Is Goort Michielsz. van Duppen, geb. circa 1582 in Someren wel of niet 2 keer gehuwd

Lastig hoor Magriet,

Doopboeken beginnen pas in 1614 in Helmond, mogelijk zijn er nog wel meer kinderen geboren.
Heb je in de notaris gegevens gezocht, vaak vind je hier aanknopingspunten maar Helmond is niet mijn zoekgebied, dus laat dit zoeken aan je zelf of andere behulpzame personen over.

Goeijaert sone wilner Michiels Goijaertsz. van Duppen, man ende momber Elisabeth sijne huijsvrouwe dochter Mr Geerarts voorn. ( Meester Geeraert sone wijlen Geerarts Diercxss.)

Zie:
Toegang Bosch Protocol
Inventarisnummer 1514
Folionummer 515 - Recto
Datum 7/1614
Beschrijving Goijaert van Duppen quitantie

Er zit wel erg weinig tijd tussen de doop van Michael op 15-06-1614 en een huwelijk van Goort met Elisabeth. Zij zijn vóór 09-07-1614 getrouwd.

Hoe heb je dat gevonden. Niet te geloven maar je moet dan wel al die akten met de voornaam Goort/Goijaert etc. stuk voor stuk hebben doorlopen want er zijn de originelen beschikbaar. Super. Gelukkig is die akte vrij goed te lezen want ik ben niet bijster goed in het ontcijferen van het oude schrift. In ieder geval weten we nu de ouders van Elisabeth. Ik heb nog 5 kinderen die voor 1614 geboren zijn waarvan Jan die in mijn kwartierstaat verder gaat. Het zijn de volgende kinderen: Joanna, geboren ca. 1604 die in Helmond op 12-11-1697 op 93 jarige leeftijd overlijdt. Zij trouwt eerste keer Helmond 4-8-1645 met Jan van Breugel: Jan, trouwt Helmond 30-5-1635 met Maria Lambert: Henricus, trouwt Helmond 19-5-1627 Arnolda van Luijtelaer, Theodorus, trouwt Helmond 14-2-1632 Theodora Theodoris en tenslotte Elisabeth, trouwt vermoedelijk rond 1640 ergens met Egidius Haeck. Deze kinderen zijn dus tussen 1603/4 en 1613 geboren.
Ik ga toch bijna (misschien wel niet helemaal juist) denken dat de naam van de moeder bij de doop van Michaelis 15-6-1614 niet Joanna maar Elisabeth was.

De Jenneken die op 12-11-1697 te Helmond overlijdt is de vrouw van Matthijs van der Laeck.

Dat klopt want Joanna (Jenneke) hertrouwt als weduwe van Jan Anthonissen van Breugel, die overleed Helmond 20-3-1673, met Matthijs van der Laeck Helmond 3-5-1680. Matthijs overlijdt Helmond 19-6-1721.

Ik had inmiddels ook gevonden dat Jenneke nog met Matthijs van der Laeck trouwde. Dat was niet haar tweede maar haar derde huwelijk.

Het eerste huwelijk was vóór 11-01-1632 met Bernard (Wijnants) Schaafven/Schaeff uit Weert.
uit dit huwelijk:
Winandus, gedoopt te Helmond 11-01-1632.
Elsken, gedoopt te Helmond 07-03-1633.
Adriana, gedoopt te Helmond 22-10-1634.
Bernardinus, gedoopt te Helmond 01-11-1636, begraven te Helmond 06-12-1641.
Joanna, begraven te Helmond 23-11-1641.
zoon, begraven te Helmond 08-12-1641.

In Weert wordt op 08-08-1672 een Bernardinus gedoopt, zoon van Judocus Schaven en Joanna. Gezien dat de eerwaarde heer Jacobus van Duppen, canonicus in sint odenroij, doopgetuige is, zou Judocus wel eens een zoon van Bernard en Jenneke van Duppen kunnen zijn.

Voordat ze op 04-08-1645 met Joannes Anthoni trouwt speelt er nog een affaire met notaris Jan van der Lee. Die stuurde liefdesbrieven met eigen bloed ondertekend. Toen Jenneke zwanger werd probeerde hij haar te dwingen een abortus te ondergaan. Jenneke weigerde, ze ging nog liever om brood bedelen dan dat te doen. Ze gooide de drankjes steevast weg. Toen kwam er geld aan te pas om zijn vaderschap te verhullen en omdat hij niet het volledig afgesproken bedrag betaalde kwam er een proces van. Zoon Derick werd vrijdag voor Palmzondag 1640 geboren.

Waar hij gedoopt is heb ik niet kunnen vinden.

Dat is wel een pracht verhaal en waar heb je dat gevonden?
Ik ben nog op zoek gegaan naar het huwelijk van Barduinis Winandus met Joanna Goorts en vond die in Helmond 13-6-1628 DTB inv. nr. 68.1 fol. 165 scan 171. Getuigen waren Godefridus Michaelis, vader van Joanna en Henricus van Duppen, broer van Joanna.
Trouwinschrijving Barduinus Winandi en Joanna Godefridi, 13-06-1628.

Had ik toch niet goed gezocht. Ik vind nu ook nog twee kinderen meer:
Joanna, gedoopt te Helmond 20-05-1629.
Catharina, gedoopt te Helmond 02-02-1631.

Geen doop van Judocus gevonden. Misschien is hij op een andere manier gerelateerd.

Het verhaal over de pogingen tot abortus is afkomstig uit een onderzoek van wijlen Leo Adriaenssen.

Als je in google dit intikt kom je bij dat verhaal:

Bastaardij, incest, vondelingen en verboden huwelijken in.pdf

Gebaseerd op dit archiefstuk uit de schepenbank Helmond:
788 .733 Johanna, dochter van Goyaart Michielsen van Duppen, weduwe Bernard Schaafven, in leven goudsmid in Helmond, contra Johan van der Lee, notaris en procureur in Helmond: vaderschap kind van Duppen, 1641.

Terugkomend op de vraag of Goort Michielsz. van Duppen wel of niet 2 keer was gehuwd.

We weten dat hij al vóór 09-07-1614 trouwt met Elisabeth dochter van Mr. Geerart Diericx en Metghen.
Tot zover zijn er geen akten gevonden waaruit blijkt dat hij eerder met een ander getrouwd was.

In "De Vlasbloem, Historisch Jaarboek voor Helmond" uit 1989, hebben Henk Beijers en Pieter Koolen een reconstructie gemaakt van huizen in de Helmondse Veestraat onder de titel: "Huizen in de Veestraat tussen 1400 en 1830. Een aanzet tot een reconstructie". Daarin ook pand nummer 4 genaamd "De Verwerie" en later "De drie vergulde sterren". Dat pand was gelegen in de Veestraat, komend van de Markt net rechts na de brug over de Aa. In 1614 schijnt het pand te zijn gesplitst, waarna het gedeelte dat langs de Aa staat naar Goert Michiels van Duppen gaat.

In 1650 verkoopt Jan Anthonis, man van Jenneken dochter Goyart Michiels van Duppen zijn zevende deel van het pand in de Veestraat aan hun zwager Dielis Otto Haeck. In 1655 verkoopt Hendrik Goorts van Duppen het zevende deel van zijn zuster Mechelt eveneens aan hun zwager Gillis Otto Haeck.
Hieruit kunnen we concluderen dat er toen 7 kinderen van Goort van Duppen rechten hadden op dat pand.

Die 7 kinderen zijn:

1. Johanna, dochter van Goyaart Michielsen van Duppen, geboren circa 1604, tr.(1) Helmond 13-6-1628 Bernard (Wijnants) Schaafven, goudsmid, tr.(2) Helmond 04-08-1645 Joannes Anthoni van Breugel, tr.(3) Helmond 03-05-1680 Matthijs van der Laeck, weduwnaar.

2. Hendrick Goorts van Duppen, H.Geestmeester, tr. Helmond 23-05-1627Arnolda Joannis van Luijtelar.

3. Dierck Goorts van Duppen, tr. Helmond 30-12-1631 Theodora Theodori.

4. Jan Goorts van Duppen, tr. Helmond 18-04-1635 Maria Lamberti Michaelis.

5. Elisabeth, tr. vóór 01-02-1648 Gillis Otto Haeck (vermoedelijk afkomstig uit Grave).

6. Geertruijt Gooijaerts van Duppen, gedoopt Helmond 11-11-1620, tr.(1) vóór 20-04-1647 Marten van den Steen, tr.(2) Helmond 13-06-1660 Frans Sijmonts, weduwenaar.

7. Mechtelt Goorts, gedoopt Helmond 17-01-1623, woont te Venray (11 nov. 1655), tr. Hendrick Goorts van Eijper.

De dochters waarvan de doop wel is gevonden blijken voor die tijd zonder nakomelingen te zijn overleden:
Petronella, gedoopt Helmond 22-05-1616.
Catharina, gedoopt Helmond 06-05-1618.

Er is geen sprake van een zoon Michiel. Je zou dat op grond van vernoemingsregels wel verwachten:
Michaelis, naar de grootvader van vaderszijde.
Joanna, naar de grootmoeder van vaderszijde.
Gerardus, naar de grootvader van moederszijde.
Mechtildis naar de grootmoedervan moederszijde.

Bij die 7 kinderen zijn Joanna en Mechtelt genoemd naar hun grootmoeder. Er zijn daarbij geen kinderen die vermeld zijn naar hun grootvader. Mogelijk zijn die al eerder overleden. Opmerkelijk dat het jongste kind vernoemd is naar haar grootmoeder, maar misschien is er voorheen nog een dochter met dezelfde naam geweest.

De Michael, gedoopt te Helmond op 15-06-1614, met als ouders Godefridus Michaelis en Joanna, zou goed in het rijtje passen, zij het dat de naam van de moeder niet klopt. De doopgetuigen geven geen aanknopingspunt. Er komt later ook geen zoon Michiel voor.
Mogelijk is hij uit een eerder huwelijk, maar dan is vader wel erg snel hertrouwt. 15 juni is Joanna nog in leven, op 9 juli blijkt hij al getrouwd te zijn met Elisabeth, daar zit maar 3 weken tussen.
Het echtreglement uit 1656 zegt dat weduwnaars niet binnen 3 maanden mogen hertrouwen, tenzij de overheid daar toestemming voor geeft. We zitten hier echter in een periode waarin het kerkelijk recht gold. Ik weet niet wat daarin de voorwaarden waren.

Als we het huwelijk konden vinden van Goort met Elisabeth zou dat meer zekerheid geven. Dat huwelijk zal plaatsgevonden hebben in 's-Hertogenbosch omdat zij daar vandaan kwam. Ik heb dat tot nu toe niet gevonden, maar alleen in de indexen gezocht. Ik weet niet of alle namen daarin wel opgenomen zijn. Ook zijn uit de tijd vóór 1614 niet alle trouwboeken bewaard gebleven. Het kan ook nog zo zijn dat de doop van 15-06-1614 niet op een zoon van Goort Michiels van Duppen betrekking heeft.

Heel hartelijk dank voor het uitzoeken van de kinderen van Goort etc..
Ik ben ook nog verder in Den Bosch aan het zoeken geweest en vond over Petronella het volgende: :
Petronella (Perijn) (gedoopt 22-5-1616) is getrouwd in Helmond 7-2-1640 met Adrianus a Lopide, die later Adrianus Gerards van der Steen wordt genoemd. Zij laten in Den Bosch op 28-3-1641 een dochter Elizabetha dopen met getuigen: Godefridus Michaelis van Duppen en Gertrudis Godefridi van Duppen, vrouw van Theodorus van Erp. Waarschijnlijk is Petronella al rond 1653 overleden. Ik heb geen overlijden gevonden. Zij wordt ook niet genoemd in 1655.

Er wordt een testament opgemaakt in Den Bosch op 8-3-1653.
Adriaan Gerards van der STEEN en Perijn Goeijaerts van DUPPEN te 's-Hertogenbosch
De testatrice is ziek
08.03.1653 | N 2670 | f 32
(Bossche protocollen)

6. Geertruijt Gooijaerts van Duppen, gedoopt Helmond 11-11-1620, tr.(1) vóór 20-04-1647 Marten van den Steen, tr.(2) Helmond 13-06-1660 Frans Sijmonts, weduwenaar.

in Den Bosch op 28-3-1641 een dochter Elizabetha dopen met getuigen: Godefridus Michaelis van Duppen en Gertrudis Godefridi van Duppen, vrouw van Theodorus van Erp.

Gertrudis is dus eerder gehuwd met Dirk van Erp. Mogelijk is ze ook in Den Bosch gehuwd met Marten van der Steen (broer van zwager???)

doop 28-03-1641:
getuige 3 is Hillegondis vrouw van Theodorus van Erp
getuige 4 is Gertrudis Godefridi van Duppen

Marten en Adriaan van der Steen waren inderdaad broers:

NTI-15240-3844 Uittreksels en index Schepenbank Helmond
MARTEN van den STEEN, wonende te Helmond, heeft overgegeven aan ADRIAEN, zijn broer, borger van 's-Hertogenbosch, al de meubelen en huisraad e.d. die hij te Eindhoven heeft, en waarmee 248 gl. is gemoeid, zijnde gedebourseerde penninghen van een proces tegen PETER BORGERS als m/m van MECHTELT wv PETER STRIJBOS, wonende te Eindhoven. Get.: DW/CH 26 juli 1652.


Adriaen van der Steen, was borger van's-Hertogenbosch en waard in de herberg "In den Groote Beer".

@Margriet

Mooie vondst.

Ui het huwelijk van Perijntje met Adriaen van der Steen zijn in 's-Hertogenbosch meerdere kinderen gedoopt:

Elizabetha, 28-03-1641.
Johanna, 07-02-1643.
Gerardus, 27-03-1644.
Altke, 22-03-1650.

Er zijn ook kinderen van hem begraven:
Kind van Ariaen van de Steen 13-06-1651.
Kind van Ariaen van de Steen 11-08-1651.

Ariaen van de Steen begraven 16-05-1659.

In 1659 zijn Johanna en Altke nog in leven:

's-Hertogenbosch R 1926, folio 215v
Jan Otten van VECHEL, Peter Dielis van HESE, ooms paternel te 's-Hertogenbosch en Henrick Goijaerts van DUPPEN, oom maternel, te Helmond, zijn momboirs over Jenneke en Alegonda onmondige dochters van wijlen Adriaen van der STEEN bij wijlen Perijntje Goijaerts van DUPPEN. 19-05-1659.

Jenneken van der Steen trouwt 's-Hertogenbosch 20-09-1664 Augustinus Jans van der Nieukerck.
Bij de doop van hun eerste kind op 18-08-1665 is Jenneken Goijaertsen van Duppen getuige.

Dit betekent echter dat mijn idee dat Petronella vóór 1655 zonder nakomelingen zal zijn overleden niet meer klopt.
Toch is in 1655 sprake van zevende delen.
Van Dierck Goorts van Duppen kan ik na 11-02-1633 niets meer vinden. Mogelijk is hij vóór 1655 zonder nakomelingen overleden.