Jasper den Otter
vertelde op 14 oktober 2022 om 21:19 uur
hallo, weet iemand misschien wie de ouders van Petrus van Esch zijn? hij trouwt in 1715 met Maria Hubertusdr. van Bree. Volgens de huwelijksakte is hij geboren in Boxtel.
Controleer of de 4de graads klopt als je ook alle andere voorouders hebt gevonden en je weet het zeker.
Jasper den Otter
zei op 14 oktober 2022 om 21:49
Hallo,
die doop is uit Oirschot, maar hij is in Boxtel geboren, ik heb ook nog een paar andere petrussen gevonden die niet in boxtel geboren zijn.
clericus.eu
zei op 14 oktober 2022 om 21:53
Zat eerst aan Geraert Cornelis van Esch en Maria te denken deze woonde wel in Boxtel. ook nog een mogelijkheid. maar geen kind Geraert in dit gezin.
clericus.eu
zei op 14 oktober 2022 om 21:57
Oirschot en Boxtel zijn naburige gemeente dus niet onmogelijk dat ik wel goed zit.
Jasper den Otter
zei op 14 oktober 2022 om 21:58
Franciscus was wel de 2e zoon, niet de eerste.
om het met de 4e grad te bewijzen; met de familie vn de vrouw van petrus loop ik ook vast.
Jasper den Otter
zei op 14 oktober 2022 om 22:02
zou het kunnen dat ze het hebben omgedraaid, eerst de grootvader van moederszijde, want de vader van de vrouw van Petrus heette Hubertus, of was er een Franciscus die overleden is, alleen we geen gegevens van hebben?
clericus.eu
zei op 14 oktober 2022 om 22:14
ja overledenen gingen vaak voor de levende.
Alles open houden.
(Anna) Maria Hubert van Bree in Schijndel * 07-02-1683 ? met ouders Hubertus en Nicolaa
Er was nog een Cornelius * 04-01-1685 en een zus Joanna 07-03-1680
Clasina vernoemd naar Nicolaa ?
Jasper den Otter
zei op 14 oktober 2022 om 22:16
Hallo,
Ja, alleen die Anna Maria is niet dezelfde als die in 1683, want er wordt hetzelfde jaar nog een Anna maria van Bree begraven, maar ik denk wel dat dit haar ouders zijn. over haar ouders kan ik ook geen dopen vinden
clericus.eu
zei op 14 oktober 2022 om 22:19
4de graads, ze waren dus neef en nicht van elkaar.
Probeer eerst beide takjes verder te zoeken en je weet of je goed zit.
Jasper den Otter
zei op 14 oktober 2022 om 22:20
Hallo,
Ik kan de grootouders van Anna Maria niet vinden.
clericus.eu
zei op 14 oktober 2022 om 22:30
verder te zoeken in de notaris en scepenacte.
Zie in de snelheid dat er 143 zoekresultaten zijn in schijndel met de naam de Bree.
Franss. Jasparss. van Bree integreerd mij om ver uit te zoeken.
Zoek op Bree-> Filter op schijndel en sorteer hierna datering oplopend.
Dit laat ik verder aan je over. indien nog vragen stel ze alhier op de gegevens ook voor andere zoekers bij elkaar te houden.
clericus.eu
zei op 14 oktober 2022 om 22:32
Dopen Schijndel starten in 1604 en staan alle on line.
Aanvulling op stamboomforum: er is ook nog een zoon Frans gedoopt op 28-08-1688, vader Geraert Nelis.
Max
zei op 15 oktober 2022 om 11:04
Ouders van Geraert zijn Cornelius Aerts en Judith Dielissen.
Norah
zei op 15 oktober 2022 om 11:54
Stamboomforum en dit forum weer gelijktijdig benaderd......
Jasper den Otter
zei op 15 oktober 2022 om 12:12
Hallo Max, Bedankt.
worden Geraert en Cornelius genoemd met de achternaam van Esch of hadden ze geen achternaam?
Max
zei op 15 oktober 2022 om 14:30
Zie schepenakten Boxtel:
392.112 Index schepenprotocol Boxtel (392.112)
Henrick van den Broeck
Henrick Neijten van Eersel
Dielis en Geraert, zoons wijlen Cornelis Aerts van Esch verwekt bij diens vrouw Judith
wijlen Judith Dielissen, vrouw van
A. Huijgens, secretaris
H. Huijgens, schepen
Frans Peeter Mickers
Mechteldis Schenckels als vrouw van
Niclaes Smits, schepen
Ansem van de Wijngaert, man van
Lijsken weduwe van Michiel Janssen van den Sande
Datering:
1687-1694
Pagina:
104v (scan 107 links)
Plaats:
Boxtel
Index schepenprotocol Boxtel (392.112)
Mechel en Maeijken, dochters van Cornelis Aerts van Esch verwekt bij Judith
Willem Geerits van Loon als man van Mechel
Mechteldis Schenckels als vrouw van
Ansem van de Wijngaert, man van
Datering:
1687-1694
Pagina:
105r (scan 107 rechts)
Plaats:
Boxtel
Norah
zei op 15 oktober 2022 om 16:47
Ik lees dat je pas 15 jaar bent, of heb ik het verkeerd?
Wim
zei op 15 oktober 2022 om 18:13
Oplossen 4e graad gaat je ws. niet lukken, want dan zijn de gezamenlijke voorouders geboren (ver) vóór 1600. En in veel plaatsen heb je dan nog geen DTB. Maar het blijft altijd het proberen waard!
Bovendien neef en nicht lijkt me wel wat opportuun: dan heb je het toch over de 2e graad?
Jasper den Otter
zei op 15 oktober 2022 om 18:13
ik ben nu 16
Jasper den Otter
zei op 15 oktober 2022 om 18:26
4e graad is inderdaad geen neef en nicht, ze hebben dezelfde betovergrootouders. dus, zij zijn
ca. 1685 geb. hun ouders dus ca. 1655, grootouders ca. 1625. overgrootouders ca. 1595. betovergrootouders zijn dus rond 1565 geboren, ruim voor 1600 dus.
Max
zei op 15 oktober 2022 om 19:54
Cornelius Aerts van Esch is ws. gedoopt op 18-04-1610, als onecht kind van Arnoldus Cornelii en Dimpna Gerardus Gerardi. De ouders zijn anderhalf jaar later alsnog getrouwd in Boxtel.
Jasper den Otter
zei op 15 oktober 2022 om 20:09
Hallo Max,
Bedankt!
Zou ik de bron mogen? Waar zoekt u trouwens in? Als ik op deze site zoek vind ik namelijk niks.
Ik neem aan dat we nu niet echt verder kunnen dan hem, aangezien de doop maar vanaf 1604 is.
Max
zei op 15 oktober 2022 om 20:38
Zoeken met wildcards (*) in "Stamboom" => uitgebreid zoeken, achternaam = patroniem.
Ik vond een paar vermeldingen van een Caterina dochter van Aert Cornelis van Esch in de schepenakten van Boxtel (zoeken via "Archieven" => Notaris en schepenakten). Zij is vermoedelijk als doopgetuige aanwezig bij de doop van Gerardus Cornelis Aerts van Esch in 1649. Haar moeder wordt als Dimpna Aerts (= vrouw van Aert) vermeld bij de doop van Dielis Cornelis Aerts van Esch in 1637, overigens samen met haar broer Petrus Gerardi Gerardi Jacops.
Dat schema is misleidend.
Dispensatie:
1e gr. zou zijn tussen broer en zus (dezelfde ouders)
2e gr. is tussen neef en nicht (dezelfde grootouders)
3e gr. is tussen achterneef en achternicht (dezelfde overgrootouders)
4e gr. is tussen achterachterneef en achterachternicht -als dat zo heet- (dezelfde betovergrootouders)
Dorethé
zei op 17 oktober 2022 om 23:39
4e graad betreft in het algemeen gezamenlijke betovergrootouders, maar soms kan het ook om schoonfamilie gaan! Veel info over dispensaties in het verleden is op deze site te vinden: http://www.kerkrecht.nl/node/2739
