Janssen

Marcel,
Janssen (ook met twee s-en) kan vaak voorkomen. Kun je enkele van de voorouders noemen, die jouw interesse hebben?

Franciscus Janssen geb. 31-01-1770 Den Bosch. Ovl. 01-09-1829 Den Bosch.
Huw. Margaretha Hartleen of Hart(e)lijn geb.21-01-1770 Zaltbommel. Huw.07-07-1793 Breda. Ovl. 01-10-1834 Den Bosch.

Zijn vader: Jacobus Janssen geb.........waar........Ovl.26-01-1811 Den Bosch.
Huw. Elisabeth Daems geb.15-01-1739 Grave.Huw.16-10-1763 Den Bosch.
Ovl. 10-02-1835 Den Bosch.

En wie was zijn vader . En nu kom ik niet meer verder.

Klopt de overlijdensdatum van Jacobus wel?? Ik vond geen overlijdensakte in 's-Hertogenbosch.

Volgens de huwelijksakte is Jacobus geboren in 's-Hertogenbosch. De doopgetuigen bij zijn kinderen geven mogelijk aanwijzingen.

Volgens de tafels uit die tijd overleed Jacobus Janssen 26-01-1814 in Den Bosch. Er was ook nog een Jacques Janssen, kan hem even goed zijn(Franse tijd).

De laatste + 29-12-1813 's-Hertogenbosch.

Jacques Jansen was het niet, was pas drie jaar oud.
Lastig met deze achternaam.

Dank je Norah, de ovl.bij mijn gegevens niet goed op papier gekomen er staat bij mij ook 26-01-maar 1811 en dat zal dan wel 1814 wezen .
Bij de huw. 16-10-1763 Den Bosch staat daar de vader van Jacobus Janssen.

+ 26-01-1814 is ook niet juist. Hier gaat het om iemand van 63 jaar, getrouwd met Elisabeth Portier, geboren in Den Bosch. Ouders Christophe Jansen en Clare Cleement. > image 303(genver).
En wie stond er dan als zijn vader vermeld bij het huwelijk in 1763? Wie waren de ouders van Elisabeth Daems? Dit in verband met vernoemingen.

Ik vond wel in Grave R.K. gedoopt:
Anna Elisabeth Dams * 16-01-1740. Ouders Petrus Dams en Antonetta Platel.
Mvg.

Deze ouders lieten ook hiervoor in Breda kinderen dopen. Het gaat hier vermoedelijk weer om een militaire familie, altijd lastig te traceren.

Dank je Norah, kinderen van Jacobus Janssen en Elisabeth Daems zijn.
Jacobus Janssen ged. 03-09-1764 Den Bosch.
Anna Maria Janssen ged. 27-07-1766 Den Bosch.
Franciscus Janssen ged. 31-01-1770 Den Bosch.

Jacobus Janssen kan dat wezen ged. 17-02-1739 Den Bosch .
Ouders: Jacobus Janssen en Margareta Meijers.
Dan Ben ik al weer een generatie verder.

De Franciscus Janssen ged. 31-01-1770 Den Bosch is gescheiden met Margaretha Hart(e)lijn.
Hij was in 1793 Soldaat van het 1 Ste Batallion van Regement van Generaal Majoor Douglas.
Dat van de kinderen uit Bteda ga ik uitzoeken.

Ik denk dat je helemaal goed zit, Marcel.
Wanneer je de doopheffers nagaat bij de drie kinderen, dan zie je voorbijkomen Antonetta Daems(Plattel), Petrus Daems en Margarita Janssen(Meijers), en Franciscus Janssen.
Dan b.v. Jacoba Jansen(zus) getrouwd met van Engelen, daar was Anna Elisabetha Daems ook meter bij een kind 24-07-1760 te D.B.
Er moet wel nog gezocht worden naar de overlijdensdatum van Jacobus Janssen Jr. Ik dacht even dat Elisabeth hertrouwd is, maar dat staat dacht ik niet in haar overlijdensakte(erg oud geworden).
Mvg.

Er staat een -kwartierstaat van Lieke van Driel- over dit item op internet. Kijk maar of je hier iets aan hebt, wel altijd controleren, kunnen fouten in voorkomen. Ik vond de bruidegom aan de jonge kant.

De huwelijksakte vermeldt dat Elisabeth Daems in 's-Hertogenbosch geboren zou zijn. Haar overlijdensakte noemt als doopdatum Grave 15 januari 1739, ouders onbekend. De door Norah gevonden Anna Elisabeth geboren Grave 1740 zal dus wel de juiste zijn.

Begraven 05-02-1794 Sint Jacob;
Jacobus Jansen, 54 jaar oud, overleden aan -teering-. Wonend op het Hinthamereijnd.
Zou de gevraagde persoon kunnen zijn, maar niets is zeker;)

Dank Theo en Norah voor je zoeken naar Elisabeth Daems ged. 15-01-1739 Grave en geboren 16-01-1740 Lijkt mij een jaar verschil in te zitten.
Jacobus Janssen is de persoon die we zoeken dat is precies goed ged. 17-02-1739. En ovl. 05-02-1794 dat is 54 jaar dat moet goed zijn. Is dat in Den Bosch dat adres.

Norah Hoe kan ik dat van Lieke van Driel vinden.

1. Je kunt deze kwartierstaat zo vinden > googlen op -lieke van driel jacobus jansen-.
2. Het Hinthamereinde ligt nog steeds in Den Bosch(centrum).
3. Dan de doopdatum. Bij katholieken werden de kinderen zo vlot mogelijk gedoopt, doopdatum was vaak gelijk aan geboortedatum. De geboorte van Anna Elisabeth Daems/Dams was in 1740, dat van 1739 is foutief. De overlijdensakten uit de vroeg -19e eeuw stonden namelijk vol met vergissingen.
Je kunt het allemaal nagaan via Erfgoed 's-Hertogenbosch, en www.genver.nl
Jacobus Jansen Sr. zou op 21-01-1716 in Den Bosch R.K. gedoopt zijn.......

Het huwelijk van Jacobus Janssen en Anna Elisabeth Daems was niet op 16 okt 1763. Dat was datum van 1e proclamatie (en mogelijk tevens o.t.?) >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QX-TCKW?i=78&cc=2037960&cat=196182 .
Ze huwden op 30 okt 1763 voor schepenen van 's-Hertogenbosch en daarna r.k. in St Jacob.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QX-YW41?i=588&cc=2037960&cat=196182
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QX-TSKL?i=821&cc=2037960&cat=196042

Op de genoemde site (Lieke van DrielJjacobus Jansen) wordt de volgende generatie genoteerd als Cornelius Janssen geh. met Anna Janssen en dan de doop van een zoon Jacobus op 21 jan 1716 (St Jan, r.k.). Een Jacobus gedoopt op die datum klopt wel. Ben echter (nog) niet overtuigd dat deze dopeling van 1716 dezelfde Jacobus zal zijn die in dec. 1733 huwde met Margaretha Meijers. Bruidegom zou dan ca. 17-18 jaar zijn...[ wat natuurlijk wel mogelijk is].

Jacobus Joannes [Jans(sen)] en Margaretha Meijers huwden 23 dec 1733 (St Jacob, r.k.) te 's-Hertogenbosch. Met als getuigen Adam van Schenevelt en Anne Maria Meijers.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QX-TSJP?i=158&cc=2037960&cat=196042 Vond de 1e huwelijksaankondiging enkele maanden eerder, op 25 juli 1733 's-Hertogenbosch. Zie link via FS:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QX-TQGQ?i=63&cc=2037960&cat=196182 Hierin werd de a.s. bruidegom genoteerd als: Jacobus Jan , j.m., geboortig van Breda en woonachtig in 'de Mortell' N.B.: vanaf ca. 1744 was hier een kazerne in 's-Hertogenbosch, maar waarschijnlijk nog niet in 1733...? http://www.bossche-encyclopedie.nl/overig/militaire%20geschiedenis/kazernes%20(mortelkazerne).htm?p1=/overig/militaire%20geschiedenis/_index.1.htm?title=Militaire%20geschiedenis&t1=Militaire%20geschiedenis&title=Mortelkazerne [ heb nog nergens gezien dat deze Jacobus Jan(sen) soldaat zou zijn, maar ben niet alle dopen tussen 1734-1757 nagegaan ]

Denk dat je dan toch ook in Breda of omgeving zult moeten gaan zoeken. En niet direct aannemen dat die doop van 1716 in 's-Hertogenbosch de juiste zal zijn. Let hierbij dan ook op de namen van doopgetuigen van de kinderen geboren tussen 1734-1757. Mogelijk zitten er gerelateerden tussen? Nog een puzzel...

Dank je Norah en Helena.

Graag gedaan, Marcel.
Van de kant van de fam. Meijers klopt het wel, gezien de latere doopheffers.
Margaretha/Margarita werd in Den Bosch R.K. gedoopt 10-07-1713 als dochter van Hermannus Meijers x Anna Maria Bogh.
Zij en Jacobus Jansen kregen een heel stel kinderen, maar ik ben bang dat er van de Breda'se kant er niemand bij was. Maar zoals Helena al zei, op naar Breda, en dan hopen dat je de juiste vindt.
Mvg.

Norah,hoe komen we achter een scheiding van of 2 de huw.van
Franciscus Janssen 31-01-1770 Den Bosch en gehuwd Margaretha Hart(e)lijn of Hartleen. Reeds boven alle gegevens.

Franciscus Janssen is naar mijn weten niet hertrouwd. Voor de katholieke kerk kon/kan dat sowieso niet, en voor de wet kwam dat in die tijd nauwelijks voor.
Er staat in de akte in 1829(+01-09-) dat hij -gesepareerd echtgenoot- was van Margaretha Hartelijn.
Toen Margaretha jaren later overleed, was ze -weduwe van Franciscus Janssen-.
Zelf denk ik dat men gewoon apart woonde.

Met mijn tweede zin bedoelde ik natuurlijk echtscheidingen.

Norah,dank je.
Jacobus Janssen geb. In Breda. Heb gevonden gedoopt 21-01- 1716 Den Bosch
Ouders: Cornelis Janssen en Anna Janssen. Getuig. Godefridus Rudolfhus en Johanna van Sleuwen is dat de ouders?

Marcel, ik begrijp je niet goed. Wanneer iemand in Breda geboren is, wordt hij in het algemeen niet in Den Bosch gedoopt...
Je kunt het beste bij -archief Breda- kijken en dan met wildcards werken >
jan* jac*

Heb gevonden Jacobus Jansen met een s 27-10-1716 Breda DopenRK Waterstraat 1704- 1747 Ouders Carolus Jansen en Elisabeth Henck.
Meter: Johanna van Donghe
Peter: Jacobuss Somie
Anna Margaretha Meijers ged. 23-08-1707 R.K. Waterstraat 1704-1747 Breda
Ouders: Lambert Meijers ( corporaal) en Maria Thomassen.
Meter: Margarita Kole en Peter: Gerrits. Zit ik hier mee goed.

Met Marg. Meijers zit je niet goed, dat was *10-07-1713 Den Bosch. Zie bericht 12.34 u eergisteren, ben toen nog de doopheffers voor je nagegaan. En je kunt het ook sowieso checken met de de huwelijksakte van haar en haar man.

Met Jacobus Jansen/Janssen etc. wordt het een stuk moeilijker, ik heb dacht ik minstens 4 dopelingen gevonden die er voor in aanmerking kwamen. Het waren nooit van die hele jonge bruidegommen, uitzonderingen daargelaten.

Adam van Scheneveld was getuige bij het huwelijk in 1733 Den Bosch. Hij was tamboer onder Raders, en naar mijn idee een zwager van Jacobus. Hij was getrouwd met Joanna Janssen...

Jacobus Jans(en) x Margaretha Meijers en Johanna Janse x Adam van Schenevelt zijn geen enkele keer doopgetuige bij dopen van elkaars kinderen terwijl ze rond deze zelfde jaren in dezelfde parochiekerk kerkten (St. Jacob). En dat is dan ietwat vreemd.

Het enige wat ze verder gemeen hebben: ze laten allebei een dochter Jacoba dopen .. én Adam van Schenevelt is getuige bij r.k. huwelijk van Jacob Joannis (zo staat zijn naam genoteerd bij r.k. huwelijk) met Margaretha Meijers in 1733.

..correctie: bij r.k. huwelijk in dec 1733 staat de bruidegom als Jacobus Joannis.

Adam van Schrijnenvelt / Schenevelt en Johanna Janse(n) gingen op 4 aug 1731 in o.t. en/of de 1e huwelijks proclamatie vond plaats op die datum. [ schepenbank 's-Hertogenbosch] https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QX-TQHM?i=17&cc=2037960&cat=196182 Ze huwden (St Jacob, r.k.) op 19 aug 1731 . Hierbij waren een Florentius Smits en Gertrudis Abrams getuigen. Het lijkt erop dat de eerste een 'vaste' getuige was rond die jaren en mogelijk niet gerelateerd aan het echtpaar? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QX-TSVR?i=153&cc=2037960&cat=196042 . Johanna Janse ,j.d., werd genoteerd als 'mede alhier' (geb. van 's-Bosch?) woont in de Lange Tolbrugstraet.
Deze man was wel soldaat [ bij doop tweede kind in 1735 staat 'miles' achter zijn naam]
Bij de doopgetuigen bij hun kinderen gedoopt tussen 1735-1743 zie ik geen enkele keer een Jacobus Jansen of Margaretha Meijers en dat is dan toch vreemd mochten ze wel familie zijn geweest.

(Schenevelt-Janse) ...kinderen tussen 1733-1743

Vond een kind Francois Janse ovl.23-05-1812 echtgen. Van Marie Storm.
Ouders: Jacques Janse en Marquerite Meijers. In Den Bosch.

Marcel, - dat klopt. De akte werd in het Frans opgemaakt. Het was nog in de Franse Tijd in Nederland (1795-1813). Dus Franciscus werd als François genoteerd. Verder staat er nog in dat Maria Storm zijn echtgenote was. En zijn leeftijd als 'soixante trois ans' [ 63 jaren]. Fils de feu Jacques Janse et de feue Marguerite Meijers [Zoon van wijlen Jacobus Jansen en wijlen Margaretha Meijers] . Teruggerekend kom je dan op een geboorte in 1749. Klopt deze keer , de aangevers (dat waren twee buren [voisins' ]) hebben het goed aangegeven >> Franciscus werd n.l. gedoopt op 19 april 1749 te 's-Hertogenbosch (St Jacob, r.k.) , zoon van Jacobus Janse en Margarita Meijers.

In het gezin Jacobus Janse (en naamsvarianten) en Margarita Meijers, gehuwd in 1733, waren in totaal 9 kinderen. Geboren tussen 1734-1757. Zoek bijv. met de naam Meijers Marg* en in de rol als Moeder. Dan krijg je ze allemaal te zien. https://denboschpubliek.hosting.deventit.net/resultaten.php?nav_id=15-0

De namen van de doopgetuigen bij deze 9 kinderen zouden je kunnen wijzen naar wie de volgende generatie terug zal zijn. Je moet proberen te achterhalen wat de relatie tussen de dopeling en de doopgetuigen is. Dat identificeren van de doopgetuigen en de relatie naar de dopelinge toe is moeilijker. Gebruikelijk was dat de doopgetuigen gekozen werden uit naaste familieleden. Indien nog in leven dan kwamen de grootouders aan beide zijden het eerst aan de beurt, gevolgd door de (aangehuwde) ooms en (aangehuwde) tantes van de dopeling(e). Pas daarna buren of vrienden, of neven / nichten enz.

- bij 1e kind in 1734 zijn dat Maurus Meijers (oom van de dopelinge) en Anna Maria Bogt (grootmoeder maternel van de dopeling.) Norah verwees er al naar. Hierdoor weet je al dat je wel goed zit met als moeder Anna Marg. Meijers. Hara broer en haar moeder waren immers doopgetuigen bij haar eerste kind.
- bij 2e kind in 1736 wordt het al moeilijker..., want hoe zouden Petrus Redel en Francisca Verhagen gerelateerd kunnen zijn? Daar ben ik ook nog niet achter...
Wel staat vast dat er nergens een Joanna Janse (vermeende zus?) en Adam van Schenevelt doopgetuige was bij een van de kinderen die volgen... waardoor mijn vermoeden dat zij ook niet gerelateerd zullen zijn..
- Bij de 3 jongste kinderen (in 1751, 1754 en 1757) zijn oudere zus Jacoba, haar echtgenoot en nog een oudere broer de doopgetuigen

Dank je wel Norah en Helena, ik kan niet in www.genver.nl kijken.
Heb gezocht naar Jacobus Joannis Jans(en)maar heb niets kunnen vinden in Breda.
Heb wel een Doop RK Waterstr.1704-1747Breda Jacobus Jansen pa: Carolus Jansen
Ma: Elisabeth Henck meter:Joanna van Dongh Peter: Jacobus Somie.

Het kan best zo zijn, Marcel, dat er van Jacobus'kant niemand van de familie in Den Bosch er bij is geweest. Grote afstand voor die tijd.
Ik begrijp niet dat je niet kunt inloggen; gewoon registreren en daarna inloggen.
Mvg.