Henricus Vogels en Maria Elisabet(h) Vlem(m)ix

Hier gaven weer de buren die ruim 20 jaar jonger waren het overlijden aan. Wat wist men in feite van haar?
Er bestaat ook nog de kans dat M. Elisabeth verlaten was door haar man, ik krijg ook niet zijn overlijden gevonden. Ouders van Henricus waren Wilhelmus Vogels en Maria Spoorenberg. Er kan wel nog in de bevolkingsregisters gezocht worden, van Lierop/Someren?

Dat overlijden in Lierop zal toch van een andere Maria Elisabeth Vlemmix zijn, want op 07-05-1851 verkoopt Maria Vlemix, huisvrouw van Hendrikus Vogels, beide wonende te Tilburg, een huis te Someren. Archief notaris Frederik Willem Adriaan van Riet te Someren, aktenummer 84.

Zij komen, samen met kinderen uit haar eerste huwelijk met Jacobus Willems, ook voor in het bevolkingsregister van Tilburg Inv. nr. 1372 1849-1859 Deel 15 Heuvel 214, als Hendrikus Vogels en Maria Vlemix.

Bij haar eerste huwelijk met Jacobus Wilms te Someren op 02-08-1827 heet zij Maria Vlemix, dochter van Hendrix Vlemix en Catharina van Oosterhout, gedoopt te Lierop op 03-02-1794. Een jonger zusje van Maria Elisabeth die gedoopt is te Lierop op 18-02-1792 en ongehuwd overleden te Lierop op 06-01-1847.

Dit is zo'n voorbeeld van een huwelijk waarbij het verkeerde doopbewijs werd overlegd. Mogelijk heeft de pastoor van Lierop bij de eerste Maria die hij aantrof is zijn doopboek, en dochter was van Hendrik Vlemix en Catharina van Oosterhout, gedacht dat die zou gaan trouwen. En zo werd ze dan met de verkeerde doopdatum maar wel met de goede ouders in Someren genoteerd. Het kwam vaker voor en soms kreeg je dan zelfs geheel andere ouders toebedeeld.

Het is niet helemaal juist wat je zegt, Egbert.

De Maria Vlemix die met Jacobus Wilms trouwde is slechts eenmaal gehuwd. In Tilburg woonde ze waarschijnlijk met (de kinderen van) haar zus die met Hendrikus Vogels trouwde.

Even voor de duidelijkheid:
Maria Vlemix, gedoopt te Lierop op 03-02-1794 trouwde op 02-08-1827 in Someren met de weduwnaar Jacobus Wil(le)ms. Deze Jacobus was eerder in Someren getrouwd op 13-01-1805 met Johanna Maria Isbouts.
Maria overlijdt na 12-01-1854 (huwelijk van haar dochter Joanna Maria) en woont dan in Tilburg.

Zus Maria Elisabet(h), gedoopt te Lierop op 18-02 1792 trouwde op 22-10-1836 in Someren met Henricus Vogels.
Maria Elisabeth en Hendrikus zijn overleden na 07-05-1851 (verkopen dan een huis in Someren) en wonen dan in Tilburg.

Vraag is dus:
- wanneer en waar zijn beide zussen overleden?
- wie is de Maria Vlemix die op 06-01-1847 ongehuwd overlijdt in Lierop?

Ik maak toch een fout Egbert.

Maria Vlemix, gedoopt te Lierop op 03-02-1794 trouwde op 02-08-1827 in Someren met de weduwnaar Jacobus Wil(le)ms. Deze Jacobus was eerder in Someren getrouwd op 13-01-1805 met Johanna Maria Isbouts.
Maria hertrouwt in Someren op 22-10-1836 met Henricus Vogels.
Maria is overleden na 12-01-1854 (huwelijk van haar dochter Joanna Maria) en woont dan in Tilburg. Henricus is overleden na 07-05-1851 (verkoop huis in Someren).

De Maria Elisabet die in Lierop ongehuwd overlijdt op 06-01-1847 is de Maria Elisabeth Vlemix die op 18-02-1792 in Lierop werd gedoopt.

Vraag is dus nog:
- wanneer en waar zijn Maria Vlemix en haar man Hendrikus Vogels overleden ?

Ze kunnen nog wel naar België zijn vertrokken.

Er is maar een bevolkingsregister in Tilburg waarin zij voorkomen, dat loopt over de periode 1849-1859. Daar staat niet bij waar ze zijn gebleven. In latere register komen ze blijkbaar niet voor. Ik neem aan dat ze dus vóór 1859 naar elders zijn vertrokken.

Er zijn op het archief in Tilburg registers van vertrokken personen en er zijn ook alfabetische naamindexen op. Die bestanden zijn verfilmd. Je zou bij hen de vraag kunnen stellen of zij daar in te vinden zijn.

Dankjewel Norah en Egbert.

@ Egbert: waar heb jij die akte van de verkoop van het huis gevonden? Ik tevergeefs gezocht.

Gevonden in het repertorium van notaris Frederik Willem Adriaan van Riet te Someren:

akte nummer 388
16-11-1841
Publieke verkoping.
Roerende goederen. Hendrik Vogels en Maria Vlemmix en eenige particulieren, alle wonende te Someren.

akte nummer 452
18-07-1842
Publieke verkoping.
Oningeoogste veldvruchten. Hendrik Vogels wonende te Tilburg en eenige particulieren wonende te Someren.

akte nummer 84
07-05-1851
Publieke verkoop van onroerende goederen
ten verzoeke van Maria Vlemix, huisvrouw van Hendrikus Vogels, beide wonende te Tilburg, van een huis, erf, schop, schuur, tuinen, en bouwland, gelegen te Someren, aan Johannes Engelen en Johannes Biemans, beide wonende te Someren, voor / 405,=

Dankjewel Egbert.
Maar had ik die ook online kunnen vinden ? Zo ja, waar dan ?

Die staan niet online.

OK, dank.

Ik heb als overlijdensdatum van Hendrik Vogels 's-Gravenhage 25-05-1867
Misschien helpt het in je zoektocht

Overledene Maria Vleminckx , 71
Plaats 's-Gravenhage
Datum overlijden 23-04-1866
's-Gravenhage Overlijden 1866 serie , Akte 803

Dag John,
hartelijk voor de tip.
Daardoor heb ik alle gegevens gevonden die ik nog mis, inclusief die van de 2e vrouw van Henricus Vogels en haar andere 3 echtgenoten.