Joannes van de Leuvert X Johanna (Jantje) de Haas als ouders van veldwachter Cornelius Jans vd Leuvert
Henriette Janssen
vertelde op 7 januari 2014 om 23:50 uur
Hallo,
Na hónderden blz. dtb/bs boeken tevergeefs lezen van Beers, Haps, Escharen en Cuijk vraag ik nu voorouderhulp:
Ik ben gebleven bij Cornelis Jans van de Leuvert (X Anna vd Biesen en veldwachter te Haps). Na veel zoeken vond ik een Cornelius, ged.16 oct.1786, Beers >
Misschien fout, maar ik vond in alle boeken als Cornelius’enige mogelijke ouders:
Joannes van de Leuvert X Johanna (Jantje) de Haas:
Van die ouders zoek ik:
1. hun trouwen en
2. hún voorouders.
Zij kregen 4 kinderen in Beers: als eerste Joanna in 1783; Cornelis 1786; de laatste in 1789.
Hun doopgetuigen chronologisch:
Hendrik vd Leuvert en Jacomina vd Leuvert / Gerard van Roy, Gerard de Haas, Hermina van de Leuvert, Margenta de Haas/ Gerard de Haas, Hermina van de Leuvert, en Margarita de Haas
Al die getuigen kan ik ook niet vinden.
Het paar kocht in 1802 en 1803 huis etc en bouwland in Cuijk, maar ik vond in Cuijk geen enkele v.d Leuvert of Haas of een Joannes Jans met Haas.
Wel vond ik op bhic:
Laurentius Jansz.van de Luijvert (kind. jong ovl.) verkocht 1735 zijn boerderij aan de Leuvert, Beers, aan Johannes Hendricus Jans van de Leuvert: 3 x getrouwd en een stel kinderen . o.a.
een Leonardus, een Hendricus Jans Hendricks, ged. 1742, en een Joannes de Leuvert, rk ged. 3-8-1753
Ik vond in RK Dopen Beers dat tussen 1760-1780 drie mannen (Jans) vd Leuvert kinderen kregen:
een Hendrik Jans (X Jo/anna Cath. Aelbers),
een Leonardus (x Hernmina Brunkom/broncous) en
een Joannes ( x Jantje de Haas) > alleen Joannes noemde een kind Cornelis Jans vd Leuvert
Ik neem aan, maar vond geen bewijs dat deze 3 mannen alle zonen waren van bovengenoemde Johannes Hendricus Jans van de Leuvert. Wel waren een Hendrik en Hermina (Bruncom??) vd Leuvert getuigen bij dopen Joannes’ kinderen.
1. Zit ik goed met echtpaar Jan vd Leuvert - Joanna de Haas als ouders van ‘mijn’ Cornelis Jans vd Leuvert?
1. Zo nee, wie dan wel ?
2. Zoja, wanneer en waar zijn die getrouwd?
3. Waar kan ik hún voorouders vinden?
Doopdatum Cornelius is correct, net zoals de namen van zijn ouders.
Staat zelfs twee keer vermeld, ook als geregistreerde met geboorte.
De rest weten de heren van het land van Cuijk wel ;),
mvg, Norah
Henriëtte Janssen
zei op 8 januari 2014 om 10:27
Hallo Norah, Bedankt voor je supersnelle reactie! Ook al een nachtbraakster. Ik heb:1786: 16 octobris Baptizatus est cornelius, filius joannis van de Leuvert et johanna de haas. Mijn onzekerheid: is dit wel de goede Cornelis (veldwachter Hapss) met de juiste ouders? Er woonden toen meer mensen aan de Leuvert, zag ik.
Lang voordat Hendrikus van Laurentius de boerderij aan de Leuvert kocht, was er in Beers al een Anthonius van de Leuvert die in 1688 een Joannes kreeg. Kan ook een voorvader zijn, of niet.
Ik worstel ook erg met zoon Jan Jans van de Leuvert(xAntonet Ludolfs). die vraag wilde ik een volgende keer stellen, maar willicht weten de heren en dames van het land van Cuijk dit meteen.Mijn probleem met deze Jan Jans vd L: overal op internet staat dat hij in 1815 in Haps is geboren. Ook in het militieregister, maar ik heb élke blz.van alle Hapser boeken gelezen en vond bij zijn ouders alleen een joannes 17-4- 1808 en een joannes 17-9-1814 en een Jantje 16-9-1817, maar dat was een meisje. Noch bij BS, noch in boek 1811-1822 een joannes van die ouders in 1815. Op internet zag ik een Joannes RK ged.27apr.1819: daar zag ik geen Jan,maar een Maria Raaijmaker...In bev.regis.1850,60,70 staan 2 Jan jans van de Leuverts: geb. in 1814 en 1815 in Beers, jawel, hoera!...maar die vond ik dus niet in de doopboeken terug en mijn Jan woonde in Haps. In die van 1830 staat dat een Jan vd Leuvert 14 jaar was dus geb. in 1816/17. Er zijn in die jaren kennelijk heel wat Jan (Jans) van de Leuverts geboren, maar bij de goede ouders echt geen in 1815. Waarom staat dat dan overal op internet?
Maar eerst papa Cornelis en zijn juiste (groot) ouders maar zien te vinden, want misschien had hij wel een andere moeder dan mw. De Haas en is hij elders geboren. Moeilijk, hoor.
Oh, ik hoop dat u mij op het goede Leuvert-spoor kunt zetten.
Norah
zei op 8 januari 2014 om 11:33
Dag Henriette,
Je zit heus wel goed met de ouders van Cornelis. Het is so-wie-so al zeker met het patroniem Jans, dat zijn vader Joannes was.
Bij de overlijdensakte 04-08-1862 te Haps!, staat dat Cornelis 75 jaar oud was, en weduwnaar van Anna van den Biezen. Jammer genoeg wisten de aangevers niet wie de ouders waren, zeer gebruikelijk. Leeftijd klopt.
Zie: -GenVer-; image 6, Haps, overlijden 1862.
Je kunt ook altijd hier bovenaan de blz. bij -zoeken- Leuvert typen, en op okay drukken. De naam is hier al vaker de revue gepasseerd, en dan rolt er wat uit.
Maar je krijgt heus wel van anderen ook antwoord, men moet nog goed wakker worden;).
Mvg, Norah
Kees Wijnhoven
zei op 8 januari 2014 om 11:54
Dag Henriette,
Cornelis Jans van de Leuvert is 16-10-1786 geboren in Beers als zoon van Johannes Jansen van de Leuvert(* 3-8-1753) getrouwd met Johanna de Haas uit Haps.Dit echtpaar is 1802 verhuisd naar Haps alwaar Cornelis getrouwd is met Anna van der Biesen.
Van hun kinderen in Haps ken ik alleen Jan Jans(en)geboren 16-9-1811 en 5-4-1886 overleden in Beers. Hij trouwde 16-5-1846 met Antoneta Ludolfs( * 28-2-1820 in St.Anthonis als d`r van Arnoldus Ludolfs x Maria Cremers), zij overleed 22-5-1862 en hij hertr.21-4-1863 Theodora Hendriks( * 12-6-1810 Escharen, d`r van Hendrikus Hendriks x Johanna Thomassen)overl. 23-1-1887 in Beers.
Hij was van 1842 tot 1844 veldwachter in Haps en tot 6-2-1884 40 jaar lang veldwachter in Beers, wonend Leuvert no. 21/22/26.
Uiteraard heb ik van de voorouders wel meer gegevens, maar specifiek uit Haps ontbreekt mij veel, waarin ik ook wel interesse heb
Gerard W. Ch. Lemmens
zei op 8 januari 2014 om 13:17
Dag Henriette,
Mocht je de afstamming van Antonetta Ludolfs willen hebben dan laat het mij weten want die heb ik! De familienaam Ludolfs stam van een Ludolf van Hout uit St. Anthonis.
Mijn e-mail adres is heel gecompliceerd omdat ik al eens mijn computer gehakt heb en dat was een doffe ellende.
Dus als je mijn voornamen alle in klein samen met mijn achternaam aan elkaar schrijft en dan appestaartje en dan yahoo.co.uk dan zou het moeten lukken ?!gerardwillemcharles
Ik denk trouwens dat ons lid, Jan Lange ook over van de Leuvert informatie heeft - dus even geduld ?
Groetjes en succes,
Gerard Lemmens
Henriëtte
zei op 8 januari 2014 om 14:22
Hallo Norah, Hallo Kees,
Bedankt weer! Ja, ik had al gezien dat bij overlijden Cornelis' ouders onbekend waren. Dan was 't een stuk makkelijker geweest. Ik heb Leuvert al tig keer hier ingetypt, hoor. Eerst zelf hard zoeken, dan vragen, vind ik. Ik vond daar al die aan-verkopen van boerderij en land van de Leuverts. Dat vind ik echt leuk om te lezen en weten! Heb gezocht naar oude tekeningen oid uit die tijd van de Leuvert, met woningen...helaas.
Kees en Nora, ik zal nu met een gerust hart aannemen dat mw De Haas Cornelis' moeder was. Ik heb echter haar doop ook nergens kunnen vinden, ook niet in Haps, noch haar trouwen met Jans vd Leuvert. (ik zoek alles op op het geweldige Genver) Het paar kocht bouwgrond in Cuijk, dus zocht ik daar naar dopen en trouwen: geen ene Leuvert of Haas gevonden daar.
DTB RKdopen Haps va.1645 bij 1811(genver nr 284) geen vd Leuvert en in BS Haps 1811, nr 20 is in sept.1811 geen Leuvert of Jans te zien. Vraag: waar heb jij die Jan jans van de Leuvert geb. 16-9-1811 gevonden?
De rest van Jan jans vd Leuvert had ik al, maar bedankt voor de moeite, hoor.
Wel vind het leuk te weten dat hij op Leuvert nr 21/22/26 woonde...3 huizen, of is de nummering veranderd??
Ik heb zelf een foutje gemaakt: mijn 1e gevonden Jan is niet van 17, maar 27 april 1808.
Ik heb kopieen van geboorten van Jan 1808 en Jan Cornelis 1814 vd Leuvert van Cornelis en Anna. Laat de echte latere veldwachter Jans en zijn overgrootouders opstaan. We zoeken verder en hopen op meer wijze helpers.
Jan Lange. Nw.Vennep
zei op 8 januari 2014 om 14:42
ORA Beers 473 dd. 26.10.1740: Jan Hendrix van de Leuvert, laatst weduwe van Elisabeth Jans, geassisteerd met Hendrik Lamers en Ruth Lamers als bloedmomboirs over zijn twee minderj. kinderen uit zijn eerste huwelijk met Appolonia Lamers (van den Hoven ?), alsmede met Hendrik Jans als bloedmomboir over zijn minderj. kind uit zijn tweede huwelijk met Elisabeth Jans, bruidegom, sluit een huwelijkscontract met Willemina Jans Verdijck, meerderj. en ongehuwd. Zij wordt geassisteerd met haar oom Bastiaen Jans. Bepaald wordt o.m. dat aan het voorkind uit zijn tweede huwelijk bij meerderjarigheid zal worden uitgereikt: 62 gulden, een nieuw pak kleren en een vierde deel spek. De twee nog in leven zijnde voorkinderen uit zijn eerste huwelijk zullen op grond van een schepenakte, gepasseerd te Mill op 3 november 1730, hetzelfde ontvangen.
Voor de Ambtman van Cuijk dd. 3.11.1740 huw. contract Jan Hendriks van de Leuvert, wedr. Elisabeth Jans, wil huwen met Willemina Jans Verdijck JD.
Zie ook ORA Cuijk 427 dd. 9.5.1770, waar Willemina wed. is van Jan Hendriks van de Leuvert (overl.vóór 18.12.1765).
Verder ORA Beers 468 dd. 27.4.1735 verkoopt Lauwerens Jans x Anneke Peters boerderij De Leuvert aan Jan Hendriks x Elisabeth Jans. Idem dd. 10.3.1733 verpandt Lauwerens Jans, wednr. Elisabeth Peters boerderij geheten De Leuvert.
Jan Lange. Nw.Vennep
zei op 8 januari 2014 om 15:02
Fam. de Haas/Haes vindt je ook in Mill.
Norah
zei op 8 januari 2014 om 17:25
Kinderen van de Leuvert- van der Biesen/Biezen:
Joannes * 27-04-1808
Joanna * 01-02-1813 + 03-02-1813
Joannes Cornelius * 19-09-1814
Adriana * 16-09-1817
Anna * 09-05-1820(of Joanna)
Allen gedoopt te Haps.
Anna(Antonetta) Jans van der Biesen overleed te Haps 14-03-1854, dochter van Jan van der Biesen en Johanna Goossens. Ze was 80 jaar bij overlijden, geboren/gedoopt in Haps (rond 1774). Echtgenoot deed ook aangifte.
Men trouwde meestal in de woonplaats van de bruid.
Mvg, Norah
Jan Lange. Nw.Vennep
zei op 8 januari 2014 om 17:26
Een link kan het volgende zijn: de vernoeming van kind Cornelis in 1786 KAN betekenen, dat een opa zo heette.
In Haps vind ik echtpaar Gerardus v.d. Locht x 4.5.1760 Haps Maria Peters de Haes. Bij doop van kind Reijnerus van hen op 23.3.1765 is er de doopget. Cornelis de Haes.
Verder ook doopget. Mechtildis de Haes (x Theodorus Ebben).
Gezocht in BHIC-index DTB Haps naar combi van kids Joanna/Gerardus/Margarita bij een eensluidend ouderpaar, maar dat levert niets op.
Henriette
zei op 8 januari 2014 om 19:13
Hallo aardige helpers,
Wat een reacties! Geweldig. Ik beantwoord ze een voor een.
Te beginnen met Gerard Lemmens.
Hallo! Bedankt voor je reactie, Gerard. Ik ben met de Ludolphs verder gekomen dan met de Leuverts, maar wellicht heb jou nog meer voorvaderen en moederen. I
Dat van Hout heb ik nog niet door, maar volgens jou klopt dat dus. Ik woon zelf vlak bij Houten, Utrecht. Was Hout/Houten soms een gehucht daar of werd een bosje bedoeld of zo?
Waardeloos als je pc gehackt wordt, bedenk nu dat ik ook nodig weer van alles elders moet opslaan. Je kunt ineens een jaar werk kwijt zijn.
Wat ontzettend aardig dat jij die Ludolph-minsen aan me wilt mailen. Maak ik graag gebruik van!
Groetjes,
Henriette
Kees Wijnhoven
zei op 8 januari 2014 om 20:16
Hallo Henriette,
De Lo(e)vaart, Leuvert is een toponiem en in Beerse protocollen wordt 1375 genoemd Jacob van der Lovaert en 1442 is Henric van den Loevaart schepen. Wilhelmus van de Leuvert x Allegonda Jans krijgen 7-11-1664 een dochter Antonia en in Linden Trouwde Johannes Antony van den Leuvert 20-4-1688 Hendrina Janssen.
Laurentius Jans van de Leuvert 26-4-1722 getr. met Elisabeth Peters van Dael koopt 22-1-1723 huis a.d.Leuvert van Handrick Jacobs x Marijke Peters.
Van al deze van de Leuverts blijft de naam niet bestaan, maar de laaste verkoopt zijn huis 27-4-1735 aan Johannes Hendricus Janse van de Leuvert x 1-5-1721 Apolonia Lamberti Lamers, beiden uit Escharen. Dit is het begin van de bestaande familie van de Leuvert!Hun zoon Johannes Jansen van de Luyvert x Johanna de Haas vertrekt 6-2-1808 inderdaad ook naar Cuijk, nadat ze ook in Haps gewoond hebben(1802) Misschien is zoon Cornelis Jans( * 16-10-1786, 10e jaars telling) meegegaan??
Leuvert no.21/22/26 is hetzefde huis bij opvolgend 10e jaars telling. Of dit hetzelfde huis was van zijn ouders betwijfel ik, maar zoon Arnold(*8-1-1855) woonde ook op de Leuvert, terwijl dit toponiem ook Lage Heide werd vernoemd.
Norah
zei op 8 januari 2014 om 20:35
Je hebt gelijk met die Jan Jans van de Leuvert die met A. Ludolfs getrouwd was. Hij kon geen geboortebewijs tonen bij zijn huwelijk, hij was 30 jaar? oud op 16 mei 1846 Beers. Huwelijken Beers, image 125.
Militieregister stond 22 ..... 1815 Haps. Welke maand? Ouders waren wel de juiste. Huw.bijl. Beers 1846, image 101(Genver).
(Die stambomen op internet niet allemaal vertrouwen...)
Ik denk dat deze Jan het zelf ook niet al te best wist, ik ga nu uit van Joannes Cornelius *17-09-1814 Haps.
Henriette
zei op 8 januari 2014 om 20:40
Halo Jan
Bedankt voor je hulp. Het staat ook al hier op het forum,dus het meest heb ik al, maar nu is mij duidelijk dat die boerderij ook De Leuvert heette. Ik dacht allen het gebied; een hoogte.
Ik wilde ook graag weten of Jan vd Leuvert, ca 1760 (X Johanna de Haas) een zoon was van die Jan Hendriks (die in 1733 van Laurentius (Lauwerens)De Leuvert kocht )en 3e vrouw Wilhemina jans Verdijck. Want die kregen 3-8 1753 een zoon Joannes.. Maar de eerder eega's wellicht ook.
En waren die Lauwerens vd Luijver en die Jan Hendriks vd Leuvert broers??
In ieder geval: nogmaal bedankt,Jan!
Beetje bij beetje komen we verder.
Groeten,
Henriette
Norah
zei op 8 januari 2014 om 20:53
Bij overlijden 03-04-1886 Beers zou...Jan van de Leuvert 71 jaar zijn geweest, kan overeenkomen met geboorte september 1814.
Bij tweede huwelijk april 1863 was hij naar eigen zeggen, 47 jaar.
Als je alles tot in den treure hebt nagekeken, houd het dan toch maar op die Joannes Cornelius uit 1814.
Henriette
zei op 8 januari 2014 om 21:08
Nog even Jan: Fijn van die de Haas in Mill: daar had ik nog niet gezocht: ga ik doen!
Norah, Weer bedankt voor je reacties. Ja, ik vond ook Jan Cornelis de meest passende, maar het blijft een aanname en dat vind ik lastig. Ik wil geen verkeerde voorouders aan mijn nageslacht doorgeven.
Fijn dat ik nu weet dat Anna vd Biesen geb. is ca 1774. Ik dacht 1777/8. En ik wist ook niet dat meestal in de woonplaats der bruid getrouwd werd. Da's toch handig om te weten!
En...ik vergeet nog wel een dat bij BS ook wel huw. bijlagen zijn met veel info. Goede tip weer.
Misschien vind ik nog wat van Jan vdL. en johanna de Haas.
Groetjes,
Henriette
Norah
zei op 8 januari 2014 om 21:30
Zie net dat Joannes Cornelius *17-09-1814 Haps was.
Henriette
zei op 8 januari 2014 om 21:42
Hoi snelle Kees en Jan,
Wat leuk, terwijl ik alle reactie in laat werken en nog even doopboeken napluis alvorens terug te reageren,
waren er al weer nwe. reacties van jullie. Dus toch Haesen in Haps. Ja, Cornelis kan dan van opa afkomen. Met die namen de Haes kom ik hopelijk verder, in Haps, Mill of elders.
en nu al antwoord op mijn vraag van daarnet over de Leuvert en Leuverts!
Fijn! en interessant.Die namen vóór Laurentius kende ik niet. Daar zie ik die jan Anthonius vd Leuvert X Hendrina Jansen in terug die ik in Groot=Linden vond. Waren geen van hen dan de ouders van Jan Hendriks Jans? Laurens niet, maar dat is wellicht niet na te trekken.
De Kerste van de Leuverts in Beers bv. Aldegonda Kerse vdLeuvert X Tijssen nr 13, 1751 komen die dan ook vn Jan Hendr. Jans af?
Wel, Kees, jij hebt mij ook een hoop wijzer gemaakt. Ik denkt dat ik tak Leuvert, Lage Heide zelf hiermee met een gerust hart af kan sluiten. En ik denken dat het een hoogte was....
Heel erg bedankt Kees en de anderen!
Ik kan weer verder, maar zal zeker weer hulp zoeken bij een volgende stam-opstopping!
Groetjes,
Henriette
