skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Ans Holman
Ans Holman RA Tilburg
Menu
sluit
Hualp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Ans Holman
Ans Holman RA Tilburg

Johanna Godal

Anthony vertelde op 15 juli 2016 om 20:45 uur
Beste lezers,

Aangezien ik er zelf niet meer uit kom, wil ik vragen of iemand anders meer informatie heeft over bovenstaande persoon? Johanna Godal trouwt als J.D. te Oisterwijk 14-02-1751 met Theodorus van de Lauw (ged. Oirschot 25-07-1719, begr. Oisterwijk 02-01-1779, zn van Cornelius van de Lauw en Joanna Maria Adriani Deckers). Theodorus was in eerste huwelijk gehuwd met Catharina van Boxtel (Oisterwijk 14-02-1745). Bij de huwelijksinschrijving staat geschreven dat Johanna Godal geboren zou zijn te Hilvarenbeek.

Van Theodorus en Johanna heb ik 7 kinderen gevonden die allemaal in Oisterwijk zijn gedoopt:
1. 08-05-1752 Cornelia van de Lau (get. Adrianus van de Lau en Anna Maria van de Lau).
2. 06-01-1754 Joanna van de Lau (get. Laurentius van de Lau en Joanna van de Lau).
3. 22-03-1756 Joanna van de Lau (get. Laurentius van de Lau en Anna Maria van der Schelden), overleden te Oisterwijk 18-12-1833.
4. 07-09-1759 Cornelius van de Lau (get. Jacobus van de Lau en Joanna van de Lau), overleden te Oisterwijk 09-04-1827; gehuwd te Oisterwijk 02-05-1784 met Adriana Verheijen.
5. 23-08-1762 Maria Catharina van de Lauw (get. Adrianus van Buel en Anna Maria van de Lauw).
6. 21-04-1765 Petronilla van de Lauw (get. Adrianus van Buel en Joanna Selders), overleden te Oisterwijk 11-01-1825; gehuwd te Oisterwijk 31-05-1789 met Adrianus Corthout.
7. 17-06-1768 Franciscus van de Louw (get. Adamus Deckers en Anna Maria van de Louw); gehuwd te Antwerpen, parochie St.-Walburga (BE) 30-09-1792 met Maria Josepha van den Avont.

Bij de huwelijksinschrijvingen is Johanna's naam duidelijk geschreven als Godal. Ook bij de doop van de eerste twee kinderen wordt haar naam zo geschreven. Bij de doop van de andere kinderen heet zij Van Dal. In de overlijdensakte van dochter Petronilla heet zij echter Van der Schelle en in die van Cornelius en Joanna wordt zij Johanna Schellen genoemd.

Bijna alle doopgetuigen zijn van de Van de Lauw-kant. Alleen een mogelijke familierelatie met Anna Maria van der Schelden en Joanna Selders is mij niet duidelijk. Zouden zij familie zijn van Johanna Godal?

In Hilvarenbeek komt wel een gezin Van der Schelden voor, namelijk Jan van der Schelden en Maria Claas Leenders. Zij laten op 10-05-1734 daar een dochter Joanna dopen. Als dit Johanna Godal is, dan zou zij 16 jaar geweest zijn bij haar huwelijk. Niet onmogelijk, maar het zou de naam Godal niet verklaren. In de buurt van Hilvarenbeek (Meer, Meerle, Baarle-Hertog en Turnhout in België) komt het gezin van Wilhelmus de Gottal/Godtal en Cornelia Waegemaekers voor. Zij trouwen te Meerle (BE) op 29-05-1718. Van dit echtpaar kan ik geen dochter Johanna vinden en daarnaast zit er geen Wilhelmus tussen de kinderen van Theodorus en Johanna, terwijl je dat wel zou verwachten.

Hopelijk weet iemand iets meer. Alvast bedankt!
Met vriendelijke groet,
Anthony

Reacties (15)

Norah zei op 16 juli 2016 om 11:03
Dag Anthony,

Vermoedelijk ging Joanna met twee namen door het leven.
Rond 1600 was er een Jan Godschalck Andriessen Schellens, Hilvarenbeek. Zie: coolen-online.
Van Dal lijkt me een schrijffout toe, net als (Joanna) Selders.
Mvg.
Norah zei op 16 juli 2016 om 20:36
Maria Catharina Godal(Gottal) trouwt 05-02-1741 Breda, met Christianus van Bommel. Het was haar 2e huwelijk.
Mogelijk familie, moet trouwakte gelezen worden.
Mvg.
Helena zei op 17 juli 2016 om 05:40
De familie De Louw / Louwere/ Laure is bekend als een molenaarsfamilie.
Misschien was Joanna Godal een dochter uit een familie waarin ook molenaars voorkwamen?

Zag het volgende in de Notaris-, schepen- en andere akten:
5121.83 Index Schepenprotocol Sint-Michielsgestel (5121.83)
Hermen Hendrick de Bever, man van
Adriaen Coppen, molenaar aan de Dungense Cant
Henrick Dortman, wonend te Schijndel
Hendrick Gottal geboren te Bergen op Zoom wonend te Baal, oud ca. 22 jaar (1724), molenaar van beroep
Antonie Peters van Griensven, oud in de 40 jaar, wonend St. Michielsgestel
Jenneken Jan Huijberts, vrouw van genoemde Peter, oud in de 40 jaar (1724)
Catarina Dirck de Smit, vrouw van Hermen, oud ca. 40 jaar, wonend St. Michelsgestel nabij de windmolen
Datering: 1723-1726
Pagina: 19r (scan 41 )
Plaats: Sint-Michielsgestel
[scan van akte is hier bij BHIC online te vinden]

Misschien is een connectie te vinden via die molenaar Hendrick Gottal? Of bij zijn broers? Doop van Hendrick Gottal is te vinden in BoZ, 1701. Zijn ouders - Willem Gottal/Gottaert/Gothal en Petronella van Breugel - lieten in 1695 en 699 in BoZ resp. zonen Wilhelmus en Joannes dopen. Ouders huwden in 1694 te Breda waarbij de bruidegom genoteerd werd j.m. van Valkenburg en Pieternel van Breugel als j.d. van Ginneken; wonende bij de Ginnekenspoorte.
Helena zei op 17 juli 2016 om 06:18
Link verwijst naar molen van 1830 [ niet van toepassing dus], maar het viel me op dat er eind 19de eeuw de naam Schellens bij genoteerd werd. Mogelijk was de familie Schellens eveneens een molenaarsfamilie?
Anthony zei op 18 juli 2016 om 21:00
Beste Norah en Helena, bedankt voor jullie reacties! Willem Gottal en Petronella van Breugel waren de ouders van de Wilhelmus Gottal die op 29-05-1718 te Meerle (BE) met Cornelia Waegemaekers trouwde. Bij dat huwelijk was Joannes Gottal getuige. Mogelijk betreft het de broer van Wilhelmus?

Bij het stadsarchief van Breda vond ik een schepenakte van 29-03-1733 uit Ginneken en Bavel waarin Willem Godsal, mede namens zijn zus Maria Catharina en broers Jan en Hendrik, allemaal kinderen van Willem Godsal en Pitronella van Bruggel, te Ginneken in de buurt van de watermolen grond en een gebouw verkoopt. Hendrik en Jan zijn dan dus nog in leven, maar ik haal er helaas niet meer informatie uit over hun verblijfplaats.

Op 03-03-1737 trouwt te Breda Hendrik Gottal met Cornelia van Gorp, weduwe van Pieter Sprangers. Dit zou de Henricus Gottal kunnen zijn die op 16-09-1701 in Bergen op Zoom wordt gedoopt als zoon van Wilhelmus Gottal en Petronella van Breugel.

Van Joannes, gedoopt te Bergen op Zoom op 09-09-1699, kan ik verder geen aktes gevonden krijgen.
Anthony zei op 19 juli 2016 om 17:43
Hier op de website gevonden bij notaris- en schepenakten: op 09-07-1731 wordt verklaard dat Jan Gotthal, soldaat in het regiment van de heer kolonel Debits, op 29-06-1731 in Baarle-Nassau is gezien. Zijn stiefvader was Pieter de Thoma. Dit was de tweede man van Petronella van Breugel. Het zal hier gaan om Infanterie Regiment 586a. Helaas geen verdere informatie over een eventueel huwelijk van Jan of kinderen.
Eric Schoenmakers zei op 30 november 2020 om 06:58
Beste Anthony,

Bij het opstellen van mijn kwartierstaat ben ik inmiddels bij hetzelfde gezin uigekomen...

Dat Johanna uit Hilvarenbeek afkomstig was, daar zijn we het over eens (al hoeft ze daar dan natuurlijk niet per se ook gedoopt te zijn!).

(1) Bij alle 3 de kinderen van Theodorus (Dirk) van de Louw / van de Lau(w) / Lauwen en zijn Johanna waar ik de overlijdensakte van heb kunnen terugvinden (te weten: Johanna, overl. 18-12-1833 in Oisterwijk, Cornelius, overleden 09-04-1827 te Oisterwijk, en mijn voorouder Petronella, overleden 11-01-1825 te Oisterwijk) wordt de achternaam van moeder (Johanna) vermeld als Schellen/Schelde(n). Ik kan me maar moeilijk voorstellen dat dat een systematische afkortng van "Schellekens" (overigens ook erg gangbaar in Hilvarenbeek) geweest is.

Bij de doop van Joanna van de Lau (Oisterwijk, 22-03-1756) treedt Anna Maria van der Schelden (!) als een van de doopheffers op, en dat is mogelijk een waardevolle aanwijzing:

Als ik er het RK doopboek van Hilvarenbeek op nasla, vind ik van het echtpaar Joannes van der Schelden (de enige "van der Schelde(e)" die ik aantref in Hilvarenbeek) x Maria Nicolaas / Nicolaus Leenders tenminste 3 kinderen met de achternaam Schelde(n):
- Petrus, gedoopt 14-12-1732
- Joanna, gedoopt 10-05-1734
- Anna, gedoopt 11-01-1736 (treedt zij misschien als doopheffer op?)

16 jaar en negen maanden is misschien aan de jonge kant voor een bruid, maar... misschien dat moeder Leenders (of vader van der Schelde) jong overleed (dat zou ik nog eens op moeten zoeken!), en "de nood aan de man was... Mogelijk dat er daarom niet meer kinderen uit dit gezin geboren zijn, en er ook niet veel doopheffers voorhanden waren uit Johanna haar familie. Het zou de moeite waard zijn om eens uit te zoeken of Petrus van der Schelden misschien rond dezelfde tijd ook jong getrouwd is...

Overigens: ik vind in Hilvarenbeek in deze periode geen dopen van de familie Godal.
Cornelis
Cornelis zei op 12 december 2020 om 15:09
Jan van der Schelde (Joannes Petri) was bij zijn huwelijk op 20-10-1731 te Tilburg, 23 jaar en Maria 30 jaar, Jan geboortig van Herpen in 't Landt van Ravesteijn en Maria ban Hilvarenbeek.

Jan op 25-4-1781 en Marie Claas Leenders 24-2-1770, begraafaktes Hilvarenbeek!
Cornelis
Cornelis zei op 12 december 2020 om 15:27
doophefster Anna Maria van der Schelden kan natuurlijk dezelfde persoon zijn als Maria Claas Leenders, die als Anna Maria Lijnders op 22-2-1669 te Hilvaren beek werd gedoopt, ouders, Nicolaus Adrianus Linders en Anna Mercken/Marcus/Mertinus van der Heijden!
Michaël zei op 30 december 2020 om 19:42
Op de website van Leo Adriaenssen staat onder "ongepubliceerd genealogisch werk" de familie Naaijkens. Vanaf blz. 31 wordt de dood onder verdachte omstandigheden vermeldt van Annecaat Naaijkens datum 5 juni 1786 te Hilvarenbeek.
Haar man, Gerrit Anthonij van Gestel heeft een relatie tijdens het huwelijk met Cornelia de Louw uit Oisterwijk. Zij brengt een buitenechtelijk kind ter wereld bij familie te Herpen op 15-2-1785. Cornelia keert terug naar Hilvarenbeek en gaat wonen bij haar tante Jenneke van der Schelde (getrouwd met Martinus van der Meijs) de buurvrouw van Gerrit en Annecaat. Op 30 januari 1787 wordt een tweede buitenechtelijk kind geboren. Inmiddels is vader Gerrit na de dood van zijn vrouw gevlucht en wordt Cornelia verbannen.
Michaël zei op 6 januari 2021 om 22:36
Het volgende wordt vermeld bij een interrogatie op 14 juni 1786 te Hilvarenbeek :
Cornelia de Louw oud ca 30 jaar geboren te Oisterwijk wonende bij haar moeder Jenneke van de Schelde oud ca 53 jaar geboren te Hilvarenbeek. Jenneke huurde een kamer in het huis van Martinus van der Meijs en zijn huisvrouw Adriana van Wijk.
In Herpen trouwt in 1744 een Anthonius van der Schelte, mogelijk familie van Jenneke van de Schelde.
Eric Schoenmakers zei op 8 januari 2021 om 05:11
Dat zijn "kwaliteits data" Michaël (allebei de keren)!
Die van jou trouwens ook hoor, Cornelis -> heb je misschen de link naar de website van Leo Adriaenssen?
Allebei bedankt voor de moeite!
Eric Schoenmakers zei op 8 januari 2021 om 21:51
Gevonden!
Dank je Michaël!

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op:
Geef mij een andere som.