ouders Carolus Stappers

De ouders zijn trouwens NH en RK gehuwd in Breda, op 5/3/1702. In de originele akte van het NH huwelijk staat dat de vader soldaat was, en, dat de moeder afkomstig was uit het land van Luik.
Ik kan echter niet alle teksten van die akte lezen, moest iemand me kunnen helpen met dat lezen dan zou dat ook geapprecieerd zijn.

ORA Cuijk 401 Scan 516 12.4.1640 betreft gegevens fam. Stappers. Momber is Andries Peters richterbode Wanroij. Wellicht voor het geval als er Land van Cuijk staat ?

Jan, kun je eventueel verduidelijken. Wat bedoel je met ORA Cuijk, waar kan ik die gegevens ivm de familie Stappers vinden? Ik heb de originele akte nog eens bekeken, en, het lijkt me niet Land van Cuijk te zijn, maar, misschien is het natuurlijk destijds wel verkeerd geschreven. Het was ook de echtgenote die van het Land van Cuijk/Luik afkomstig was. Met dank

Ga hierboven naar tab Archieven, dan gescande bronnen, dan onder Plaatsen naar Meer. Dan de C aanklikken, dan Cuijk, dan rechts 401 aanklikken en dan aanklikken inzien... dan scan 516. Inderdaad, het is de vraag of het iets is, er zit een tijd tussen 1640 en 1700.

Scan 516 12.4.1640 betreft gegevens fam. Stappers. Momber is Andries Peters, richterbode Wanroij en Lenert Gerits. Lijsbeth Jans, wed. Handrick Willems Stappers aan prior Hendricus Wolters v.h. Kruisherenklooster St. Agatha tbv Harit Stappers, simpel zijnde, z.v. Willem Stappers en Hanriske Vos zal., van goederen nagelaten door Harit Stappers en Anneke zal. , haars man beste-vader en beste-moeder (grootouders). Beste is doorgestreept, maar dat moet het toch zijn. Dus: Harit en Handrick zonen van Willem x Hanriske Vos, z.v. Harit Stappers x Anneke.
Wellicht past het later ergens.

Volgens de NH huwelijksakte van Joannes Stappes met Mariken Palmaerts (Breda, 5/3/1702) zou de echtgenoot soldaat geweest zijn bij het regiment van de heer generaal de Sales. Zijn de bewegingen van dat regiment eventueel terug te vinden in de periode voor en na 1705? Ook, in dezelfde huwelijksakte wordt een verwijzing gemaakt naar Terheijden. Het is me echter niet duidelijk hoe ik dat moet begrijpen / interpreteren? Kan iemand me eventueel helpen met deze vragen? Ik hoop via deze weg eventueel te weten willen komen of het kan dat Joannes Stappers later naar Antwerpen verhuisd zou kunnen zijn, en, eventueel wie zijn ouders waren.

Je kunt het ook eens nagaan op de site -alle limburgers-.
Ik zelf ken de naam Stappers juist uit Zuid-Limburg.
Mvg.

Via een omweg (in Antwerpen vond ik dat Carolus en zijn echtgenote, in de derde graad verwant waren), na uitgebreid puzzelwerk, heb ik gevonden dat de grootvader van Carolus Stappers, Theodorus Stappers moet genoemd hebben. Deze Theodorus Stappers of Stappaert is in 1643 te Antwerpen, Sint-Andries gehuwd.
Door alle Noordbrabantse websites te raadplegen vond ik dan een geboorteakte van een Petrus Stappers die een zoon was van Joannes Theodorus Stappers (doopakte in Eersel van 11/3/1675).
In Eersel zijn ook nog op een vrij eenvoudige manier andere doopaktes van kinderen van Joannes (Theodorus) Stappers te vinden.
Ik denk nu dat ik een kans heb dat deze Joannes Theodorus de voorouder is die ik zoek. Hij moet dan wel 2 x gehuwd geweest zijn, eerst met een Margareta Joannes, later met een Maria Palmers.
Dit zou dan wel willen zeggen dat die Joannes Theodorus wel wat heeft rondgezworven in Brabant. Vermits hij echter soldaat was (in regiment van heer generaal de Salis), zou dat wel kunnen, denk ik.
Vraag die ik echter nog steeds heb is of ik ergens zou kunnen terugvinden (of heeft iemand daar informatie over) in verband met de bewegingen van dat regiment de Salis in die periode.
Enige andere extra informatie over Carolus, Joannes Theodorus en Theodorus Stappers is natuurlijk ook welkom.
Met dank

Zou iemand nog kunnen advies geven om de bewegingen van het regiment van heer generaal de Salis in de 17e eeuw terug te vinden? Is dat nog traceerbaar op het internet?
Met dank

Beste,

Ik ben Herman Stappers, rechtstreekse afstammeling van Jan en Marieken.

Hieronder enkele gegevens in mijn bezit.

1. Trouwboek van de grote kerk te Breda 1696-1711.

"1702 - Jan Stappes (j.m.) soldaat onder 't regiment van de Heer generaal Saliks ende ..."

Mijn commentaar hierbij:

- (j.m.) = jonge man.
- Saliks: van zijn regimenten bestaan er geen stamboeken, zodat de nationaliteit van zijn soldaten niet is vast te stellen.
- In maar 1707 kocht generaal Saliks te Antwerpen drie kamers tapijten (zie boek "Antwerpen tapijtenkunsthandel" van Denucé).
- Jan Stappes (ex soldaat?) komt naar Antwerpen tussen 1708 en 1711 geboortejaren van 2 zonen.

"Mariken Palmaerts (j.d.) uit 't land van Luik, woond in de Ginnekensstraet."

Mijn commentaar hierbij:

- (j.d.) = jonge dochter.
- Ginnekensstraat: uit brief archief Breda: "uit de periode voor 1816 bestaan er geen wijk- of bevolkingsregisters of verwante registers."
- Terheyden: uit brief archief Breda: "op het rijksarchief van 's Hertogenbosch zijn geen kerkelijke registers van Terheyden aanwezig die ..."

2. Uittreksel uit het trouwboek van de R.K kerk aan de Waterstraat te Breda (1694-1713)

"Anno Domini 1702-martius 5a
Sponsus Joannes Stappers et Maria Palmerts
Testes: Dla Joanna Biekens et Joanna Stoops"

Mijn commentaar hierbij:

Die testes (getuigen) zijn geen familie. Hun namen komen in de volgende maanden nog geregeld voor als huwelijksgetuigen, zoals in onze tijd waren het waarschijnlijk getuigen tegen betaling.


3. Van Jan Stappers en Maria Palmers (Palm, Palms enz.) hebben we in geen enkele kerk te Antwerpen een overlijdensakte gevonden.

Hun kinderen zijn:

Maria:
- 8.05.1703: gedoopt in de kerk van de Waterstraat te Breda.
- Dochter van Jan en Maria Palm.
- 6.08.1766: begraven Sint Salvator te Antwerpen.

Joannes:
- 7.07.1708: gedoopt in de kerk van de Nieuwstraat te Breda.
- Zoon van Jan en Maria Palms.
- Geen overlijden gevonden.

Joannes Baptista:
- 23.06.1711: gedoopt Sint Joris te Antwerpen.
- Zoon van Joannes en Maria Palmen.
- 13.06.1716 Sint Joris te Antwerpen (5 jaar oud sterft).

Henricus:
- 6.02.1714: gedoopt Sint Joris te Antwerpen.
- Zoon van Joannes en Maria Palmen.
- Heeft dezelfde doopmeter als Joannes Baptista, nl Maria Michielsen.
- Geen overlijden gevonden.

Carolus!!!!!!

- 27.11.1705: gedoopt Waterstraat te Breda.
- Zoon van Jan en Maria Palmers.
- Getuigen Carolus Palmers en Catharina Croon.
- Overlijdt 13 Thermidor jaar VI (= 31.07.1798) "huit heures du soir" in zijn huis Lange Nieuwstraat te Antwerpen in de leeftijd van "quatre-vingt seize ans" (96).
- Hij is "natif de Breda" en "veuf" van Anna Maria Leemans.

En van Carolus gaan we verder tot bij mezelf en achterkleinkinderen. Maar mijn vragen zijn nu:

- Hoe verhouden jullie Jan/Jan Willems/Jan Lange zich tot het geslacht Stappers?
- Bezitten jullie enige documenten die kunnen staven dat Theodorus de grootvader zou zijn van Carolus Stappers?

Tot slot, wat de activiteiten betreft van Generaal Saliks, kan je best het archief te Breda consulteren.

Met vriendelijke groeten,

Herman Stappers

Herman, het gaat hier eigenlijk over een onderzoek naar de stamboom van mijn schoonzoon. Eén van zijn grootouders noemde Joanna Stappaers.
Ik ga uw gegevens morgen uitprinten, en, dan heel aandachtig lezen. Hier zitten gegevens tussen die ik nog niet had.
De link tussen Carolus Stappaers, en, de soldaat Joannes Stappaers/Stappers was voor mijn niet helemaal zeker, maar ik denk dat uw input bevestigt dat ik juist was.
In de huwelijksakte van Carolus Stappers en Maria Leemans staat dat ze verwant waren in tertia (1/10/1730 Antwerpen Sint-Jacobus).
Ik heb dan de voorouders van Maria Leemans gaan zoek, en, kwam uiteindelijk bij een Jacobus Spinnewin / Anna Vinck. Ik vond in de periode ook de Theodorus Stappaers / Maria Vinck, beide in Antwerpen.
De mondelinge overlevering binnen de familie van mijn schoonzoon is dat er een link zou moeten zijn tussen de grootmoeder en, Roelant Stappaert, de voorouder van Helena Fourment, maar, ik mis nog één generatie tussen Theodorus en Roelant.
Ik heb gevraagd om mijn e-mail adres aan u door te geven. Ik contacteer u later zeker opnieuw, en, kan u mijn gegevens doorsturen. Misschien kunnen we mekaar helpen.

Mijn bijdrage was een losse toevoeging n.a.v. een toevallige vondst in ORA Cuijk, dus daar blijft het bij. Wellicht is het toch later een hint in het onderzoek, want ik ga terug in de tijd Handrick/onnozele Harit geb. ca. 1600, vader Willem geb. ca. 1570 en grootvader Harit ca. 1540.

@JanW: misschien zou je in het boek van Ringoir 'Vredesgarnizoenen van 1715 tot 1795 en 1815 tot 1940" informatie kunnen vinden over het Regiment van Generaal de Salis. Het boek staat waarschijnlijk ook wel in een openbare bibliotheek bij jou in de buurt:
http://www.bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=82&miadt=235&miaet=14&micode=1142&minr=6293267&miview=ldt

Mariet, met dank.
Herman, ik denk niet dat ik mag zeggen dat ik sluitend bewijs heb dat Theodorus Stappaers, een voorouder is van Carolus Stappaers. Ik wil echter zeker alles wat ik heb doorgeven. Ik stel echter voor dat je mijn e-mail adres opvraagt aan 'de chat', en me een kort berichtje stuurt. Onze stamboom gaat: Joanna -- > Jan Baptist -- > Alphonsus -- > Joannes Baptista -- > Joannes Baptista -- > Charles -- > Josephus -- > Carolus. Misschien is de familiale link wel recenter in het verleden.

Beste Jan,

Nog bijkomend teruggevonden: Terheyden is een gemeente in Noord-Brabant, aan de Mark juist boven Breda. Daarnaast Saliks: is baron Ernst Willem van/de Salisch, luitenant-generaal der infanterie, in 1696 benoemd tot stad-en slotvoogd van Breda.

Verder:

Carolus huwt Joanna Maria Leemans; er is inderdaad vermeld "disp in tertia" daaraan heb ik echter nooit aandacht besteed.

Deze notitie kan twee betekenissen hebben:

1. Volgens de computer, geen drie roepen nodig wegens "nakend overlijden" of "komende geboorte".

2. Dispensatie van huwelijksbeletsels tussen twee personen tot en met derde graag verwant (achterneef en achternicht). Dit volgens canoniek recht. Maar dan moeten we volgens mij, om die verwantschap terug te vinden nog twee geslachten terug: dus de grootouders van Jan Stappers, Marieke Palmaerts en van Hendrik Leemans en Maria Niemans.

Joanna Maria Leemans is gedoopt in Sint-Jakob te Antwerpen op 23/01/1712 als dochter van Henricus Leemans en Maria Niemans. Peter/meter zijn Franciscus Leemans en Joanna Maria Van Ockeley.

Tot slot, i.v.m. Roeland Stappa(e)rt zal ik op uw privé e-mailadres via het e-mail adres van mijn zoon, een scan met wat gegevens laten toekomen die ik in mijn bezit heb.

Met vriendelijke groeten,

Herman Stappers

Herman, met dank. Ik zal dan ook alle gegevens terugsturen die ik heb.
Misschien kun je alles wat ik gevonden heb, eens dubbelchecken, mocht je dat willen doen.

Aan "Jan" die in 2017 hierover met Jo Stappers (voor zijn vader Herman) chatte, hoe kan ik met jou in contact komen? Ben namelijk met dezelfde lijn bezig...

Sabine, ik stel voor dat mijn e-mail adres vraagt aan de "chat". Dit ging over de stamboom van mijn schoonzoon. In de mondelinge overlevering wordt daar gezegd dat deze familie Stappers' verre familie zijn van Clara Stappaert, de moeder van Rubens. Ik heb daar destijds veel tijd in gestoken, en, ontbrak uiteindelijk één schakel om bovenstaande te bevestigen.

Danke Jan, ik vroeg dit al aan "de chat", maar zij antwoordden mij dat ze geen persoonlijke gegevens doorgeven... Dus hier: enkel ter JOUW attentie, mijn email adres zodat we mekaar kunnen contacteren: [e-mailadres verwijderd] Dank aan ANDEREN om hier geen misbruik van te maken ;-)

Beste Sabine,
Het is niet handig om je e-mailadres hier te publiceren, omdat iedereen er dan bij kan- niet alleen mensen die het forum gebruiken. Ik heb hem daarom uit je reactie weggehaald, en zal hem even rechtstreeks doorsturen naar Jan. Dan kan hij alsnog contact met je opnemen, maar loop je verder geen risico meer op misbruik van je e-mailadres.

Super, dit wou ik jullie net vragen! Ondertussen hebben Jan en ik contact :)