Joannes Martini van Lieshout, trouwde in 1704 met Arnolda (Aerdina) Dielis Claes Franssen Aegidii NICOLAI, in Veghel.
Joannes zijn vader is Martinus Joannis van Lieshout geboren rond 1660 en is getrouwd met Maria N.N.
Weet iemand wie Maria N.N. is en heeft iemand deze gegevens in zijn stamboom staan en zijn er nog gegevens verder terug van deze familie uit Veghel N.B.?
Kun je de juiste datum doorgeven van het huwelijk in 1704? Kan het totaal niet terugvinden in Veghel.
Vorig jaar juli is deze tak van de familie gedeeltelijk al besproken.
Wils
zei op 29 september 2013 om 21:02
Hallo Mark,
Onderstaande acte geeft aan dat Agnees Andries Peters de moeder is van uw Jan Marten van Lieshout.
Beschrijving:
Hendrick zoon van Hendrick Janssen en Agnees Andries Peters, mede present, meerderjarig ter eenre en Marten Janssen van Lieshoudt met Agnees Andries Peters voornoemd zijn vrouw verwekt hebbend Jan Martens haar zoon verklaren wederzijds om alle onheil en onenigheid die na de dood van genoemde Marten Jansen van Lieshoudt en Agnees zijn vrouw tussen de voornoemde Hendrick Hendrick Janssen en Jan Martens van het eerste en tweede bed, mochten voorkomen sijn geaccordeerd als volgt dat Hendrick zoon Hendrick Janssen van het eerste bed en Jan Martens van het tweede bed na dood van de voornoemde Marten Jansen van Lieshoudt en Agnees al hun nagelaten goederen in eerste huwelijk als in dit staande huwelijk bij elkaar ingebracht evenveel in alles door elkaar geerfdeeld te zullen worden.
Datering: 10-11-1701
Pagina:86 -87
Soort akte: Erfdeling
Plaats:Veghel
Toegangsnummer:7700
Inventarisnummer:72
Wils
zei op 29 september 2013 om 21:16
De geboorte van het eerste kind:
Kind Henricus Joannes
Geslacht m
Vader Henricus Joannes
Moeder Agnes N.N.
Getuige 1 Henricus Martini
Getuige 2 Elisabetha Joannis
Getuige 3 Margaretha N.N.
Soort registratie doopakte
Religie RK
Diversen Kind Posthumus (overleden).
Plaats Veghel
Plaats doop Veghel
Datum doop 11-02-1677
Wils
zei op 29 september 2013 om 21:19
En het tweede kind genoemd in de acte.
Kind Joannes Joannis
Geslacht m
Vader Martinus Joannis
Moeder Agnes N.N.
Getuige 1 Theodorus Joannis
Getuige 2 Leonardus Joannis
Getuige 3 Barbara Petri
Getuige 4 Henrica Arnoldi
Soort registratie doopakte
Religie RK
Diversen Akte bevat meer informatie.
Plaats Veghel
Plaats doop Veghel
Datum doop 25-07-1680
Norah
zei op 29 september 2013 om 21:29
Agneta Martini(patroniem echtgenoot) was meter bij de doop van het tweede kind van Joannes en Arnolda in 1707.
Het sluit dus aan, zij was de grootmoeder paternel.
Mark
zei op 29 september 2013 om 21:54
Nohrah en Wils, bedankt dat jullie reageren!
Ik weet geen datum van het huwelijk,ik dacht dat Agneta Martini een zus was van Joannes? Maar dat blijkt niet zo te zijn.
Maar Henricus Martini is niet de vader van Joannes, maar Martinus Joannes, laatste klopt dus wel,maar ik las stukken over dat Maria N.N. de moeder was??.
Norah
zei op 29 september 2013 om 22:22
Die Henricus Joannes is de eerste man van Agnes/Agneta. Zoon Henricus uit 1677 was een postuum kind en is naar zijn vader vernoemd, dus een halfbroer.
Agnes is daarna hertrouwd met Martinus Joannis van Lieshout, en kreeg nog 2 zonen met hem >>>
Joannes uit 1680 en Franciscus uit 1685(04-03-1685) te Veghel. Misschien nog wel meer kinderen?
Maria als moeder klopt niet, het was Agnes, misschien ben je in de war met kleinzoon Martinus die was wel met een Maria getrouwd.
Bestaande stambomen niet altijd geloven...
Dus dankzij Wills heb je als moeder, Agnes Andries Peters.
Mvg, Norah
Norah
zei op 29 september 2013 om 22:29
Arnolda Nicolai * 15-01-1681 Veghel.
Ouders Aegidius Nicolai en Helena N.N.
De mogelijkheid bestaat dat Arnolda en Joannes in Sint-Oedenrode zijn getrouwd, wanneer ze niet te vinden zouden zijn in Veghel zo rond 1703.
Mark
zei op 30 september 2013 om 01:37
Bedankt, Norah en Wils voor de hulp.
Twan van Duijnhoven
zei op 30 september 2013 om 10:08
2 ?? februari 1678 huwt te Veghel voor de RK kerk; Martinus Jois met Agnes Jois vidua.
Zie Genver Veghel DTB 1606-1700 Image 388, rechts onderaan.
Twan van Duijnhoven
zei op 30 september 2013 om 10:19
.. februari 1705 huwt te Veghel voor de RK kerk; Jois Martini van Lieshout en Arnolda Aegidij Claessen.
Zie bij BHIC Veghel RK Trouwen 1700-1705 nr. 268.
Mark
zei op 30 september 2013 om 11:55
Bedankt, Twan.
Norah
zei op 30 september 2013 om 20:39
Er staat een uitgebreid verhaal bij de doop van Joannes 25-07-1680 te Veghel.
Ik kan dit niet ontcijferen, heb zo'n idee dat er wat vreemds aan de hand geweest is.
Zie: -Genver-; DTB > R.K. dopen Veghel, image 446(linkerkant).
Mark, misschien kun jij dit zelf lezen, of iemand anders?
Wils
zei op 30 september 2013 om 21:38
Mark en andere,
Ik ben erg nieuwsgierig naar de tekst die Norah aanhaalt.
"sapissume afflicta fuent et rari Infantes" zo maar een zinsnede, vertaal ik als "wijsheid gekweld geweest zeldzaam kind" ???.
Obstetrice = verloskundige
Norah
zei op 1 oktober 2013 om 10:06
Norah zelf is ook zeer benieuwd, om niet te zeggen nieuwsgierig :)
Norah
zei op 1 oktober 2013 om 17:37
Het zou nog kunnen zijn - een kind met de helm geboren-.
Als ik naar de vertaling van Wils kijk...
Inderdaad een heel verhaal waar ik ook niet uit kom. In het eerste deel worden getuigen genoemd; niet iedereen is afwezig, anderen treden in hun plaats op.
miserante is barmhartigheid.
Ik haal eruit dat het een moeilijke bevalling was (puerperijs molestis). Er is iemand gestorven (moribundi). Hier was de jongen sterk en ... (hic puer fuit fortis et ...). Hij is nog gedoopt, zoals voorspeld door de verloskundige (baptisatus tamen, a praedicta obstetrice).
De laatste regels zijn erg lastig te lezen. Er staat wel iets over incest...
Mark
zei op 2 oktober 2013 om 10:18
Bedankt allemaal, voor de informatie!
Inderdaad, staat in het begin Barbara Petri als getuige. En volgens mij begint het met de naam van zijn vader die zijn zoon opdraagt, voor het dopen.
Norah
zei op 2 oktober 2013 om 11:28
Dag Mark,
Doopgetuigen(familie) en vader als doopheffer is normaal, maar de rest van het verhaal is vreemd. Hoop dat iemand dit alsnog helemaal wilt vertalen.
Mvg, Norah
