Johannes Henricus Dame Loon op Zand

Hallo Gerard,

Dit heeft me vele hoofdbrekens gekost Daeme, Wanrooij, Haen er werd nogal in de familie getrouwd daar in Loon op Zand.

Kan ze heden niet thuisbrengen,
Wat heb je van de kinderen met hun doopgetuigen ? Wat wel bekend is?

Heb de volgende kinderen in mijn bestand:
Nicolaus Daemen 1712, Geerardus de Haen 1715, Henrica Daen 1717, David de Daem 1723, Joanna de Daem 1724, Aldegundis de Daem 1724

Voorouders van onze kleinkinderen.
Je gevonden data zou er inderdaad tussen kunnen vallen.

Huwelijks acte had ik nooit gevonden, daar ik bij onze kleinkinderen ben opgehouden in de 9de generatie en dit gezin tot de 12 de generatie behoord gezien vele relaties in een vaste kern in Loon op Zand. Ook de naam Luchters behoort hiertoe met de families die telkens weer met elkaar trouwde.

zoek bij het regionaal archief Tilburg op
hel* valck

Aha ze lustte er wel pap val :)

Indien je alle 17 de kinderen wilt noteren
zoek op 3 variabelen bij het regionaal archief Tilburg naar : Loon op Zand - doopakten 1700-1725 en doorloop de 285 actes die je ziet

Ze kregen 2 tweelingen waarvan een verschillende doopdatums (Waarschijnlijk kritiek gelegen)

Heb nog niet naar de trouwacte gezocht.
En het zoeken naar de doopgetuigen moet je vast verder brengen met zoveel kinderen.

Joannes "Henricus" de Haen / Daen / Daemen. Joannes trouwde op 06-01-1701 in Loon op Zand,NB,NL met Helena "jansen" (Ida) Mouthaen / Valck (van Loon).

Kinderen van Joannes en Ida:

1 Henricus "Joannes Hendrixse" [1.1]. Hij is gedoopt op 09-01-1702 in Loon op Zand,NB,NL.

2 Elsa "Joannes Henricus" Daems [1.2]. Zij is gedoopt op 27-08-1703 in Loon op Zand,NB,NL.

3 Elisabet "Joannes Hendrixse" [1.3]. Zij is gedoopt op 05-10-1704 in Loon op Zand,NB,NL.

4 Joannes " Joannes Henricus" de Daeme [1.4]. Hij is gedoopt op 06-04-1710 in Loon op Zand,NB,NL.

5 Nicolaus "Joannes Henricus" de Daen, gedoopt op 07-12-1712 in Loon op Zand,NB,NL. Volgt 1.5.

6 Franciscus "Joannes Hendrickx" de Haen [1.6]. Hij is gedoopt op 16-07-1713 in Loon op Zand,NB,NL.

7 Jacobus "Joannes Hendrickx" de Haen [1.7]. Hij is gedoopt op 04-09-1714 in Loon op Zand,NB,NL.

8 Geerardus "Joannes Hendrickx" de Haen [1.8]. Hij is gedoopt op 12-06-1715 in Loon op Zand,NB,NL.

9 Henrica " Joannes Henricus" Daen [1.9]. Zij is gedoopt op 29-10-1717 in Loon op Zand,NB,NL.

10 Joannes " Joannes Hendrickx" de Haen [1.10]. Hij is gedoopt op 10-11-1717 in Loon op Zand,NB,NL.

11 Maria "Joannes Hendrickx" de Haen [1.11]. Zij is gedoopt op 24-05-1719 in Loon op Zand,NB,NL.

12 Antonius "Joannes Henricus" Daen [1.12]. Hij is gedoopt op 27-02-1720 in Loon op Zand,NB,NL.

13 Henricus " Joannes Henricus" de Haen [1.13]. Hij is gedoopt op 11-01-1721 in Loon op Zand,NB,NL.

14 David ""Joannes" de Daem [1.14]. Hij is gedoopt op 31-01-1723 in Loon op Zand,NB,NL.

15 Elisabeth "Joannes Henricus" de Haen [1.15]. Zij is gedoopt op 27-09-1723 in Loon op Zand,NB,NL.

16 Joanna " Joannes Henricus" de Daem [1.16]. Zij is gedoopt op 26-05-1724 in Loon op Zand,NB,NL.

17 Aldegundis "Joannes Henricus" de Daen [1.17]. Zij is gedoopt op 26-05-1724 in Loon op Zand,NB,NL.

Mogelijk zijn het 2 gezinnen maar hie is meer onderzoek voor nodig

@Gerard, - Omdat het [voor jou] niet 100% duidelijk is of deze kinderen allemaal tot hetzelfde gezin behoren vermoed ik dat je dit (nog) niet gecontroleerd hebt?
Je zoekt toch wel bij het RA Tilburg?

Joannes Dame en Helena Janse van Loon huwden niet op 06-01-1701, maar op 06-02-1701 te Loon op Zand [ zie scan bij RA Tilburg, pagina 146 van 160 van r.k. trouwboek].
In trouwboek van de nd kerk te Loon op Zand staan ze als Jan Hendrixse van Loon en Heijltje Janse van Sprang bij [ mogelijk is hier 'beiden' bedoeld?] van Loon, getr 6 febr 1701 [ zie pag 26 van 206]

Gerard, voor wat de kinderen betreft die je opgesomd hebt, kijk maar wie bij wie hoort en haal er de scans bij. Staan allemaal online bij het RA Tilburg.
Zelf zocht ik met twee namen: J* Hen* als vader en H*l* als moeder. ( alles bij FrankK's opsomming hiervoor goed controleren want niet overal is een Helena/Heijltje de moeder...; bij sommigen in zijn opsomming is bijv. een Ida Janse Mouthaen de moeder.. andere familie dus!)

1. Henricus * 1702, zoon van Joannes Hendricus en Helena Jansen. Geen Henricus Henricus Daen *1702 zoals jij dan de naam noteert <- Is waarschijnlijk wel dezelfde Henricus bedoeld, maar het is misleidend wanneer je al begint met de naam 'Henricus Henricus Daen'. Dan verwacht je - door het patroniem Henricus- dat je naar een vader moet zoeken die Henricus (of variant hiervan) heette.
2. Je vergeet daarna een Elsa *1703, dochter van Joannes Henricus Daeme en Helena Janse
3. Dan komt Elisabet * 1704, dochter van Joannes Hendrixse en Helena Jansen
- Joanna gedoopt in april 1706 was een onwettige dochter van Helena Janse (er staat weduwe achter haar naam; zie los briefje op folio 115 = image 121 van 160), vader genoteerd als Gijsbertus.
4. Henricus *1707, zoon van Joannes Hendricus en Helena Jansen
5. Joannes *1710, zoon van Joannes Henricus Daeme en Helena Janse
6. Nicolaes *1712, zoon van Joannes Henricus de Daen en Helena Janse
7. Geerardus *1715 , zoon van Joannes Hendrickx de Haen en Hellena Janse Valck
8. Henrica *1717, dochter van Joannes Henricus Daen en Helena Janse Valck
9. Antonius *1720, zoon van Joannes Henricus Daen en Helena Janse
10. David *1723, zoon van Joannes de Daen en Helena Joannes Valck
11. en 12. de tweeling: Aldegundis en Joanna *1725, dochters van Joannes Henricus de Daen en Helena Janse Valck
De juiste doopdata kun je zelf wel meteen vinden bij het RA Tilburg. Staan allemaal in de index, incl. doorklikken naar de juiste scans. Probeer de doopgetuigen hierbij te zoeken. Ook zoeken naar mogelijke vernoemingen zoals je intussen wel zult weten.

- Doopgetuigen bij de eerste doop in 1702 waren Everardus Henrici (hij was mogelijk een broer van de vader/je ziet zijn naam ook wel eens als Gerardus.. Hij was in 1712 wederom doopgetuige) en Catharina Joannis (tante van de dopeling / zus van Helena Jansen).
- Zoek daarom ook verder wie er doopgetuige was bij dopen van kinderen van Everardus Henrici (Daems etc.) gehuwd met Maria Jaspers .

@FrankK., - Jij zoekt toch zelf ook wel bij het RA Tilburg en bekijkt de scans aldaar.... :-) ?

Voor wat betreft dat huwelijk tussen Jan Hendrixe de Haen en Ida Janse Mouthaen <- dat was in 1712. [ Zie pagina 33 van 206 in het betreffende trouwboek; zoals je kunt lezen was deze Jan Hendrixe de Haen in 1712 weduwnaar van Anneke Laurense. In 1690 was hij als j.m. met Anneke gehuwd die in 1690 weduwe was. ]

Frank Klerkx,

Er zijn inderdaad 2 gezinnen door elkaar gehaald.
Johannes Henricus Daeme x Helena Janse Valck hebben 12 kinderen
buiten de door mij boven opgenoemde kinderen moeten er nog aan toegevoegd worden
Geerardus de Haen 12/06/1715 vader weliswaar Joannes Hendrik de Haen maar kan ook Daem maar veelal meer omdat de 2 getuige tot de familiekring van Hele Janse Valck behoren
Joanna Daen 26/05/1724 tweelingzus van:
Aldegundis Dame 26/05/1724
In totaal kom ik dan op 12 kinderen. en 1 reserve zie onder(Elsa Daems)
Ik heb 6 kinderen onder de naam van:
Vader: Joannes Hendrikx de Haen
Moeder: Ida Janse Mouthaen
deze zijn:
Franciscus---Jacobus---Joannes---Maria------Henricus--- Elisabeth
Bij de getuigen kan ik geen echte link vinden naar Familie Valck
Heb 1 kind met als ouders
vader: Johannes Henricus Daeme(interpretatie de Haen mogelijk)
moeder: Helena Janse
Kind Elsa Daems zou eventueel wel kunnen passen in de combinatie Damen-Valck i.v.m. de naam van de moeder "Helena Janse"onder weglating van VALCK

De combinatie de Haen/Mouthaen zoek ik nog verder uit
gerard

@Gerard, , - Elsa *1703 is wel een kind in gezin Joannes Henricus Daeme en Helena Janse, maar die was je in eerste instantie bij je beginvraag vergeten. Daarom schreef ik in mijn bijdrage gericht aan jou: ' Je vergeet daarna een Elsa..' Zij hoort dus wel in dit gezin ! [ enne.. van 'reserve' kinderen heb ik nog nooit gehoord :-)..wie bedoel je dan hier? ]

Dat er een enkele keer 'de Haen' staat ipv Daem valt mogelijk te verklaren door de uitspraak in deze regio? Spreekt men bijv. in omgeving Oosterhout of Raamsdonksveer (weet niet precies welke plaatsen allemaal..) de 'h' niet altijd goed uit? Zoals de Fransen dat ook weglaten. Mogelijk was de pastoor gewend aan die uitspraak en heeft hij bij het horen van Daen gedacht kan hebben dat het Haen moet zijn? Wie zal het zeggen.

Hoi Helena en Gerard,

Ben tot dezelfde conclusie gekomen.
Geerardus de Haen 12/06/1715 heeft me op de verkeerde voet gezet.
met als ouders Joannes Hendrickx de HAEN en Hellena Janse Valck
En vond toen kinderen binnen 9 maanden tijd gedoopt wat niet kan, vandaar mijn melding dat het mogelijk 2 gezinnen zijn.

@Gerard,
Joannes Henricus Damen en Helena Janse Valck zijn mijn directe voorouders (9e generatie) en Henricus (1702) is directe voorouder (8e generatie)
Heb jij mss info die verder terug gaat ? Of nog wetenswaardigheden.

Pscl.

Voor verdere informatie:
Geneanet.nl
Je kunt daar de namen invullen van de personen die je zoekt
vr.gr.
Gerard

Zijn ook directe voorouders van mij. Ik kwam eerst niet verder dan Adriaan Damen.