Overlijden Petrus van der Burgt (Gemert/America)

Op www.zoekakten.nl staat informatie over landverhuizers. Er zijn uit die tijd echter niet zo veel gegevens bewaard gebleven.
Ik vond op www.wiewaswie.nl een inschrijving van Petrus van der Burgt in het militieregister van Boekel, maar dat was in de periode 1817-1825. Die scan is erg moeilijk leesbaar.

Ik weet niet of dit echtpaar kinderen gekregen hebben die ook trouwden... Maar in de huwelijksbijlagen van die kinderen kan nog iets vermeld staan van hun vader.

Het echtpaar heeft 11 kinderen gekregen, het laatste in 1846. Het eerste huwelijk vindt plaats op 14 mei 1864 en daar is hij al vertrokken zo blijkt uit de akte (woonplaats onbekend). Ergens tussen 1846 en 1864 moet hij dus vertrokken zijn.

Helaas is bij de landverhuizers niets te vinden.

Mijn eerste zoekplaats zou zijn in de bevolkingsregisters, maar die zijn voor Gemert niet online beschikbaar voor zover ik weet. Daar is waarschijnlijk zijn uitschrijving vermeld. Heeft iemand daar meer informatie?

In 1845 nog in Nederland: zie hier onder Notaris-, schepen- en andere akten:
92. Peter van der Burgt en zijn vrouw Maria Verhallen, bouwlieden Gemert bekennen schuldig te zijn aan Emanuel Robinet, agent van de maatschappij der volksvlijt te Hasselt en Carel Robinet, zonder beroep te Sint Oedenrode Fl. 700,--. Waarborg: huis, schuur, erf, tuin, boomgaard, bouw- en weiland in het Klein Rondeel, bouwland aan het Mosbroek.
Datering: 25-07-1845
Soort akte: Schuldbekentenis
Plaats: Boekel

De eerste emigranten vanuit deze regio zie je vanaf ca. 1848 naar Amerika vertrekken -> naar Little-Chute , Green Bay of naar De Pere.

http://www.boekel700.nl/wp-content/uploads/2013/02/Boekelnaren-emigreerden.pdf

https://www.arenalokaal.nl/arena/nieuws/regio-oss-uden/landerd/zeeland/udense-genealoog-wim-rovers-doet-onderzoek-naar-brabantse-emigranten

Op familysearch is de US Census van 1860 geplaatst gekoppeld aan de afbeeldingen. Daarin de volgende persoon, Wisconsin, Kenosha:
Peter Von de Berg, 60 jaar (dus geboren rond 1800), laborer, geboren Holland, woont in, zonder verdere familie, bij het gezin van Joseph Wissing.
Dit is voor zover ik heb kunnen zien, de enige persoon, VS 1850-1870, die in aanmerking zou kunnen komen (van der Burgt op z'n Engels von de Berg??).

Waarom zou hij alleen zijn gegaan? Zou het de bedoeling zijn geweest dat hij voor een korte periode naar Amerika ging, maar pakte dat anders uit?

Bij het overlijden van dochter Johanna, getrouwd met Nicolaas van der Aa, + 17-01-1878 Gemert (image 460) staat vermeld dat haar beide ouders nog wonen in Gemert. Dit kan mogelijk verkeerd doorgegeven zijn door de aangevers.....?

Stel dat Petrus van der Burgt vanwege de voor die tijd toch aanzienlijke schuld in 1845(door Helena vermeld) naar Amerika geëmigreerd is en nooit meer is teruggekomen, dan liet hij wel een jong gezin met vrouw en nog 8 kinderen alleen achter. Een tragedie.
Ik las in bovenstaande urls dat de emigratie uit Gemert toch wel op een mislukking is uitgelopen.
Mvg.

Ik neig naar de aanwijzing van Michiel. Ook dezelfde uitspraak in het Engels.
Bij -landverhuizers- ook geen Peter van/von den Berg gevonden.

Mijn stand is dat hij inderdaad een gezin met 8 kinderen achterliet, 3 waren er vroegtijdig overleden. Dit is voor mij moeilijk te begrijpen omdat de man toch de kostwinner was. Misschien hadden ze gehoopt dat zij met de kinderen na zou kunnen komen of dat hij geld zou kunnen sturen?

Michiel, bedankt voor de tip. Ik hoop nog wat meer hints te vinden over waar hij precies geland is, maar het is inderdaad zo dat de grootste groepen landverhuizers uit Boekel naar Wisconsin zijn gegaan destijds.

Ook een informatiebron van geëmigreerden naar Wisconcin is:
https://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin/igm.cgi?db=littlechute

Wel lastig zoeken met zo'n veel voorkomende naam.

Een geheel ander aspect is het geld.
De overtocht was best wel een investering (en hij had al een behoorlijke schuld).
Er moet dan waarschijnlijk een sponsor geweest zijn. Of hij had een beroep dat in Amerika veel gevraagd was op dat moment.
Is daar iets over bekend?

Peter van der Burgt staat in zijn huwelijksakte en alle geboorteakten vermeld als bouman, en zijn huisvrouw als boerin. Ook viel het me op dat hij kon schrijven.

Ik heb altijd het vermoeden gehad dat ze niet zo arm waren. Vooral ook omdat zijn dochter Joanna met Nicolaas van der Aa trouwde. Ik dacht dat de van der Aa's eerder tot de goede families van Gemert behoorden, maar misschien vergis ik me ook bij die conclusie.

Mogelijk was de schuld van 1846 afgelost voordat de man vertrok? De scan van de akte staat online bij BHIC -> akte nr 92 begint op scan 227 van 328.

Nog een akte waaruit blijkt dat hij toch bezittingen -> als onderpand.. had... Zowel in Gemert in 1841 alsook in Boekel (zie vorige akte van 1845). Hij zal ten tijde wel kredietwaardig zijn geweest, lijkt mij.
165 Peter van de Burgt, gehuwd met Maria Verhallen, landbouwer te Gemert verklaart f 1.000,-- schuldig te zijn aan Johanna Cornelia Boeracker, weduwe van Antonius Smits, rentenierster te Reek. Hij stelt als onderpand een huis, erf, wei- en bouwland gelegen te Gemert op Esdonk.
Datering: 14.08.1841
Soort akte: Schuldbekentenis
Toegangsnummer: 7654
Inventarisnummer: 64

Gezien de tegenstrijdige noteringen (adres onbekend, ouders in Gemert woonachtig ) in de diverse huwelijksakten van de kinderen-> Misschien was de vader tijdelijk teruggekeerd? Kan mogelijk uit BR Gemert afgeleid worden...[ niet online].

Zou het niet kunnen zijn dat met 'America' niet het land maar de plaats wordt bedoelt? Hemelsbreed ligt het niet ver van Gemert af.

Dat is ook mijn gedachte Maurice (helaas heb ik enkel gegevens over Gemert <1812)

Ik vermoed van niet, die 30 km zijn goed te overbruggen om in ieder geval nog een beetje contact te houden (de huidige provinciegrenzen werden destijds door andere voorouders van mij veelvuldig overschreden).

Het belangrijkste argument is echter dat in de huwelijksakte van Johanna van der Burgt met Nicolaas van der Aa staat "meerderjarig dochter van Peter van der Burgt sedert jaren in den vreemde (...)". Dat klinkt voor mij alsof het om het land gaat.

Als hij in America (L) was neergestreken zou er wel een Nederlandse overlijdensakte zijn, lijkt me. Het Limburgse America bestond trouwens pas sinds de late 19e eeuw.

Maar aangezien hij 'bouman' is, zou hij juist een aanwinst kunnen zijn geweest voor die plaats.

Limburg kwam pas in 1867 bij Nederland als provincie. Misschien werd daarom die grens als 'in den vreemde' beschouwd.
Als er al in America (L) moet worden gezocht, kijk dan onder Horst ...

Voor de geschiedenis van het dorpje America zie:
http://oudamerica.nl/historie/geschiedenis/de-geschiedenis-van-america/

In 1850 woonden er 7 gezinnen maar daarna kwamen er velen arbeiders in die streek om turf te steken. Vanaf 1866 was er zelfs een station in America op de spoorlijn tussen Venlo en Helmond.

Onder Horst heb ik hem niet gevonden.
Bouman betekende vaak boer.

Ik heb de verschillende huwelijks- en overlijdensakten van de kinderen van der Burgt eens op een rijtje gezet en de akten op film/scan bekeken:
- Huw Lieshout 24 juni 1864 (nr 4) [319 of 449]Wilhelmus Maesakkers, geb 22-10-1804 x Wilhelmina van der Burgt geb 6-9-1831, dr van Peter van der Burgt, woonplaats en beroep onbekend, en van Maria Verhallen, landbouwster, wonende te Gemert
- Huw Gemert 27 febr 1867 (nr 16) Nicolaas van der Aa, geb 10-11-1818 x Johanna van der Burgt, geb 18-7-1829, dr van Peter van der Burgt, sedert jaren in de vreemde, en van Anna Maria Verhallen, landbouwster, wonende te Gemert
- Huw Erp 23 febr 1876 (nr 6) Peter van de Burgt, geb 5-9-1840, zn van Peter van de Burgt en Anna Maria Verhallen, van beroep bouwlieden, wonende te Gemert x Petronella van Schijndel, geb 3-1-1835
- Huw Gemert 7 aug 1876 (nr 30 [118 of 641] Martinus van Deursen, geb 24-8-1836 x Anna Maria van der Burgt, geb 10-5-1836, dr van Peter van der Burgt en Anna Maria Verhallen, bouwlieden, wonende te Gemert
- Overlijden aangifte Gemert 19 febr 1884 [56 of 790] Anna Maria Verhallen op 18 februari, gehuwd met Peter van de Burgt, sedert jaren naar America
- Overlijden aangifte Bakel en Milheeze 21 sept 1886 Andreas van de Burgt, 40 jaar, zonder beroep zn van Peter van de Burgt, wiens woon- of verblijfplaats onbekend is, en van Anna Maria Verhallen, overleden
- Overlijden aangifte Veghel 17 mei 1894 (nr 78) Wilhelmina van de Burgt, 62 jaar, dochter van de echtelieden Peter van de Burgt en Maria Verhallen, beide overleden.
Wat opvalt is allereerst de relatief hoge leeftijd waarop de kinderen van der Burgt getrouwd zijn, maar, belangrijker, geen enkele maal ondertekenen (Anna) Maria Verhallen en Peter van de Burgt de huwelijksakte van hun kinderen, ook niet als Peter volgens de akte in Gemert zou wonen (en waarbij in alle huwelijksakten op het eind n i e t staat vermeld dat de vader en moeder van de Burgt onkundig zouden zijn in het schrijven). Ze waren dus bij geen enkel huwelijk van hun kinderen aanwezig - wat overigens ook niet vereist was daar de kinderen wettelijk minderjarig waren. Blijft wel de vraag in hoeverre aan de vemelding in de huwelijksakte dat Peter van der Burgt in Gemert woonde, geloof gehecht mag worden. Het is des te meer noodzakelijk om het bevolkingsregister van Gemert te raadplegen.
't lijkt me echter uitermate onwaarschijnlijk dat met 'America' de plaats America in Limburg bedoeld wordt, "sedert jaren in de vreemde" , "woon- of verblijfplaats onbekend", "woonplaats beroep onbekend" - dat kan toch haast als hij in een Limburg dorp zou verblijven, terwijl zijn vrouw met de kinderen geërfd was en woonde in Gemert??

corr. betreffende op één na laatste zin in vorig bericht: dat kan toch haast niet enz.

Ik geloof hier ook niet in, -in den vreemde- zou nooit op Limburg slaan.
Het lijkt me dat P. van der Burght in Wisconsin is blijven wonen, en het jammer genoeg 't daar niet gemaakt heeft.

Excusez, "sedert jaren naar America" betekent niets anders dan dat hij de Atlantische Oceaan is overgestoken. Ik vond op familysearch in Wisconsin State Census, 1 juni 1875, index gekoppeld aan afbeeldingen, nog iemand in the Village of Palmyra, Jefferson County, hemelsbreed 70 km van Kenosha City, namelijk ene Peter Vanderburg, maar zijn antecendenten zijn me verder niet bekend...

Sorry corr. op mijn bericht vandaag 15:22: de kinderen waren natuurlijk meerderjarig.

In de Wisconsin Death Index 1820-1907 op familysearch trof ik nog een Peter Vandeburg, overleden 2 April 1897 in Oconto, Wisconsin. De index is niet gekoppeld aan de images.

Bedankt Michiel voor de input. Ik ben geheel jouw mening dat de aktes eenduidig in de richting van een emigratie wijzen.

Het lijkt er op dat zonder verder informatie niet direct een antwoord op mijn vraag te vinden is. Helaas heb ik wegens de 500 km die me van Gemert scheiden niet op korte termijn de mogelijkheid de bevolkingsregisters door te pluizen. Ben namelijk toch echt benieuwd wat die nog aan informatie prijsgeven.

In de Provinciale Noordbrabantsche en 's Hertogenbossche Courant van 1 juli 1884 staat het volgende berichtje: Bij vonnis der Rechtbank te Roermond dd 26 juni 1884 is ten verzoeke van Johannes van der Burgt, landbouwer te Gemert, diens broeder Andries van der Burgt, wonende te Gemert, wegens onnozelheid gesteld onder curatele.
Dit hangt waarschijnlijk samen met het overlijden van hun moeder enkele maanden tevoren. Misschien geeft het dossier of vonnis in het archief van de rechtbank van Roermond nog informatie over de vader, Peter van der Burgt.

Johannes van der Burgt, weduwnaar van Antonetta Timmer, overleed in 1855 te Boekel. Mogelijk kun je uit de Memorie van Successie ook nog iets op maken? Kan natuurlijk zijn dat Petrus, de 'verloren' zoon, toen nog in Nederland was..?

En verder inderdaad de BR van Gemert nazien. Hopelijk kan iemand dit voor je nazien in het archief.

Ik heb de memorie van successie, opgemaakt bij het overlijden van Johannes van der Burgt, even ingezien. Het betreft hier slechts een aangifte van overlijden, gedaan door de zoon ook genaamd Johannes. De overledene heeft verder geen bezit om belasting over te heffen.
Ook heb ik het bevolkingsregister van Gemert ingezien. Helaas begint dit pas in 1861. In dat jaar is de weduwe van Petrus van der Burgt, Anna Maria Verhallen, ingeschreven. Er wordt verder niets vermeld over Petrus zelf helaas.

Wat aardig van je Mariët dat je dit hebt opgezocht. Wist overigens niet dat je de BR van Gemert ook kon inzien bij het BHIC... ( niet te zien via 'wat zit erin?'..)

Heel hartelijk bedankt Mariët!! Dat is echt geweldig. Helaas levert het niet zo veel op, maar toch.

Begrijp ik het goed dat ze in 1861 ingeschreven staat als weduwe?

Als ik deze melding aan de lijst van Michiel toevoeg (11 mei 2018:15:22 uur), komt bij mij het beeld naar voren dat de familie op z'n laatst na 1860 geen idee meer heeft wat er van hun echtgenoot/vader geworden is...

@Helena; graag gedaan. En we hebben in onze studiezaal van collegadiensten nog microfiches staan met het bevolkingsregister daarop. Die heb ik even ingekeken.
Ze zijn dus, helaas, niet digitaal in te zien en staan daarom ook niet in het overzicht 'Wat zit erin?.

Maurice, citaat: "Limburg kwam pas in 1867 bij Nederland als provincie. "
Dat is ONWAAR!
De Provincie Limburg stamt onder die naam van 1815. (Provincie Maastricht vlgs. de Weense Wals) , dat in 1815 door Graaf Willem VI van Oranje Nassau, naar het oude Hertogdom Limbourg werd vernoemd.
Roermond had als hoofdstad van het Gelderse Overkwartier afgedaan en Maastricht werd de Hoofdstad. (1832-1839 Valkenburg).
Zelf kroonde deze Graaf zich tot Koning Willem I der VERENIGDE Nederlanden.
In 1830 kwam er ruzie en in 1839 werd Limburg gedeeld.
Heel Limburg werd in 1831 België behalve Maastricht en Venlo en wat kleinere gebiedjes.
Het Nederlandse deel kwam in 1839 als Hertogdom in de Duitse Bond in personele unie met Nederland ( Kon. Willem II als Hertog) in deze kromme constructie.
In 1866 echter ging de Duitse Bond in Frankfurt/M failliet.
Nederlands Limburg kwam in een zwevende situatie tussen Pruissen en Holland.
In de Hoofdstad legerde zowel Duitse- als Hollandse troepen, met de Russen en de Engelse om vrede te bewaren en zich te beschermen tegen Frankrijk.
Pas in 1902 (nationalisering Staats Kolenmijnen) benoemde men onder H.M. Koningin Wilhelmina (Regente H.K.H. kon. Emma) Limburg als 11e provincie in de Nederlanden.
De naam hertogdom bleef echter nog jaren in gebruik.
H.M. Koningin Juliana zegde haar (Groot)Hertoginne titel in Luxemburg en Limburg op.
Beatrix voerde nog traditioneel de titel Hertogin van Limburg met vele anderen titels die geen enkel waarde of macht meer bezitten.

America onder Horst heette voor 1815 "Erica" (Heide) en het AM werd er voor geplaatst om verwarring met Erica in Drenthe te voorkomen.
Net als Bree. (Bree België) en Maasbree Limburg; Niel Belgisch- en Maasniel in Nederlands Limburg,
Groeten uit het zuiden,

Ik heb vandaag ook even een blik geslagen op de microfiches in de Citadel. In het bevolkingsregister Gemert 1861-1879 (blad 196) staat Anna Maria Verhallen inderdaad ingeschreven als weduwe van der Burgt. Haar weduwenstaat wordt bevestigd door het bevolkingsregister Gemert 1880-1900 (blad 167); ook daarin wordt Petrus vd Burgt niet genoemd.

Enorm bedankt voor je hulp Michiel!!

ik heb inmiddels ook bij het gemeentearchief Gemert-Bakel nagevraagd. Misschien kunnen die nog wat boven tafel krijgen.

Peter van der Burgt moet in 1845 nog in Nederland hebben gewoond;
Op 29-01-1846 werd zijn (onnozele)zoon Andreas geboren.
[BS G Gemert akte 18]
Ook valt op dat minstens één kind worden geboren in Bakel en Milheeze.
[BS G 10-05-1836 akte 62 dat echter wel een 'hoog' aktenummer is voor mei.]

Van het gemeentearchief Gemert-Bakel heb ik te horen gekregen dat ze ook in de bevolkingsregisters van 1840-1860 niks hebben kunnen vinden (hiaten). Ik ben ze zeer erkentelijk voor hun hulp, maar helaas blijft het wel en wee van Petrus van der Burgt voorlopig dus nog onbekend.