermeld (BHIC).
- Everardus Joannis MELIS, gehuwd in 1749 met Maria Willem Flipsen, is in 1764 doopgetuige, als aangetrouwde oom, bij het kind Cornelia van Godefridus van der SANDE. Dus moeten jou gevonden gegevens juist zijn.

Ik zag ook bij het zoeken de naam GEVEN voorbij komen, ga daar nog achteraan.

Tot de volgende keer, groetjes.... en ik zoek nog verder,
Christine

Hallo Helena,
ik heb nu gezocht met de naam GEVEN te Deurne.
Bij de doop van Godefridus dochter Petronilla op 04-01-1750 zijn de doopgetuigen: Wilhelmus Joannis Philpsen (vader van Godefridus) en Maria Peter GEVEN (moeder van Joanna/Jenneke Petri).
Ik heb 2 huwelijken (Schepenbank en RK) te Deurne gevonden van ene Petrus Henrici GEVEN .... 1e met Joanna/Jenneke Theunis Joosten te Deurne op 15-02-1722.
Uit dat huwelijk de rk dopen van 2 kinderen te Deurne:
op 22-08-1722 Helena Henderickx en op 13-09-1724 Henricus Geven (hier heet de vader Petrus Theodori Henrick GEVEN).
tr.(2) Schepenbank en RK op 21-05-1725 en 20-05-1725, weduwnaar van Jenneke/Joanna, met Maria Jan DIRKS, j.d. beide wonende Liessel.
Op 30-10-1726 wordt te Deurne rk dochter Joanna HENDERICKX gedoopt (vernoemd naar de 1e vrouw?), doopgetuige is Cornelia Jois Goolis, de moeder heet hier Maria Joannis Goolis.
Meer kinderen uit het 2e huwelijk heb ik niet kunnen vinden.

Ik weet niet of deze Petrus Geven echt de vader is van Joanna gehuwd met Godefridus. Maar alles past.
Helena, wil jij dat aub nog eventjes controleren ?

Lieve groetjes,
Christine

Bij van der Sande/Zanden in Deurne moet je inderdaad rekening mee houden dat zij ook als Flipsen/Philipsen voorkomen.
De kinderen van Andries Jan Flipsen en Willemijn Peter Heesmans werden bij hun doop ingeschreven als:
1. Joannes Philipsen, gedoopt 16-09-1742
2. Joanna Maria van der Sande, gedoopt 20-10-1744
3. Petronilla van der Zande, gedoopt 12-05-1747
4. Anna Maria van der Sande, gedoopt 26-02-1751

Christine, - Uit huwelijk Godefridus van de Sande en Joanna Petri (Gevers) heb ik in totaal 10 kinderen; mogelijk mis je er nog een? Twee maal een Helena gebboren in dit gezin , in 1753 en 1756.
Verder in het gezin van Geven: Zo te zien zit je helemaal goed. Petrus Henrici Geven idd. 2x gehuwd geweest. Uit eerste huwelijk 2 kinderen waarvan wrsl. de dochter Helena al jong overleden is. Zij werd niet genoemd bij de Staat en inventaris opgemaakt voordat hij in tweede huwelijk ging in 1725.

20-5-1725 Deurne Recht.Arch. inv.nr. 126 folio 194
Staat en inventaris van roerend goed door de Schepenen op aan geven van Peter Hendrik Geven, de weduwnaar van Jenneke Teunissen. Dit ten behoeve van zijn zoon Hendrik Peter Geven. Voornoemde weduwnaar wil zich gaan begeven in een tweede huwelijk.

Uit tweede huwelijk idd. alleen deze Joanna. Past allemaal :)
Verder zie je als doopgetuigen bij de kinderen geboren uit huwelijk Godefridus Willem van de Sande en Joanna Peter Geven (Hoeks etc.) van de 'Geven'-kant alleen die Maria Peter Geven (idd. de grootmoeder van de dopelinge/ moeder van Joanna) en wrsl deze zelfde als Maria Petri Hendriks nogmaals. Zij overleed pas in 1769. Zag haar halfbroer Hendrik ook niet als getuige; mogelijk al overleden voor 1750?

Hallo Egbert en Helena,
bedankt voor jullie hulp.
Egbert, zover was ik nog niet, moet het gezin van de ouders van Willem Jan FLIPSEN noch uitzoeken, maar dat Andreas Jois Flipsen en broer van Willem moest zijn, dat dacht ik al omdat hij in 1737 doopgetuige bij dochter Joanna van Willem en Jenneke Goorts is.

Helena, het 10e kind had ik noch niet....die Helena van 1756, ga die zo zoeken.
Ik heb de huwelijken en ook de overlijdens (ook van de partners + hun dopen) van 5 kinderen van Godefridus en Joanna Petri..... Helena, Johanna Maria, Petrus, Cornelia en Joannis/Jan.
Ben blij, dat ik goed zat met de GEVEN vondsten.
Ik zoek nu weer verder.....
Groetjes, Christine