Hulp zoeken Rijksarchief Den Haag (soldaat)

Peter, misschien zou je je vraag beter kunnen stellen in de soc.genealogy.benelux Google discussiegroep, op het Stamboomforum, Stamboomvragenforum of - als je daar lid van bent - op het prikbord van de NGV. Mogelijk dat je daar meer succes hebt.
Als dat wat oplevert, laat je het hier dan ook even weten?

Dat hij muzikant zou zijn bij 5de óf 6de afdeling infanterie' is een wat vage aanduiding. Heb daarom even gecheckt of er soms toch iets meer staat bij huwelijksinschrijving in 1830 in Utrecht.
Volgens de huwelijksinschrijving in 1830 was hij - ten tijde van huwelijk- metselaar.. (*metzelaar* staat er genoteerd).

Welke waarde(en gegevens) voegt dit er aan toe, als je al het militie certificaat hebt?
Ik begrijp dit namelijk niet...

Norah,

Het stamboek bevat meer informatie dan het militiecertificaat, nl. de complete militaire loopbaan van betrokkene.

Hoi

Bedankt voor de reacties. Inderdaad zou dit forum niet het meest geschikte zijn maar ik hoopte dat er iemand toch eens in De Haag komt en eens kan kijken in de registers.

Inderdaad ik was nogal vaag over het regiment maar ik weet dat hij ook in andere regimenten heeft gedient. Probleem is dat ik wel de stamboekregisters online kan inzien maar heb ze nog niet allemaal een voor een kunnen doorpluizen.

Zelf ben ik wel eens in Den Haag opzoek geweest naar soldaten. Er zij uitgetypte lijsten op alfabetische volgorde van soldaten. Daarachter staat een nummer waarmee je in het stamboek van het regiment kunt zoeken. Dat zoeken kan ik zelf online, maar als iemand deze index nummers (er zouden er meer kunnen zijn) zou kunnen opsturen dan kan ik zelf de stamboeken inkijken.

Ik vraag dus niet om echt de stamboeken na te kijken. Alleen om het stamboeknummer dat op een alfabetische lijst staat.

In het stamboek staat veel meer dan op een militie certificaat. Bijvoorbeeld zijn dienst geschiedenis.

Om precies te zijn. Bernardus (Jacobus) Koning is volgens zijn militie certificaat in 1814 vrijwillige toegetreden (regiment onbekend) en in 1818 nogmaals opgeroepen voor de dienst. In 1830 diende hij als muziekant in de 5de afdeling infanterie in het garnizoen te Utrecht.

In de tussentijd blijf ik de stamboeken doorpluizen tot ik hem gevonden heb.

Vriendelijke groet

Peter

Wel bedankt voor de informatie, Theo!
En Peter natuurlijk, dus de voorvader was beroepsmilitair o.a.
Mvg, Norah

Nog een toevoeging. Er werd hierboven vermeld dat hij in 1830 bij zijn huwelijk metzelaar zou zijn. Klopt inderdaad, maar bij de volkstelling van 1830 te Utrecht was hij nog soldaat. Hij woonde al sinds begin jaren twintig samen met Petronella Klarenbeek en had een hele rits kinderen bij haar. Hij werd meestal als vader vermeld en woonde ook in bij de familie Klarenbeek. Bij de geboorte van de kinderen staat hij vaak als militair, muziekant of muziekant bij de 5de afdeling infanterie vermeld. Pas in 1830 trouwen ze, waarschijnlijk omdat hij als soldaat niet eerder mocht trouwen. Dit kwam wel vaker voor in de 19de eeuw en soms kregen ze toch van hun commandant toestemming om te trouwen, soms niet. Ik denk dat hij dus in 1830 uit dienst is gekomen.

Peter

Aha, dat verklaart dan waarom hij dan toch als metselaar genoteerd stond bij dat huwelijk in 1830.

Peter, laten we hopen dat er iemand meeleest die dit voor je kan opzoeken in het N.A.
Het zoeken in de stamboeken die al online aanwezig zijn - en dan zonder een nummer te weten - vergt tijd en geduld :)...en dan nog maar de vraag of dat onderdeel waarin je zou moeten zoeken al online staat...

Ik heb nooit gehoord dat men als soldaat niet mocht trouwen, gold dit ook voor het katholieke zuiden?
Vooral als er al kind(eren) waren?
Mvg, Norah

Hi

In mijn kwartierstaat komen er drie zulke gevallen voor. Bij de geboorte van de kinderen wordt de vader altijd netjes vermeld met als beroep miliatir, ook vaak met als vermelding echtgenoot. Maar pas enkele jaren later trouwen ze, of als zijn diensttijd voorbij is, of als de beroepssoldaat toestemming kreeg van zijn commandant.

Peter

Heb zelf ook zo iets dergelijks in de familie, maar hier werd het kind nog voor zijn geboorte door de vader die in Ieper lag erkend, dus droeg ook zijn naam. Speelde zich in 1822 af. Ouders zijn alle twee veel later met een ander getrouwd.
Ik heb het nu over Zuid-Limburg, en jij praat over Utrecht. Maar best interessant!

Als iemand in dienst was moest hij - voor zover ik weet - toestemming hebben van zijn meerderen om te mogen trouwen, ook degenen die niet in actieve dienst waren, dus opleiding afgerond maar nog niet uit de dienst ontslagen. In de huwelijkse bijlagen heb ik enkele malen een schrijven van zo'n meerdere gezien, waarin dan o.a. vermeld kan worden, dat de bruid het korps niet mag volgen.

Dorethé, bedankt maar weer!

Hallo Peter,

't Is een wat late reactie op dit onderwerp, maar wist je dat zijn stamboek (inmiddels?) is in te zien op zoekakten.nl? Zoeken in de Militaire Stamboeken: Bernardus Koning, geboren op 13 juli 1794 te Amsterdam, zn. van Willem Koning en Elisabeth van der Waart, lengte 5 voeten en 3 duim, onder stamboeknummer 1898. Verder staat er dat hij op 26 augustus 1817 in dienst is gekomen voor de tijd van zes jaar en vier maanden. Niets over een eerdere indiensttreding. Staat er niet toevallig 1817 in dat militiecertificaat ipv 1814?

Hoi Max,

Goed dat je me voor dit bericht waarschuwde (via die andere discussie) want ik kreeg geen waarschuwing van het forum over een reactie op deze oudere oproep.

Inderdaad heb ik deze vermelding van Bernardus Koning ook gevonden. Het betreft echter zijn eerste toetreding in 1817, tot het Bataillon Infanterie van Linie No. 2.

Echter bij zijn huwelijk staat duidelijk dat: "hij verzuimde zich te melden voor de lichting van 1817 te Amsterdam, echter hij is hierna vrijgesteld door de Gedeputeerde Staten te Haarlem vanwege "als milicien der ligting van 1814".

In het stamboek dat online staat (van het Bat. Inf. Linie 2), staat alleen dat hij is toegetreden, verder niks over waneer hij is overgeplaats, wat zijn rang was, waneer hij is uitgetreden, etc. Ik vermoed dat ze hem officieel hebben ingedeeld en ingeschreven als dienstplichtig soldaat maar dat hij in 1817 al ergens anders als beroeps diende. Dit komt in mijn kwartierstaat ook elders twee keer voor maar dan staat het netjes aangegeven in het stamboek van het regiment waar ze als dienstplichten werden ingedeeld.

Ik vermoed dat hij duss zeker nog voor 1817 diende. Mocht iemand iets vinden in Den Haag dat zou grandioos zijn.

Verder weet ik dat hij in 1824 muziekant was bij de 5de afdeling Nationale Infanterie (In het garnizoen te Utrecht). In 1829 staat hij (nog steeds wonende te Utrecht) te boek als zijnde Staf Muziekant. In 1830 trad hij uit het leger en daarna was hij metselaar en bouwman te Utrecht.

Ik heb op via zoekakten/familysearch gezocht naar zijn stamboek entry bij de 5de afdeling infanterie. De index van dit stamboek is nog niet opgemaakt. Zelf velen paginas doorlopen maar heb hem helaas nog niet gevonden.

Peter

Als hij bij het Bat.Inf. was ingedeeld als dienstplichtige, waarom staat er dan dat hij heeft getekend voor meer dan zes jaar? Als hij in 1824 nog diende moet hij inderdaad later nog overgeplaatst zijn.

al bij www.militieregisters.nl gekeken? daar staat wel een koning met dezelfde voornamen.