Smetsers Metsers Oirschot

Ik heb een overlijden van een Maria als dochter in 1741 (Oirschot).

Hallo Jan,

Zou het om dezelfde persoon gaan, dopeling en overledene?

Doopdatum Maria was 10-02-1715 Oirschot > image 469.
Staat rechts onderaan de bladzijde.

In Oirschot gedoopte kinderen, allen als kinderen van Jacob Mathijs Smetsers en Anna Jan van Roij :
1. 13-03-1711 : Jan, getuigen Hieronimus van Roij, Matheus Godefridus Smetser en Maria Joannes van Roij
2. 14-06-1712 : Godefridus, getuyigen Matteus Smetsers en Maria Joannes van Roij
3. 10-02-1715 : Maria, getuigen Henricus Matheus Smetsers en Maria Joannes van Roij
4. 08-02-1717 Joannes, getuigen Petrus Jordanus Vlemmincx en Mechtildis Henricus Scepens
5. 24-01-1719 : Hieronimus, getuigen Joannes Joannes van Roij en Elisabeth Matheus Smetsers
6. 11-03-1722 : Philippus, getuige Wilhelmus Joannes van Roij en Maria Matheus Smetsers
7. 14-02-1722 : Joanna, getuigen Walterus Gaspar van Overdijk en Adriana Henricus Smetsers
8. 02-10-1732 : Mattheus , getuigen Antonius Kemps en Elisabeth Jacobus de Kroon.
De Maria overleden in 1741 had dus een ietwat andere doopdatum.
Wordt vervolgd.

Nr. 6 en 7 gaat iets mis mee;)

Supersnel allemaal... inderdaad nummer 6 is korrekt 11-03-1722, nummer 7 moet zijn 14-02-1727. De vraag die me al tijden intrigeert is dus waarom er een zoon Philippus wordt geboren in 1722, .. vanwege familie van moederkant (van Roij?).
Tenslotte vergat ik in vorig bericht te vermelden dat als vader Jacob Mathijs Smetsers rond 1680 is geboren en ALS diens vader ene Mathijs Godefridus Smetsers was, dat deze laatste Mathijs dan rond 1650-1660 is geboren.

Geen wonder dat ik ooit het spoor bijster raakte, al weer jaren geleden. De vader in het gezin in kwestie gaat volgens de doopboeken meestal door het leven als Mathijs Goijaert Smetsers met allerlei varianten. En dan kwam ik hem ergens ineens tegen als Mathias Gerardus Metsers, maar het gaat om de zelfde persoon (vanwege zijn vrouw Barbara). En dan kwam ik hem elders weer tegen als Matheus Gaugericus de Metser, is dus eveneens de zelfde, opnieuw vanwege de vermelding met zijn vrouw Barbara. Het plaatje ziet er dus als volgt uit. Kinderen van het gezin Matheus Goijaert Smetsers en diens vrouw Barbara Walterus de Gruijter, alle gedoopt te Oirschot :
1. 09-09-1677 Joannes, getuige Philips Mathijs de Crom en Maria Goijaert Smetsers
2. 02-04-1681 Maria, getuigen Josephus Jan van Oudenhoven en Elisabeth Jans van de Schoot.
3. 03-05-1685 Jacob, getuige Margarita Martinus van Son.
4. 29-10-1687 Elisabeth, getuigen Wilhelmus van Overdijck, Helena van Gestel en Maria de Grauter
5. 27-02-1690 Gaugericus, getuigen Arnoldus Hoevenaar en Maria Johannes de Croon
6. 22-10-1692 Walterus, getuigen Henricus Petrus van Overdijk en Joannes Jaspar van Overdijk
7. 27-04-1696 Hendricus, doopgetuigen Philippus Mathijs de Crom, Lucia Matheus van der Pluijm en Lucia Henricus van Gestel
8. 24-10-1699 Joanna, doopgetuigen Hendricus Jaspars van Overdijk en Maria Gerardus van Oudenhoven.
Een dochter Barbara kwam ik niet tegen (voorlopige conclusie).
Zoon Jacop trouwt dus Anna Jan van Roij en zoon Hendrik trouwt met Adriaentje Adriaens van Achelen en nadien met Anneke Aert van Elderen.
We zijn dus weer een stapje verder terug. Misschien hebben anderen wat toe te voegen? Welkom... in de club.

Jan, volgens mij ben je met je laatste opmerking even van het pad afgeraakt. Zie in dit forum Fam. Smetsers uit Oirschot van 19-3-1021, daarin staat Mathijs.
En ter zijde: Philippus was de voornaam van de stiefzoon van Mathijs, misschien kwam daarom die voornaam terug bij zijn kleinzoon (bedenk ik).

Groeten
Tiny van Dooremolen.

Jan, je was net 3 minuten eerder dan ik, en correct, ik heb er niets meer aan toe te voegen.
Groeten
Tiny van Dooremolen.

Ja Tiny,,,, dank je voor je opmerking. De herkomst van die Philips is me inmiddels duidelijk. Godefridus Jacobus Corstens (soms wel en soms NIET de Metser genoemd) huwt Oirschot 1 februari 1650 met Maria Gerards van Bilsen. Daaruit wordt zoon Mathijs geboren (Mathijs Goijaert Smetsers), doop 5 december 1651. Hij is m.i. enig kind. Maar zijn vrouw was eerder gehuwd met Mathijs de Crom en daaruit een zoon Philips Mathijs de Crom. Vandaar dus dat er dat er een generatie verderop als kleinkind bij de familie Smetsers een Philippus Jacob Matijssen Smetsers werd geboren, doop OIrschot 11.03.1722. Nu moet ik nog maar eens kijken of ik iets van Goijaert Jacob Corstens (Smetsers) kan vinden. Ik gok erop dat hij rond 1620 ie geboren.
Ja Tiny, ik had jouw bijdrage in de andere forumbijdrage al bezien, no bedankt daarvoor..

Ik heb de volgende kinderen, goed?


286. Jacobus Matthijs Smetsers (Godefridus Mattheus), ged. Oirschot 3-5-1685
begr. Oirschot 30-9-1734 trouwt Oirschot 9-2-1710
287. Anneke Jan van Rooij (Anna Johannes), ged. Oirschot 13-11-1686
begr. Oirschot 3-5-1734
Uit dit huwelijk;
1. Joannes ged. Oirschot 13-3-1711
2. Godefridus ged. Oirschot 14-6-1712
3. Maria ged. Oirschot 10-12-1715
4. Joannes ged. Oirschot 8-2-1717
5. Hieronymus ged. Oirschot 24-1-1719
6. Philippus ged. Oirschot 11-3-1722
7. Barbara ged. Oirschot 26-11-1724
8. Joanna ged. Oirschot 14-2-1727
9. Mattheus ged. Oirschot 2-10-1732

Je herhaalt met Maria je oude fout, het moet 10-02-1715 zijn.

M.
even goed lezen, Jan Toirkens gaf deze lijst al op 3 april 19.58.

Bij Jan Toirkens geen Barbara.

Doopdatum Barbara is juist.

Nog een kind gevonden uit het gezin dan Jan Toirkens meldde op 03-04 22:48
Wouterus ged 06-12-1679 get Goort Jacobs en Maria Gijsberts van Croonenborgh

De doop van Godefridus Jacob Corsten Metser kan ik zo niet vinden.
Er trouwt op 10-06-1595 te Oirschot ene Jacob Cristiani met Elisabeth Godefridi Goijaerts
Godefridus trouwde een weduwe en zou zelf ook al op leeftijd kunnen zijn.

De combinatie Corsten en *metser* zou je ergens in de akten van Oirschot moeten kunnen vinden.
In de periode 1560-1640 kom ik 2 vermeldingen tegen, waar ik zelf niet mee kan.
In 1578 Korsten Daniels Smetser
In 1563 Corstiaen Willems Smetser

Wellicht kan iemand anders hier wel iets mee.

De voorlopig veronderstelde vader van Goijaert Jacob Corstens, geboren rond 1620-1625 (al dan niet met als toevoeging Smetsers) is dus Jacob Corstens (Smetsers), diens vader geboren dus rond 1600, alles wat eerder of later. Ik ga kijken of ik in de regesten Oirschot voor de periode 1600-1640 wat kan vinden. Mogelijk dat het notarieel archief Oirschot (RCH Eindhoven) wat oplevert. Ik zal alvast een schot voor de boeg geven dan?. Jacop Corstens, geboren rond 1600, huwt met Elisabeth Goijaerts. Vooralsnog heb ik als mogelijke kinderen Marieke (1) Jacobs Corstens die op 22 mei 1650 huwt met Aart Cornelis van der Aa. Een andere of de zelfde Marieke die was gehuwd met Henricus van Hersel, kinderen te OIrschot Anna (1641) en Jacoba (1646). Verder een zoon Jan Jacop Corstens, een zoon Godefridus Jacob Corstens en tenslotte Christiaan Jacop Corstens. ergens de laatste bij mij genoteerd met 5 kinderen. We houden elkaar op de hoogte, dat neemt me een paar dagen.
Beste groet,

Er lopen twee Smetsers-onderzoeken parallel. Dat veroorzaakt herhaling en ook vergissing van gegevens.
Jullie moeten even kijken naar vraag en antwoorden bij Familie Smetsers uit Oirschot van Ruud Severijns op 19 maart 2021. Dat voorkomt dubbel werk en daar staat het verhaal Smetsers terug tot Jacobus Christiaens, getrouwd in 1596. Wil je dat aan de achternaam Smetsers koppelen dan zul je deze Jacob Corstens niet vinden in de Oirschotse Protocollen van Jan Toirkens.

Tiny van Dooremolen.

@Tiny, mijn antwoord met een glimlach. Zoals zo vele vragenstellers ... is iedereen driftig op zoek naar gegevens die a )betrouwbaar zijn qua bronnen b) gegevens die liefst direkt en bewijsbaar aan het eigen deelonderzoek bijdragen, m.a.w. wat in de onderhavige genealogie ter zake doet. Ik zei dus hier met een glimlach (van begrip) : Ik heb voor Oirschot inderdaad behoorlijk wat werk verzet (wat heet nietwaar?),... maar vergeet niet dat ik de afgelopen 15 jaar nogal wat ander spul voor St. Michielgestel, Den Dungen, Boxtel, Liempde, Dinther en nog wat zijstraten heb bewerkt. In dit geval (Smetsers) blijf ik gezien punt a en b wat voorzichtig. Inderdaad ben ik het me je eens Tiny, in de regesten die ik voor Oirschot maakte, zal het antwoord waarschijnlijk niet zijn te vinden. Kwestie dus... waar dan wel ? Want ondanks alles wat ik al voor Noord-Brabant heb bewerkt is dat slechts de bekende druppel op de gloeiende plaat. En dat zeg ik uit volle overtuiging want wat ik heb bewerkt tot nu toe is een niemandalletje.., vergeleken met al het archiefmateriaal dat nog ONBEWERKT is. Uit ervaring weet ik dat er nog overloos veel archiefstukken hetzij nog niet gescand zijn (das de eerste stap) maar daarna komt de fase van het toegenkelijk maken. En daar zit dus de knoop in dat laatste. Zie het verhaal recent van de nieuwe BHIC-direkteur dhr. Jan Kriek. Hij schrijft... speciaal dank aan alle vrijwilligers. Das uiteraard vriendelijk en goed bedoeld, maar de clou is... (voorbeeld) als je b.v. al kijkt in OIrschot/Best... wat er al NIET is *ontgonnen*... dan pas besef je opnieuw dat van de bekende druppel op de gloeiende plaat. We zijn dus (geval Smetsers) op zoek naar gegevens waarvan we nog niet echt weten waar te zoeken. Inderdaad Tiny, voor de tijd van zeg voor 1650 NIET in OIrschot, maar waar dan wel?. Das de vraag. Dank voor Uw aandacht :-)

Jacob Corstens wordt o.a. vermeld in transcriptie JT Canada dd dec 2006 van RA Oirschot invnr 146C van het jaat 1609 onder (blad?)nummer 009.
Vermeld worden gegevens van vrouwszijde. \

m,v,g,