Beste dames en heren.
Ik heb hieronder een zeer, maar dan ook zeer lang lang bericht, het kernprobleem is dat we in in een tijdspanne van plus minus 1750 tot 1850 verschillende Peters Van den Bogaarden tegenkomen die weer met verschillende Maria Voets zijn getrouwd,mijn bericht is dan wel ontiegelijk lang mijn vraag is heel kort.
Wie kan de verschillende echtparen in de juiste tijdspanne en familie plaatsen zodat ik er onder andere achter kan komen hoe oud men is geworden en wie de ouders waren, u kunt mijn bericht in 2 onderdelen zien.
Hieronder bestaat het eerste deel uit citaten van de stamboom/discussie blog:
https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/24916/0/zoek_voorouders_maria_voets#bottom
Deel 2 wat daarna komt zijn alle gegevens die nodig zijn om de puzzel in mekaar te laten vallen, dus alle uittreksels enzovoorts. het is misschien ook net zo handig trouwens om als u zich toch in dit verhaal de verdiept de bovenstaande link van het andere discussieforum te bekijken daar ik niet alle berichten hieronder heb gezet (dat zou echt te lang worden), alvast hartelijk bedankt voor de moeite.
Met vriendelijke groet,
Jermaine Van der Meer
Deel 1
Maria Voets overleed te Schijndel op 31 dec.1812.
Zoon Johannes overleed op 25 mei 1837 te Boxtel en was gehuwd met Geertrui van de Wetering.
Zoon Hendrik huwt te Boxtel op 25 sept.1820 met Klasina Schellekens.
Dochter Hendrina overleeed te St oedenrode op 26 mei 1825
Zoon Adriaan, geboren op 29 mei 1813, huwt St Oedenrode op 8 mei 1840 met Anna Maria van Dongen.
Huwt [2] 6 nov.1851 te Vught met Cornelia van Rijswijk [9 aug.1805 Schijndel]
Huwt [3] 12 apr.1861 te Vught met Helena Russes [5 mei 1806 St Michielgestel]
Huwt [4] 19 nov.1869 te Vught met Helena Vingerhoets [25 okt.1818 te Oirschot]
Zoon Wilhelmus, geboren te ST Oedenrode op 9 nov.1822 huwt aldaar op 21 nov.1845 met Geertrui van de Loo, geboren op 7 mrt 1815 te Liempde
Reageer
jan achterberg - 19 jun 2010 om 12:42
Hallo Mirjam
Bruidegom Petrus van den Boogaert
Bruid Maria Voets
Soort registratie trouwakte
Diversen Get: Joannes van Roij en Joanna van Strijp
Plaats Schijndel
Plaats huwelijk Schijndel
Datum huwelijk 10-08-1777
Periode 1773-1830
Deel Rooms-Katholiek trouwboek 1773-1830
Toegangsnr. 1455 Inv.nr.42
[
www.bhic.nl ]
Ook nog gevonden de huwelijk inschrijving voor schepenbank van Petrus Rijnder Boogaart en Maria Antonii Voets
Photobucket
gr. Elly
Elly de Jong - 19 jun 2010 om 13:06
Bij nader inzien kan ik niet anders concluderen dat er twee echtparen geweest zijn Peter/Petrus vd Boogaard x Maria Voets.
Het ene stel trouwt in 1777 en de vrouw overlijdt in 1812. Zij is ws. geboren in 1748 en dan zijn haar ouders ws. Antonius Johannes Voets en Johanna Martini Raijmakers.
Het andere stel trouwt later en krijgt in 1813 en 1817 nog kinderen. Van dit stel is de vrouw uiterlijk ca. 1767 geboren. Ze kan dus niet dezelfde Maria Voets zijn als die in 1777 trouwt.
Nou is dat niet zo raar, want Maria is een veel voorkomende naam. Kijk maar bij de doop van die eerste. Haar doopgetuige heette ook Maria Voets.
Het is natuurlijk wel toevallig dat er 2 Petrussen vd Bogaard met een Maria Voets trouwen, maar ook zoiets ben ik al eerder tegengekomen.
Als Mirjam nu wil weten, welk echtpaar de ouders zijn van Catharina uit 1810, dan is ze ws. aangewezen op de trouwakte van Catharina en de huwelijksbijlagen daarbij. Of op het bevolkingsregister als Maria en Petrus een gezonde oude dag beleefd hebben.
Reageer
mirjam van rooijen - 19 jun 2010 om 19:40
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Brabants Historisch Informatie Centrum
Algemeen Toegangnr: 50
Inventarisnr: 5184
Gemeente: Sint-Michielsgestel
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 36
Overledene Maria Voets
Overlijdensdatum: 29-06-1858
Vader Jan Voets
Moeder Christina van Esch
Partner Peter van den Bogaard
Relatie: Weduwe van
Bron Burgerlijke stand - Overlijden
Archieflocatie Brabants Historisch Informatie Centrum
Algemeen Toegangnr: 50
Inventarisnr: 7005
Gemeente: Schijndel
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 98
Overledene Maria Voets
Overlijdensdatum: 31-12-1812
Vader N.N.
Moeder N.N.
Partner Peter van den Boogaart
Relatie: weduwe van
Aangezien het oudste stel al in 1777 trouwt, tip ik erop dat het echtpaar dat Mirjam zoekt het eerstgenoemde hierboven is. En dan heb je hiermee ook de ouders.
Nu alleen maar hopen dat er niet nog een 3e echtpaar met dezelfde namen was Tong uitsteken
Reageer
mirjam van rooijen - 19 jun 2010 om 19:46
Een paar berichten verder...
Ik begon mijn twijfels te krijgen toen ik om 12.42 hrs het overlijden vond van Maria Voets sr en een paar maanden laten de geboorte van een kind Adriaan.Deze Adriaan huwde vier maal, mits het iedere keer dezelfde is.
Het volgende echtpaar zijn mogelijk de ouders van Peter vd Boogaert sr.
Peter Hendrix van de Bogaert huwt te Beek en Donk op 30 jan.1752 met Marija Pieter Egelmeer.
Ik schrijf mogelijke, gezien de velen Bogaerts die voorkomen.
Reageer
jan achterberg - 19 jun 2010 om 22:11
Geachte mijnheer Achterberg.
Ik weet niet wat u bedoeld met sr, wellicht dat u hiermee senior bedoeld om het oudste echtpaar aan te geven? Het lijkt mij niet dat de Peter Hendrix geschikt is voor het 2e (jongere) echpaar, wel om de volgende reden:
Overledene
Peter van den Bogaard
Datum overlijden
12-06-1855
Plaats
Sint-Michielsgestel
Relatie
Maria Voets
Vader
Johannes van den Bogaard
Moeder
N.N.
Bron
Overlijdensregister Sint-Michielsgestel 1855
Toegangsnr.
50
Inv.nr.
5183
Aktenummer
46
U ziet hier dat zijn moeder helaas niet vermeld wordt, men weet wel dat zijn vader Johannes was genaamd met zijn voornaam. We moeten voor onze Petrus Van den Bogaard in ieder geval op zoek naar ene Johannes Van den Bogaard die samen met zijn vrouw voor 1795-1800 zijn kind doopt in (waarschijnlijk) Oost-Brabant, ik heb ook nog een aanvullende hypothese waar ik u nog het volgende voor wil sturen:
Kind
Petrus van den Bogaart
Geslacht
m
Datum doop
10-03-1755
Plaats doop
Rosmalen
Vader
Joannes van den Bogaart
Moeder
Joanna van der Biese
Getuige
Joannes Jansse Glaudemans
Getuige
Hendrina van der Biesen
Deel
Rooms-Katholiek doopboek 1719-1775
Plaats
Rosmalen
Toegangsnr.
8101
Inv.nr.
1
Folio/pagina
79v
Kind
Petrus van den Bogaart
Geslacht
m
Datum doop
13-01-1756
Plaats doop
Rosmalen
Vader
Joannes van den Bogaart
Moeder
Adriana van der Putte
Getuige
Joannes Steenberge
Getuige
Maria van der Putte
Deel
Rooms-Katholiek doopboek 1719-1775
Plaats
Rosmalen
Toegangsnr.
8101
Inv.nr.
1
Folio/pagina
81v
Kind
Petrus Jacobus van den Bogaart
Geslacht m
Datum doop 27-05-1799
Plaats doop Helmond
Vader Joannes Baptista van den Bogaart
Moeder Elizabetha van Brussel
Getuige Jacobus van den Bogaart
Getuige Adriana van der Schouw
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1780-1810
Plaats Helmond
Toegangsnr. 8055 Inv.nr. 5
Ik heb werkelijk met al mogelijke combinaties op het BHIC gezocht op Peter, Peeter, Petrus, Petri en Petrii in oogschouwing nemende dat ik daarbij de achternamen Bogaard, Bogaart, Bogaardt, Bogaert, Bogaerd, Bogaerdt, Bogart, Bogard en Bogardt heb gebruikt, als men dan ook nog eens stelt dat de vader van het gedoopte kind ook nog Johannes moet heten dan zijn dit de enigste 3 redelijk reële opties die nog overblijven omdat de andere combinaties allemaal van voor 1750 zijn (zo rond 1703 en 1705). Het lijkt misschien lastig te bewijzen dat iemand die in de 18e/19e eeuw (volgens de uittreksels) in 1755 geboren word en in 1855/56 sterft op de respectabele leeftijd van 100/101 jaar, doch ik kan dit wel aannamelijk maken met de volgende uittreksels daar zijn vrouw Maria Voets ook zeer oud is geworden!
Overledene
Maria Voets
Datum overlijden
29-06-1858
Plaats
Sint-Michielsgestel
Relatie
Peter van den Bogaard
Vader
Jan Voets
Moeder
Christina van Esch
Bron
Overlijdensregister 1858
Toegangsnr.
50
Inv.nr.
5184
Aktenummer
36
Bruidegom
Jan Voets
Geboorteplaats
Gemonde
Woonplaats
Gemonde
Bruid
Christina Hendriks van Esch
Geboorteplaats
Gemonde
Woonplaats
Gemonde
Datum huwelijk
07-02-1768
Datum ondertrouw
23-01-1768
Religie
Nederduits Gereformeerd
Bron
Sint-Michielsgestel trouwboek 1764-1808
Plaats
Sint-Michielsgestel
Toegangsnr.
1445
Inv.nr.
28
Folio/pagina
18r
Kind
Maria Voets
Geslacht
v
Datum doop
02-02-1777
Plaats doop
Gemonde
Vader
Joannes Voets
Moeder
Christina van Es
Getuige
Maria van den Bighelaar
Getuige
Nicolaas Schellekens
Deel
Rooms-Katholiek doopboek 1728-1794
Plaats
Sint-Michielsgestel
Toegangsnr.
1445
Inv.nr.
22
Ik heb alles afwegende uiteindelijk 2 slot hypotheses die ik overhoudt, die zal ik dan ook hieronder verder toelichten.
Mijn eigenste hypothese klopt en Petrus/Peter Van den Bogaard zoon Van Johannes Van den Bogaard die trouwt ergens tussen (waarschijnlijk) 1777 en 1813 met Maria Voets, dochter van Jan voets en Chrstina Van Esch. Deze Peter/Petrus is dan naar alle waarschijnlijkheid een zoon van
Joannes van den Bogaart
Joanna van der Biese
of van:
Joannes van den Bogaart
Adriana van der Putte
2. Mijn eerste hypothese klopt totaal niet want de juist Peter/Petrus Van den Bogaard die in 1855 als zoon van Johannes Van den Bogaard is overleden is geboren in 1799 als zoon zijnde van:
Joannes Baptista van den Bogaart
Elizabetha van Brussel
omdat 100 jaar wel heel erg oud is maar Maria Voets in bij de overlijdensakte van Peter/Petrus Van den Bogaard wel als echtgenote word vermeld kan dit betekenen dat er dan ook nog een 3e echtpaar Van den Bogaard-Voets aanwezig kan zijn geweest waarbij deze laatste Peter dan zou zijn gestorven in de leeftijd van 56 jaar. De enigste kantekening is dat de doop uit 1799 in Helmond heeft plaatsgevonden waardoor dan ook nog aangetoond moet worden dat deze Peter/Petrus Van den Bogaard zelf of wellicht ook met zijn ouders op een gegeven ogenblik van Helmond naar Schijndel-Boxtel-SintMichielsgestel-Gemonde is vertrokken, tot zover mijn bijdrage.
Hoogachtend,
Jermaine Van der Meer
Reageer
Jermaine van der Meer - 20 okt 2014 om 22:55
Foto van de gebruiker
0scheidingscheiding0scheiding
Hallo Jermaine,
Zeg maar rustig Jan, ik verbeeld me niets. Het blijft helaas veel zoekwerk doen Vooral in een geval als bovenstaande, wanneer er zoveel persoen met dezelfde familienamen voorkomen.
De enigste oplossing is om alle kinderen van alle Jan en Petrus Bogaarts in kaart te brengen met doopgetuigen, plaats van geboorte/doop. Zoiets vergt veel tijd, iets waar de meeste forumleden geen gelegenheid voor hebben. De broers en zussen zijn belangrijk wegens vernoemingen . De getuigen waren veelal de grootmoeders of wederzijdse broers en zussen.
Mochten er peter en meter vernoemd worden, die waren toendertijd meestal broers of zussen. Als de ouders overleden, dan namen de peter en meter de opvoeding van het betreffende kind over. Een soort onderhandse verzekering.
Houd er ook rekening mee, dat leeftijden bij het overlijden vaak inaccuraat zijn. Bij een persoon op leeftijd zijn de mensen, die nog wisten van zijn/haar leeftijd vaak zelf al overleden. Verschillen van tien jaar komen voor. Een honderdjarige in die tijd zou kunnen, maar ik ben die nog nooit tegen gekomen.
In die tijd was een tachtigjarige al te vergelijken met een huidige honderdjarige.
Met sr en jr geef ik de verschillen aan tussen de oudere en de jongere persoon/personen met dezelfde namen. Dit hoeven niet noodzakelijk vader/zoon, moeder/dochter te zijn. Kan ook op oudoom/neef slaan
Reageer
jan achterberg - 21 okt 2014 om 05:44
Deel 2
Overledene Peter van den Bogaard
Datum overlijden 12-06-1855
Plaats Sint-Michielsgestel
Relatie Maria Voets
Vader Johannes van den Bogaard
Moeder N.N.
Bron Overlijdensregister Sint-Michielsgestel 1855
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5183
Aktenummer 46
Overledene Maria Voets
Datum overlijden 29-06-1858
Plaats Sint-Michielsgestel
Relatie Peter van den Bogaard
Vader Jan Voets
Moeder Christina van Esch
Bron Overlijdensregister 1858
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5184
Aktenummer 36
Overledene Adrianus van den Bogaard
Datum overlijden 10-12-1891
Plaats Vught
Relatie Helena Vingerhoets
Vader Peter van den Bogaard
Moeder Maria Voets
Bron Overlijdensregister Vught 1891
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 8624
Aktenummer 208
Diversen Eerder weduwnaar van Anna Maria van den Dungen, van Cornelia van Rijswijk en van Helena Russes.
Bruidegom Adriaan van den Bogaard
Geboorteplaats Boxtel
Vader bruidegom Peter van den Bogaard
Moeder bruidegom Maria Voets
Bruid Anna Maria van den Dongen
Geboorteplaats Schijndel
Vader bruid Hendrikus van den Dongen
Moeder bruid Catharina Beekmans
Datum huwelijk 08-05-1840
Plaats Sint-Oedenrode
Bron Huwelijksregister Sint-Oedenrode 1840
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5544
Aktenummer 10
Kind Wilhelmus van den Bogaard
Datum geboorte 09-11-1822
Plaats Sint-Oedenrode
Vader Peter van den Bogaard
Moeder Maria Voets
Bron Geboorteregister Sint-Oedenrode 1822
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5522
Aktenummer 79
Kind Johanna van den Boogaart
Datum geboorte 01-01-1818
Plaats Schijndel
Vader Peter van den Boogaart
Moeder Maria Voets
Bron Geboorteregister Schijndel 1818
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 7006
Aktenummer 1
Overledene Christina van Esch
Datum overlijden 03-01-1814
Plaats Sint-Michielsgestel
Relatie Jan Voets
Vader Adriaan van Esch
Moeder N.N.
Bron Overlijdensregister 1814
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5181
Aktenummer 1
Kind Adriaan van den Bogaard
Datum geboorte 29-05-1813
Plaats Boxtel
Vader Peter van den Bogaard
Moeder Maria Voets
Bron Geboorteregister Boxtel 1813
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 1084
Aktenummer 47
Kind Nicolaa van den Bogaart
Geslacht v
Datum doop 06-12-1805
Plaats doop Gemonde
Vader Petrus van den Bogaart
Moeder Maria Voets
Getuige Christina van Es
Getuige Martinus van den Bogaart
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1801-1810, 1821
Plaats Sint-Michielsgestel
Toegangsnr. 1445
Inv.nr. 23
Kind Maria Voets
Geslacht v
Datum doop 02-02-1777
Plaats doop Gemonde
Vader Joannes Voets
Moeder Christina van Es
Getuige Maria van den Bighelaar
Getuige Nicolaas Schellekens
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1728-1794
Plaats Sint-Michielsgestel
Toegangsnr. 1445
Inv.nr. 22
Bruidegom Jan Voets
Geboorteplaats Gemonde
Woonplaats Gemonde
Bruid Christina Hendriks van Esch
Geboorteplaats Gemonde
Woonplaats Gemonde
Datum huwelijk 07-02-1768
Datum ondertrouw 23-01-1768
Religie Nederduits Gereformeerd
Bron Sint-Michielsgestel trouwboek 1764-1808
Plaats Sint-Michielsgestel
Toegangsnr. 1445
Inv.nr. 28
Folio/pagina 18r
Kind Petrus van den Bogaart
Geslacht m
Datum doop 13-01-1756
Plaats doop Rosmalen
Vader Joannes van den Bogaart
Moeder Adriana van der Putte
Getuige Joannes Steenberge
Getuige Maria van der Putte
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1719-1775
Plaats Rosmalen
Toegangsnr. 8101
Inv.nr. 1
Folio/pagina 81v
Kind Petrus van den Bogaart
Geslacht m
Datum doop 10-03-1755
Plaats doop Rosmalen
Vader Joannes van den Bogaart
Moeder Joanna van der Biese
Getuige Joannes Jansse Glaudemans
Getuige Hendrina van der Biesen
Deel Rooms-Katholiek doopboek 1719-1775
Plaats Rosmalen
Toegangsnr. 8101
Inv.nr. 1
Folio/pagina 79v
