Jan van den Heuvel

Volgens een stamboom van de "Bommelerwaardse Boom" zou Joannes van den Heuvel gedoopt zijn op 10-10-1722 Tilburg. Begraven 17-11-1756 Tilburg.
Zijn vrouw Anna Maria Vermeer was geboren in Weelde(B.).
Men kreeg in totaal 3 kinderen.
Verstandig is om alles goed te controleren.
www.regionaalarchieftilburg.nl

Heb twee kinderen :

Jan Babtist van den Heuvel : doopgetuige Joanna Vermeer
Dimphena "doopgetuigen Jacomina Francke

In de genoemde overlijdens acte van een bestaande stamboom word vermeld dat hij kinderen na laat d.d.17-11-1756 Betwijfel of deze data wel juist is daar Anna Maria Vermeer als relatie van Jan van den Heuvel overlijd op 07-04-1788 te Tilburg, en niet word vernoemd dat ze samen met deze kinderen achterblijft.

In een trouwacte staat vermeld:
Diversen get.: Jan de Kort zwager van de bruidegom en Jan Bastiaan neef van de bruid

Vraag is wie is Jan de Kort

vind vervolgens:

Bruidegom Johannes de Kort
Geboorteplaats Tilburg
Woonplaats Tilburg (Veldhoven)
Bruid Marie Johanna van den Heuvel
Geboorteplaats Tilburg
Woonplaats Tilburg (Veldhoven)
Datum huwelijk 24-02-1743
Plaats huwelijk Tilburg
Datum ondertrouw 09-02-1743
Religie Nederduits Gereformeerd
Bron Nederduits Gereformeerd trouwboek 1649-1759
Plaats Tilburg
Toegangsnr. 8116
Inv.nr. 13-18
Folio/pagina 128v
Diversen get.: Peter Teurlings voor de bruidegom en Johannes van den Heuvel broer van de bruid

de wijk Veldhoven klopt in ieder geval.

En derde kind was Maria Cornelia* 12-04-1748 Tilburg.
Getuige Joanna Maria van den Heuvel.

Met deze summiere gegevens kan men misschien de ouders van Joannes en Joanna Maria van den Heuvel terugvinden.
Getuigen eventuele kinderen gezin de Kort?

In het gezin van Jacobus van de Heuvel en Anna Maria Adrianus de Laet werd in 1705 een Joannes geboren en in 1727 een Marie Anna.

Nog geen echt bewijs gevonden dat dit het juiste gezin is.

van de Heuvel was al een zeer veel voorkomende naam in Tilburg in die tijd.

In het gezin van Jacobus van den Heuvel en Anna Maria Ädrianus"de Laet zijn de volgende kinderen geboren:
Jan *1705, Elisabeth *1708, Henricus 1711, Adriana maria *1714, Waltherus *1716, Augustinus Norbertus 1721, Adrianus Andreas 1723, Maria Johanna 1727.

Verder zijn er nog 3 kinderen van een Jacobus van de Heuvel begraven zonder vermelding van de moeders naam.
Adriana Maria 7 jaar geworden +1721.

Christina +1785, Johanna Maria +1785 (laatste 2 prodeo begraven, en mogelijk een ander gezin ?)

Verder is in 1799 een Maria Smulders overleden met vermelding van relatie van Jacobus van den Heuvel ? Mogelijk zijn 2de vrouw ?

Johanna Maria overleden op 30-08-1785 zou heel goed de getuigen geweest kunnen zijn bij het 3de kind door Norah gevonden. Lijkt toch te kloppen.

Het zou toch wel verstandig zijn om die doop uit 1722 op te zoeken.
Alle drie de kinderen zijn niet vernoemd naar familie Jac. van den Heuvel...

deze informatie heb ik al , heb gisteren 2 linken gekregen van de doopboeken 1722 , maar op 10-10-1722 geen doop gevonden , ga Jacobus van den heuvel eens opzoeken

Okay.

Anna Maria * 10-02-1724 Weelde(B.),
dochter van Cornelius Vermeeren en Dimpna Jan Bastiaensen.

Dit moet wel haast de vrouw zijn van Jan van den Heuvel.
Ik houd mijn twijfels over het gezin Jacob van den Heuvel, als zijnde directe familie.
Er kan ook nog aan gedacht worden dat Jan van den Heuvel helemaal niet onder de naam van den Heuvel gedoopt is, maar gewoon onder zijn patroniem.

dank je , ik denk ook niet dat zijn vader Jacobus is , ik wil hem koppelen aan peter van den heuvel die wordt bij zijn huwelijk bijgestaan bij zijne broeder jan , en omdat in de lijn van jan later de familie wel bijelkaar gekoppeld wordt , alleen is peter in 1699 te lage mierde gedoopt volgens de trouwakte , de vader van peter wordt dan hendrik genoemd.

Best mogelijk, alleen pas op met de voornaam Jan. Meest voorkomende mannenvoornaam.
Getuigen twee? kinderen de Kort-van den Heuvel, heb je ook al niets aan dacht ik.
Dan die Jacomina Francken(Vrancken) getuige bij doop Dymphna van den Heuvel in Tilburg, hoe is deze gerelateerd?
Mvg.

Bij overlijden van Jan Baptist van den Heuvel op 08-09-1821 wordt deze aangegeven door zijn (enigste gevonden) zoon.

Josephus Peter van den Heuvel *31-03-1794 / + 18-01-1857

De naam Peter zal hij gekregen hebben van de vader van Anna Catharina "Peter" Mulders de huisvrouw van Jan Baptist van den Heuvel. https://tinyurl.com/glweawq minuutacte pagina 70 en 71 . Archief Tilburg.

Twijfel of je met een Peter dan wel goed zou zitten.

Er zijn wel veel minuutactes van de Jacobus (deze heb ik verder niet bekeken)

zoek ik bij archief Tilburg naar : heuvel & tilburg
en filter ik datum 1655 - 1748 (willekeurige periode) dan zie ik echter maar 143 achternamen in die periode met de naam Heuvel in Tilburg.

vind dan alleen een Jan van de Heuvel geboren in Tilburg op 07-08-1705
de volgende is een Joannes van de Heuvel in 1736 en kan het niet zijn gezien de trouwdatum van 22-11-1744.

Opvallend vond ik om in de volgende generatie verder te onderzoeken:
Kind de Bode
begraafakte
Datum: 03-02-1666
Plaats: Tilburg

Vader heet:
Vader
Jacob de Bode
Diversen: aen de Heuvel

(De Heuvel in Tilburg is het centrale hart van Tilburg een van de 13 driehoekpleinen waar Tilburg door is ontstaan)

Echter nog steeds geen bewijs gevonden dat ik ook goed zou zitten en je zou inderdaad een Jan/ Johannes als vader verwachten.

Ook nog even in het doopboek gekeken TB_DTB_007_203 daar hierboven ook een doopdatum vermeld staat.

Maar deze Joa? "Martini Mutsaerts en Maria Ariaen van Bommel als ouders is dus inderdaad niet de juiste doopdatum van Johannes.

Dag Josephien,

Ik zie nu dat je met de hele familie van den Heuvel aan de gang bent. Wil best aannemen dat Peter en Jan van den Heuvel broers waren, wel weer oppassen met dergelijke voornamen. Trouwens Weelde, en de Mierden liggen vlak bij elkaar in de buurt.
Alleen verwacht ik dat hun moeder Cornelia heette. Geen zoon Hendrik?
Mvg.

Hoe waren de namen van de ouders van Petrus van den Heuvel?

wat zijn jullie druk geweest , mijn dank daarvoor , de ouders van Petrus van den Heuvel is voor mij ook n raadsel , het enige wat ik van hem kan vinden zijn de trouw akte's en heb van de week de wel de begraaf akte van zijn vrouw gevonden ,

F. Klerkx dank je wel voor het opzoeken , Tilburg ken ik wel n beetje , ben er geboren , Petrus van den Heuvel is in 1735 , volgens de trouw akte 36 jaren oud , dus ik ben ervan uit gegaan dat hij in het jaar 1699 geboren is .
Mvg. Josephien

@Josephien, - Moeilijk met alleen hetgeen je online kunt vinden. Even mijn gedachten hierover..al levert het nog geen oplossing...helaas.

1. Bij huwelijk Peter van den Heuvel (oud ca. 36 jaar) in 1735 met Cornelia de Roij was *zijn broer Jan instaande voor het consent van de vader* <== m.a.w. de vader was nog in leven, maar niet aanwezig.
2. Bij huwelijk Maria Johanna van den Heuvel (oud ca. 27 jaar) in 1743 met Jan de Cort was *haar broer Johannes instaande voor het consent van de moeder* <== begrijp hieruit dat haar vader niet meer in leven was, ofwel wat ook zou kunnen...de moeder was ongehuwd? Vermoed echter het eerste.
3. Bij huwelijk Joannes van den Heuvel (oud ca. 22 jaar) in 1744 met Anna Maria Vermeer was *zijn zwager Jan de Cort instaande voor het consent van zijn moeder* <== zie mijn opmerking onder nr. 2

- Jan van den Heuvel en Maria Johanna van den Heuvel waren in ieder geval broer en zus van elkaar. Ze zijn bij elkaar's kinderen getuigen en De Cort genoemd als 'zwager' bij huwelijk in 1744.
- Of Peter van den Heuvel gerelateerd was weet je nog niet met zekerheid. De broer Jan bij huwelijk aanwezig was 'instaande voor consent van de vader' en zal in 1735 toch zeker zelf al volwassen zijn geweest; mogelijk geboren ca. 1700-1710? Zal wrschl. niet de Jan zijn geweest die in 1744 genoteerd werd als 22 jaar oud; te jong in 1735.
- Wel woonden allen 'aan de Velthoven'...., maar ja, daar woonden meerdere gezinnen.
- Bij Peter zijn huwelijk in 1735 [ schepenbank] staat dat hij sedert 4 jaren in Tilburg woonde, afkomstig van Lage Mierde.
- Bij de anderen [in nd trouwboeken] staat dat ze geboortig waren van Tilburg.
- al dan niet naar waarheid genoteerd in de nd trouwboeken.

- Misschien toch eens het archief in en zoeken in bijv. de Hoofdgeldlijsten / Huizenlijsten [ indien bewaard gebleven] en specifiek wie er allemaal ' aan de Velthoven' woonde in die jaren. Want daar woonden allen bij hun huwelijk.
Het kan zijn dat Van den Heuvel's vooraf 'aan den Heuvel' woonden en pas later 'aan de Velthoven' als zodanig genoemd werden om onderscheid te maken met anderen met dezelfde voornamen? Dat wordt dan zoeken op patroniemen. Niet gemakkelijk met alleen de zekerheid dat Jan van den Heuvel (geh. in 1744) een broer was van Maria Johanna van den Heuvel (geh. in 1743) ..de veel voorkomende namen in zowat elk gezin.

- Ook niet veel houvast via de kinderen uit huwelijk Jan de Cort en Maria Johanna van den Heuvel
- Voor zo snel ik kan zien waren er maar 2 kinderen? Of heb je er soms meer? Een Petrus (vernoemd naar de vader van Jan de Cort) en een Joanna Maria (mogelijk vernoemd naar de moeder van Maria Johanna van den Heuvel?)

-Zoeken naar een overlijden van een moeder ná november 1744 (denk aan consent bij huwelijk van haar zoon Jan).
- Weten alleen haar naam niet al neig ik ook naar een Cornelia, maar kan evengoed een Maria zijn gweest? (dochter Maria Cornelia..)...of een Joanna Maria ( dochter van Jan de Cort in 1745). Valkuiltje?
- De moeder zal overleden zijn vóór geboorte van Jan van den Heuvel's eerste (was dit het eerste?) kind in april 1748 anders had je de grootmoeder wel als doopgetuige gezien, neem ik aan.
- Mogelijk zelfs overleden al vóór nov 1745; een tante (Anna Maria Vermeer) is nl. doopgetuige bij kind van dochter Maria Johanna van den Heuvel met Jan de Cort.
- Woonde de moeder soms ook 'aan de Velthoven' ; gebruikelijk dat oudere mensen inwonend waren bij een van de kinderen..en gezien zowel haar zoon als haar dochter 'aan de Velthoven' woonden bij huwelijk...

- Vind een Maria van den Heuvel, weduwe, laat kinderen na, overleden/begraven 12 april 1746 . Zij woonde aan de 'Veldhoven'.. [ maar waarom zou zij dan niet doopgetuige zijn geweest in nov 1745 bij kind De Cort? Toen was een tante van de dopelinge getuige, Anna Maria Vermeer]
- Er was een Cornelia Peter van den Heuvel, laat kinderen na, overleden/begraven 12 feb 1746. Zij woonde aan 'Loven' Zij lijkt mij eerder de echtgenote van Peter van den Heuvel die in januari 1747 , als weduwnaar van Cornelia van Roij, hertrouwt...
- Mogelijk is ze elders overleden en/of genoteerd onder haar ongehuwde naam?

Helena
Zo wat n verhaal , dank je wel hiervoor ben toch wel wat wijzer geworden , heb nog n dochter van Jan; Dimpna 1754-1829

Cornelia Peter van den Heuvel is inderdaad de vrouw van Peter , maar waar heb je gevonden dat ze aan Loven woonde , want dat kan ik niet uit de akte opmaken

Dymphna was al doorgegeven. Naar grootmoeder van moeder's kant vernoemd.

Wanneer je zoekt op -digitale stamboom Eindhoven- in de plaatsen Hooge en Lage Mierde enz., dan vind je een paar x een Henricus met als zoon Petrus. Bedoel hiermee zo rond 1690. Deze droeg de "achternaam" Horsten.
De familie blijft ingewikkeld;)
Mvg.

@Josephien, - ja, natuurlijk was er nog dochter Dimpna/ Dymphna; zag haar even over het hoofd. Bij haar geen duidelijke Van den Heuvel doopgetuige, althans, eerst nog zoeken hoe Jacomina Francken eventueel gerelateerd zou zijn.

Verder nog wat rechtzetten: Dat huwelijk van Peter en Cornelia in 1735 was niet voor schepenbank zoals ik hiervoor vermeldde, maar vond plaats in nd kerk. Daarbij vermeld dat hij toen [ in 1735] op Velthoven woonde en [in Tilburg] volgens zijn verklaring sedert vier jaren. Zijn tweede huwelijk in 1747 was wel voor schepenbank; zie via RATilburg pag 14 van 272; hierbij alleen vermelding 'wonende alhier [Tilburg]'.

Voor wat betreft de opmerking dat Cornelia Peter van den Heuvel, overleden in 1746, aan Loven woonde...dat staat in beide begraafinschrijvingen erbij genoteerd. Het ene register [ 'voor't Landt' ] werd overgenomen vanuit het andere koster-begraafboek.
Zie via RATilburg het relevante begraafboek , pagina 68 van 70.
En zie voor het andere begraafregister bijv via www.zoekakten.nl -> NB-> Tilburg -> Image 217 van 622 van film MMBZ-323; Begraven 1723-1803. Dit laatste zijn de Begraaflijsten ' Voor't Landt' ; deze gegevens werden (jaarlijks) overgenomen vanuit het andere koster-begraafboek.

Maar had wat duidelijker moeten zijn: Er staat 'Loven' en verwijst naar plaats van overlijden, en dat kan eventueel nog betekenen in het huis van een ander... Nam meteen aan dat ze daar dan ook gewoond zal hebben. Valt mogelijk uit Hoofdgeldlijsten / Huizenlijsten te lezen welke gezinnen er in die tijd aan de Velthoven en welke aan Loven woonden.

Loven is n wijk in Tilburg , die huizenlijsten heb ik gezocht maar weet niet waar ik die kan vinden , heb wel de getuigen van de kinderen van peter nog eens nagekeken daar wordt n Maria van den Heuvel genoemd

Ik kan uit de site van het RAT ook niet direct opmaken wat er allemaal aan Hoofgeldlijsten en aanverwante bronnen bewaard is gebleven van die periode. [hoofdgeld- of gemaallijsten, huizenkohieren (vanaf 1736), verpondinen, beeden, enz.]. Geen scans of index hiervan online. Het is mij uit de inventaris gegevens online niet duidelijk wat er precies bewaard is gebleven. Navragen bij het RATilburg en/of zelf eens een bezoekje brengen dat archief.

Voor wat betreft Peter van den Heuvel: de huwlijksgetuige 'broer Jan' die in 1735 instond voor het consent van de vader zal nooit een jongen van 9 jaar (geb. in ca. 1722) zijn gweest.. Het zou natuurlijk wel kunnen zijn dat er meer Jan-nen in een gezinw aren...een oudere en een jongere. Wat wel opvalt dat er bij de dopen van Peter's kinderen (1736-1745) alleen een Maria van den Heuvel getuige is , maar geen 'broer Jan'. Zelf zou ik de-door-jou-gezochte Jan van den Heuvel nog niet direct hechten aan deze Petrus.. Zie er nog geen bewijs voor; het enige houvast zou zijn dat ze beiden bij hun huwelijk (in 1735 en de ander in 1744) aan de Veldhoven woonde. Misschien verder weg wel familie? Of niet..

Opm.: Jan Peeter de Cort [ wonende aan de Veldhoven] wordt bij zijn 2de huwelijk in 1767 genoteerd als weduwnaar van wijlen Joahnna Maria Jan Janssen van den Heuvel <<-== die patroniemen verwijzen naar een vader die Jan heette en naar een grootvader die ook weer Jan heette. Zie scan van o.t. (27 dec. 1766) en tr. (11 jan 1767) op pag. 115 van 191 van het relevante trouwboek bij het RAT. Zoek in index op naam, maar bekijk ook altijd de scan van de inschrijving; soms wordt in index niet alles genoteerd zoals in het boek zelf staat.

Daarmee kun je misschien verder zoeken..

Oeps..rekensommetje...1722 -> 1735 is natuurlijk 12 jaar. Maar dan nog: een kind van ca. 12 jaar zal niet het consent van de vader inbrengen bij een huwelijk van een broer.

Haha...en nog..ca. 13 jaar dus.

Indien de notitie bij dat tweede huwelijk van Jan Peeter de Cort correct was, en zijn voormalige echtgenote inderdaad de dochter was van Jan Janssen van den Heuvel...dan is ook haar broer Jan een zoon van die voorvaders...

Beste Lezer(s), Ik zie - maanden na deze discussie uit februari - op Geneanet dat twee nieuwe zaken staan genoteerd: Jan van den Heuvel (1722-1756) is gedoopt te Tilburg op 10 oktober 1722 en heeft een vader Hendrick van den Heuvel. Ben erg benieuwd waar deze twee nieuwe gegevens zijn terug te vinden in registers: verificatie is mij tot nu toe niet gelukt, zodanig dat ik eraan begin te twijfelen of Jan wel in Tilburg gedoopt is. Kunt u mij vooruit helpen?
M.vr.gr., Eric vd Heuvel