Jos van Eijk
vertelde op 15 februari 2019 om 20:17 uur
Jeanne Thijssen is geboren Woensel 03-08-1775.
Zij trouwde Petrus van Eijck (geboren Helmond 13-05-1766 en overleden Helmond 26-10-1842) in St Niklaas 23-10-1809.
Waar en waar is zij overleden?
Petrus van Eijck is gehuwd met Johanna Janssen blijkt uit zijn overlijdensakte en blijkt uit de overlijdensakte van Joanna Janssen overleden Helmond 24-03-1840.
Is Petrus nu 2x getrouwd? En waar en wanneer dan met Joanna Janssen?
Of is Jeanne Thijssen dezelfde persoon als Johanna Janssen?
Dan zijn geboortedatum en overlijdensdatum helder.
En is helder het eerste huwelijk in St Niklaas 23-10-1809.
Wie kan helderheid geven en enig bewijs?
Gezien Joanna een dochter is van Petri Joannis Thijssen kan zij zowel als Thijssen geregistreerd zijn als onder Janssen. Haar vader was immers een zoon van Jan Thijssen en kan ook als Peter Janssen geregistreerd zijn geweest.
In de volkstellingen van 1829 en van 1839 van Helmond is dit gezin ingeschreven:
Zij is daar ingeschreven als Johanna Catharina Janssen of als Catharina Janssen. Haar geboortedatum staat een keer vermeld als 02-08-1774. Dat wijkt precies 1 dag en 1 jaar af van haar doopdatum. Data in volkstellingen zijn echter vaak onbetrouwbaar.
Volkstelling Helmond 1829
Adres: Heuvel 33
Peter van Eijk, Helmond, 63 jaar
Johanna Catharina Janssen, Woensel, 52 jaar
Josephus van Eijk, St, Nicolaas, 25 jaar
Carolus van Eijk, St. Nicolaas, 22 jaar
Maria Elisabeth van Eijk, St. Nicolaas, 19 jaar
Volkstelling Helmond 1829
Adres: Binderen 29
Peter van Eijck, Helmond, 13-05-1766
Catharina Janssen, Woensel, 02-08-1774
Carolus van Eijk, St. Nicolaas, 29-06-1807
Volkstelling Helmond 1839
Adres: Bijsterveld 71B
Peter van Eijk, Helmond, 73 jaar
Johanna Catharina Janssen, Woensel, 60 jaar
Carolus van Eijk, St. Nicolaas, 33 jaar
Uit het bovenstaande mag je concluderen dat Jeanne Thijssen en Joanna (Catharina) Janssen dezelfde persoon zijn.
Jos van Eujk
zei op 16 februari 2019 om 07:15
Egbert, dank voor je reactie.
De info vsn de volkstellingen bevestigen de connectie Peter van Eij(c)k met Johanna (Catharina) Janssen.
Maar hoe gaat dat dan die naamwisseling, waar jij mee begint?
Hoe kom je nu van Jeanne (Joanna) Thijssen uit bij Johanna Catharina Janssen?
Overigens deel ik je conclusie: Jeanne Thijssen = Johanna Janssen.
Egbert
zei op 16 februari 2019 om 20:43
In sommige families ging het gebruik van patroniemen (vadersnamen) lang door, terwijl in andere families een patroniem een vaste achternaam werd. Kinderen van een Peter Jan Thijssen kunnen dus worden geregistreerd onder de naam Thijssen (het patroniem van Peter's grootvader) als onder de naam Janssen (het patroniem van Peter). Zelfs Peters zou in dat geval kunnen omdat zij kinderen van een Peter zijn. Als je huwelijken vergelijkt die zowel voor de pastoor als voor de schepenen of dominee zijn gesloten, zie je dat voor dezelfde personen andere achternamen werden gebruikt.
Johanna was een dochter van Peter die een zoon was van Jan die weer een zoon was van Mathijs. Als ze bij haar huwelijk zei dat ze een dochter was van Peter Jan Thijssen werd zij als Thijssen in het trouwboek vermeld. Zij zal in St. Niklaas waarschijnlijk wel een extract van haar doopakte hebben moeten overleggen. Daar staat dat zij een dochter is van Petri Joannis Thijssen en Maria Lommers.
Dat zij in Helmond onder de naam Janssen voorkomt in de volkstellingen kan komen omdat zij bij die tellingen zei dat zij een dochter was van Peter Janssen uit Woensel. En zo belandde die achternaam Janssen dan in haar overlijdensakte.
Waarom ze in de tellingen als Johanna Catharina staat vermeld en zelfs eenmaal alleen maar als Catharina kan ik niet verklaren. In haar doopakte staat zij toch alleen maar als Joanna genoteerd.
Helena
zei op 17 februari 2019 om 05:29
Verkorte link naar deze huwelijksakte (in Frans opgesteld) : https://tinyurl.com/y5fdmw28
Hij was weduwnaar van Joanna Livina Lasseel.
Nu zijn die eerste volkstellingen meestal niet erg accuraat. Carolus van Eijck geboren in 1806 of in 1807? Heb je dat al gecheckt? Indien zo...dan had de vader al een kind uit deze tweede relatie terwijl hij nog met met Joanna Livina Lasseel gehuwd was? De eerdere echtenote overleed immers pas in mei 1808. Alles is mogelijk.
Jos van Eijk
zei op 17 februari 2019 om 12:04
Petrus van Eijck x Joanna Livina Lasseel hadden 3 kinderen.
Petrus van Eijck x Jeanne Thijsse/Joanna Janssen hadden 3 kinderen.
1804 Joseph Thijssen/Josephus van Eijck (geboren voor het huwelijk van 1809)
Moeder is Jeanne Thijssen, Joseph werd geboren in het huis van Petrus van Eijck.
1807 Carolis van Eijck (geboren voor het huwelijk van 1809)
Moeder is Johanna Janssen en vader is Petrus van Eijck.
1811 Elisabeth van Eijck (geboren na het huwelijk van 1809)
Moeder is Joanna Janssen en vader is Petrus vsn Eijck.
Jos van Eijk
zei op 17 februari 2019 om 12:14
Egbert
De naamswisseling Thijssen wordt Janssen vindt plaats in St Niklaas.
In 1804 krijgt Jeanne Thijssen een kind Joseph Thijsse in het huis van Petrus van Eijck. (Joseph Thijssen wordt Josephus van Eijck)
In 1807 krijgt Joanna Janssen een kind Carolis van Eijck.
In 1809 is het huwelijk tussen Jeanne Thijssen en Petrus van Eijck.
In 1811 krijgt Joanna Janssen een kind Elisabeth van Eijck.
Tussen 1804 en 1807 wisseling Thijssen/Janssen.
In 1809 weer Thijssen.
Tussen 1809 en 1811 wisseling Thijssen/Janssen.
Na terugkomst van allen in Helmond is het steeds Petrus van Eijck/Joanna Janssen.
Ook vervalt in Helmond bij Josephus, Carolis en Elisabeth de c, Eijck/Eijk.
