Joannes Cornelis Oudshoorn (Oudshoven) x Lucia Schinler (Schendel, Schendeler, Schindelar
Marieke
vertelde op 7 mei 2013 om 13:09 uur
Joannes Oudshoorn trouwt twee keer. De 2e keer in 1831 met Henrica Bierman(s), maar daarvoor met Lucia Schinler (Schendel, Schendeler). Lucia zou gedoopt moeten zijn in Oeffelt omstreeks 1793, maar het doorbladeren van het doopboek via genver heeft geen resultaat opgeleverd. Ook haar huwelijk met Joannes heb ik niet kunnen vinden.
Is er iemand die me ermee kan helpen?
Kind Lucia Schindler
Geslacht v
Vader Caspar Schindler
Moeder Catrina Petronella Schirmer
Getuige 1 Johan Martin Schirmer
Getuige 2 Lucia Zwickij
Soort registratie doopakte
Plaats Boxmeer
Plaats doop Sambeek
Datum geboorte 19-01-1797
Max
zei op 7 mei 2013 om 13:38
Ik zie in de index dat Johannes Cornelus/Cornelis Oudshoorn twee keer is overleden, een keer in 1836 en nog een keer in 1848. Dat maken we hier niet vaak mee...
Marieke
zei op 7 mei 2013 om 16:48
Ik heb het even nagekeken Max, Johannes is in 1836 45 jaar bij zijn overlijden en weduwnaar van Lucia Ursula Anna Schendelar.
Met zijn doopdatum van 27-2-1791 klopt dit precies.
Hoe oud is hij in 1848?
Marieke
zei op 7 mei 2013 om 16:51
Lucia zou uit Oeffelt komen. Oeffelt valt natuurlijk wel binnen de gemeente Boxmeer.... Dus het zou kunnen.
Ik heb nergens een verwijzing naar haar vader kunnen vinden. Ik weet dus niet of Caper haar vader is.
Via doopgetuigen kom ik daar ook niet achter omdat ik kinderen van haar heb gevonden beginnend bij 1819.
Haar trouwerij zal dus voor 1819 moeten zijn geweest.
Heb jij een idee hoe ik nog meer kan uitzoeken of die Caspar haar vader is?
Max
zei op 7 mei 2013 om 19:39
De akte van 1848 (image395/647, vervolg image 394)is een correctie door de arrondissementsrechtbank van de eerdere overlijdensakte op verzoek van zoon Anthonius in verband met zijn voorgenomen huwelijk. Daarvoor had hij de overlijdensakten van zijn beide ouders nodig, maar daarin stonden niet dezelfde namen als op zijn geboorte-akte, namelijk Jan Oudshoorn en Lucia Ursula Anna Schendel. Dat moest dus later weer worden gecorrigeerd, maar daar schieten we niets mee op, omdat er geen nieuwe informatie in die akte staat.
Caspar Schindler geboren te Mollis (Zwitserland) en Catrina Petronella Schirmer geboren te Mullem (?)zijn in 1796 te Boxmeer getrouwd, zie index. Behalve Lucia kregen ze nog een dochter Joanna Ursula. Dat laatste (Ursula) is vooralsnog het enige aanknopingspunt, omdat dat later ook bij Lucia terugkomt.
Heb verder niets over Joanna Ursula kunnen vinden.
Norah
zei op 7 mei 2013 om 20:46
Hallo Marieke,
Die Lucia uit 1797 is wél de gezochte persoon, bij haar overlijden zal ze wel weer ouder gemaakt zijn. Niet ongebruikelijk!
Het echtpaar Schindler-Schirmer kreeg zowel kinderen in Boxmeer, als Vierlingsbeek.
Die Johanna Ursula trouwde in Bergen op Zoom naar wat ik uit kon opmaken met een volle neef.
Dan dat huwelijk van Lucia, haar man was afkomstig uit Leiden, misschien zijn ze daar ook getrouwd? Het huwelijk moet dan ca. 1818 voltrokken zijn. Of toch in Boxmeer?
Mvg, Norah
Norah en Max, ik ben heel blij met jullie informatie.
bedankt.
Max
zei op 8 mei 2013 om 15:54
Plaats Leiden
Datum ondertrouw 15-02-1810
Bron Schepenhuwelijken (1795-1811)
Bruidegom Johannes Cornelis Oudshoorn
Plaats geboorte Leyden
Woonplaats bruidegom Noordeinde
Beroep zilversmitsknecht
Bruid Lucia Ursula Anna Schendelaar
Plaats geboorte Boksmeer
Woonplaats bruid Noordeinde
Norah
zei op 8 mei 2013 om 16:31
Was zij op haar dertiende getrouwd?
Max
zei op 8 mei 2013 om 19:15
Op leidenarchief.nl óf archiefleiden.nl kun je zelf de akte inzien :)
Norah
zei op 8 mei 2013 om 20:07
Twijfel totaal niet aan je expertise :).
Begrijp wel niet wat Lucia zo jong in Leiden deed, weet onderhand wel dat ze uit een Zwitserse militaire familie kwam. Dus de ouders zullen toen ook wel in Leiden gewoond hebben?
En Lucia zal wel gejokt hebben over haar leeftijd, en misschien zijn er dan ook kinderen geboren vóór 1819.
Marieke
zei op 9 mei 2013 om 11:25
Jemineetje, wat goed gevonden zeg.
En ja, ook wel een jonge bruid !
Maar zoals ik kan zien, kloppen alle gegevens wel.
Dank jullie wel Max en Norah.
Norah
zei op 9 mei 2013 om 12:13
Graag gedaan, Marieke!
Het blijft vreemd, er waren ook geen ouders bij haar huwelijk aanwezig.
Misschien er vandoor gegaan? Zoals ooit naar Gretna Green?
Max
zei op 9 mei 2013 om 13:33
In de onderzoeksdatabase (groene scherm > Onderzoek > Boeken en archieven > Vredegerechten) staat de volgende akte, die alle kinderen van Johannes en Lucia bevat. Er moet dus nog een kind in 1815/1816 geboren zijn :
Vredegerecht Boxmeer
Datering: 24.01.1831
Onderwerp: Benoeming toeziend voogd
Beschrijving:
Over Johanna Josephina 15 j., Johannes Josephus 12 j., Wilhelmus Theodorus 8 j. en Antonius 5 j., kinderen van Johannes Cornelis Oudshoorn, zilversmidsknecht, en Lucia Ursula Anna Schindler, overleden Boxmeer 03.07.1830. Familieraad: Johannes Westerlaken, kledermaker; Pieter Maesen, wielendraaijer; Hermanus van de Win, dienstknecht; Petrus Josephus Jurgens, taxateur van slachtvee, allen te Boxmeer; Hendrikus Biermans en Johannes Zwenne, arbeiders te Sambeek, allen bekenden. Cornelis Nelesen, knopenmaker, Boxmeer, wordt toeziend voogd.
Met de door jouw gevonden akte zijn de kinderen als volgt:
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Johanna Josephina, geboren ca. 1815/1816
2. Johannes Josephus Oudshoven, geboren op 30-03-1819 te Boxmeer;
3. Wilhelmus Theodorus, geboren ca. 1822;
4. NN Oudshoorn, geboren op 4-1-1823 te Boxmeer;
5. Ant(h)onius Oudshoorn, geboren op 27-12-1824 te Boxmeer. Trouwt te Sambeek op 7-12-1848 met Johanna Goossens, geboren op 24-2-1823 te Sambeek als dochter van Jacobus Goossens en Arnoldina (Huberdina) Biermans. Johanna is overleden te Sambeek op 14-1-1860.
De leeftijd van Antonius uit de akte klopt niet helemaal met bovenstaande geboortedatum, tenzij er natuurlijk nog een Antonius in 1826 is geboren.
Marieke, kijk eens op www.genver.nl of je via die site de huwelijkse bijlagen van het huwelijk van Antonius Oudshoorn en Johanna Goossens kunt vinden. Als het goed is vind je dan o.a. een uittreksel uit het geboorteregiser.
Max
zei op 14 mei 2013 om 13:48
Hallo Marieke, ik dacht eigenlijk dat NN en Wilhelmus Theodorus op grond van zijn leeftijd in 1831 dezelfde zouden moeten zijn, maar door het leeftijdsverschil bij Antonius ben ik daar niet meer zo zeker van. Het is wel opvallend dat Antonius in 1856 ook een kind zo noemt.
