thans fam. Van Bockxmeer

Marian, vermeld zoals eerer gemeld ook de doopgetuigen...dat is het enige wat je verder kan helpen, als je op dopen zoekt.

Dag Marian,

Albertus Jansen van Boxmeer, getrouwd met Margarita Jansen Gijsen. Hoogst waarschijnlijk getrouwd rond 1675 in Leende ?, daar hun eerste zoon in 1676 is geboren.
Albertus(Adelbertus) is op 04-11-1723 in Leende overleden.
Dit is de informatie tot dus ver. Het meeste moet te vinden zijn bij het Regionaal archief Eindhoven, waar Leende onder valt.
En zoals Guus al aanduidde, je hebt het meeste aan de doopgetuigen.
Mvg, Norah

Vervolg:

Albertus Jansen, woonplaats Stiphout,
trouwt op 12-02-1673 te Leende, met
Margaretha Jan Gijsen.

Joannes, gedoopt op 11-10-1676 Leende.
Ouders Albertus Jansen en Margaretha Jansen.
Doopgetuigen: Josephus Gijsen en
Geertruijdis Geraerts van Boxmeer.

Deze zoon trouwt met Maria Janssen rond 1704. Is het huwelijk wel in Leende voltrokken?

Hallo Norah, fijn dat je me helpt met uitvogelen. Maar moet het allemaal even op een rij zetten.
Bij het RHC(of is dat hetzelfde als bhic?) vond ik Joannes van Boecxmeer ged.30-08-1708 Leende als zoon van Maria Janssen en Joannes Aelbers van Boecxmeer. Ze zouden dus goed in 1704 getrouwd kunnen zijn, maar heb niet gemeld dat dat in Leende moet zijn geweest. Vind het best ingewikkeld met alleen maar patroniemen!
Ook dat er kennelijk 2 archieven zijn waar ook nog andere informatie online te vinden is.
Ga het morgen allemaal eens uitschrijven wat er is binnengekomen van jullie.
Vast bedankt tot zover.

Marian, zoek in de verschillende sites, naast elkaar. Soms heeft een site iets anders uitde DTB periode online wat een ander (nog?) niet heeft.
Uit index bij BHIC bijv. dit:
Bruidegom Albertus Jansen
Woonplaats Stiphout
Bruid Margareta Jan Gijsen
Soort registratie trouwakte
Religie RK
Plaats Leende
Plaats huwelijk Leende
Datum ondertrouw 28-01-1673
Datum huwelijk 12-02-1673
Periode 1655-1683
Deel Rooms-Katholiek trouwboek 1655-1683
Pagina 87
Toegangsnr. 8068
Inv.nr. 4

En uit index bij RHCe dan dit:
Bruidegom Albertus Jansen ,
Bruid Margareta Jan Gijsen ,
Plaats Leende
Datum ondertrouw 28-01-1673
Datum trouwen 12-02-1673
DTB Leende inv.nr. 24.4 , folio 87

Kinderen uit dit bovenstaande huwelijk; allen gedoopt te Leende. [mogelijk is het gezin zo nog niet compleet?].
1. Joannes Albertus ~11-10-1676 ; get. Josephus Gijsen en Geertruijdis Geraerts van Boxmeer
2. Catharina Albertus ~31-10-1678; get. Dirck Bruetsen en Theodora Vincken
3. Joannes Albertus ~24-01-1681,; get.: Josephus Gijsberts en Maria Gijsen
4. Aegidius Albertus ~ 28-08-1683; get.: Mathias van Hoof en Joanna Heijmans [ Aegidius is in 1708 getuige bij doop van kind van zijn broer Johannes]
5. Henrcius [van Boxmeer] ~ 11-02-1686; get.: Joannes van Gratum en Cattarina van Hooff
6. Henricus [van Boxmeer] ~ 13-12-1687; get. : Henricus van Boxmeer en Maria Tijs Gijsen
7. Jacoba [van Boxmeer] ~ 02-10-1692; get. : Joannes Gijsen en Guilielma Hendrickx [Jacoba is in 1712 getuige bij doop van kind van haar broer Johannes]

Om verder te kunnen zoeken moet je proberen om de doopgetuigen na te gaan: hoe zijn ze gerelateerd aan de dopelingen en aan hun ouders. Meestal waren het grootouders (indien nog in leven) en (aangehuwde) broers en zussen van de ouders. Indien niet aanwezig, te ver weg wonend en meer redenen... dan kwamen anderen in aanmerking.

Betreffende huwelijk van de zoon Jan Aelbert van Bocxmeer met Maria Jansse(n): dit heeft mogelijk elders plaats gevonden, maar wel in of voor 1705. Meestal werd in woonplaats van de bruid gehuwd. Het lijkt erop dat dit niet in Leende was.

Misschien moet je ook nog wel in Weert of Nederweert zoeken?

Heb wel gezien dat Maria Jansse(n) zeker 3x gehuwd is geweest. Het huwelijk van Maria Jansse met Jan Aelbert van Bocxmeer [wrsl. in of vóór 1705] was haar eerste huwelijk. Ze is daarna zeker nog 2x meer gehuwd geweest [nadat ze weduwe werd]. Zie : http://sre.mindbus.nl/detail.aspx?id=27750 . Op 14-07-1717 werd de inventaris opgemaakt van de goederen van Maria Jansse van der Stappers ten behoeve van aanstaand tweede huwelijk.
Ze was toen weduwe van Jan Aelbert van Bocxmeer. [Je weet zo haar achternaam 'Van der Stappers' [kan evengoed Verstappen(s) of Van der Stappen enz. zijn geweest alhoewel die naam toen nog niet veel gebruikt werd en ze meer bekend was onder het patroniem 'Jansse(n)']. En zie verder : http://sre.mindbus.nl/detail.aspx?id=28097&st=1 . Op 24-02-1723 werd verwezen naar voorgaande akte in 1717 ivm. haar derde huwelijk. Ze was toen weduwe van Goort de Weert [ = Godefridus Jansen de Weirt]

Hallo allen, pfffff ben de hele middag bezig geweest alleen met iets verder proberen te komen met Maria Janssen (van der Stappen) en een zus Joanna J...(...). Deze laatste trouwt met Wil* van Zeeland(t) en krijgen samen op 27-10-1719 in Geldrop een dochter Catharina.
Gelukkig vond ik ook een akte bij de arena, waarin alle namen i.v.m. financiele (voogdij) zaken bij elkaar komen. Heb die als afschift opgevraagd.
Maar dit wordt een hele klus, heb ik zo het idee. Hoe jullie dat zo makkelijk even "uit de mouw schudden" ik vind het kanp en onbegrijpelijk....

Enkele "trucs" wil ik je wel verklappen:

Zoek in de databases van meerdere archiefdiensten. Vaak vullen deze elkaar aan. Zie bijvoorbeeld www.geneaknowhow.net en dan Digitale bronnen voor vindplaatsen van DTB's, akten BS enz.

Verder: zoek waar mogelijk met wildcards, dus ? en *. Afhankelijk van de zoekmachine kun je één of meerdere wildcards gebruiken.
Bernardus van Boxmeer en vele schrijfvarianten vind je dan bijvoorbeeld door te zoeken op achternaam bo*me* en voornaam ber*.

Beperk je verder niet alleen tot akten burgerlijke stand en de doop-, trouw- en begraafboeken. Gebruik ook notariële en schepenakten, memories van successie, enz. In deze bronnen vind je vaak aanvullend bewijs voor de gevonden filiaties (testamenten, voogdij, overdracht onroerend goed, boedeldeling, ...). Zoek even op internet, er zijn diverse sites met zoektips e.d. te vinden, en ook bij het Genealogisch gereedschap in de blauwe balk hiernaast vind je info. Ook zijn er diverse boeken te koop, bijvoorbeeld het Stamboomboek.

Succes.

@Marian, - ook gewoon blijven vragen wanneer je zelf vast loopt :) [het helpt jou mogelijk verder en geeft evengoed een ander plezier om mee te helpen zoeken, that is part of the hobby!]. Doen we allemaal wel eens. Soms is een klein duwtje dan weer voldoende om zelf verder te kunnen komen. Sommigen hebben mogelijk toegang to bronnen die (nog) niet online staan, of brengen regelmatig een bezoek aan het archief en willen voor een ander ook wel wat opzoeken (zeker prettig wanneer je zelf niet in de gelegenheid bent).

Probeer de peters en meters bij de dopen te identificeren (bijv. met wie waren ze gehuwd, zijn het soms aangehuwden..); op grond van naamgeving en familierelaties zul je de familie mogelijk kunnen achterhalen.

Heel prettig wanneer er scans aanwezig zijn (dank aan alle medewerkers die helpen om dit mede online te zetten!). Bekijk dan niet alleen die ene inschrijving maar probeer een totaal-beeld te krijgen door een aantal jaren (generatie) door te nemen.

Marian, - Vergeet niet: Al doende leert men (de 'trucs') vanzelf.

En nog een aanvulling op de post van Helena: doorbladeren van een DTB-boek kan extra informatie opleveren, omdat je enerzijds anders geschreven namen er uit pikt, die niet uit de database komen rollen en anderzijds omdat er soms meer in staat, dan in de index overgenomen is. Soms staan er zelfs hele verhalen in de doopboeken!

Inderdaad Dorethé! Hele interessante verhalen soms...

Even tussendoor [kan wel he?] : Zie bijv. de scans van Dopen in Nuland in 1740...dan krijg je geschiedenisles erbij; wie er dat jaar overleden zijn in Europa: den Paus Clemens den 12, den Roomsen kijser, de Coninck van Pruijssen, de kijserinne van Ruslant...enz. Maar het meest interessante wat deze pastoor dan schrijft is het relaas over de strenge winter die ze gehad hebben, de koude waardoor velen overleden zijn of verscheurd zijn door de wilde beesten; dat de mensen het koren moesten herzaaien, hoe duur het heeft gekost; de overstromingen waardoor het water omtrent de 'hoogsten trede van het hoochen altaar' stond in de kerk; dat de mensen niet de godsdienst konden beoefenen rondom Kerstmis omdat ze zoveel te doen hadden met hun beesten enz.

Deze pastoor had gerust nog even door mogen gaan met zijn 'verslag'. [Lees ik liever dan bijv. een (ver)oordelend (?) uitroepteken bij een illeg. kind :) ].

Hoi, vanavond heb ik weer in de arena zitten zoeken en kwam een verdeling van onr.goed tegen van een Wouter Keersmaeker, die in Hulst Zeeland woonde, daarbij zijn Helena K. en haar man genoemd. En dan zit je opeens weer op een heel ander archief te zoeken, dat weer anders werkt en nieuw voor me is. Ik wil maar zeggen dat het bijna op werken gaat lijken, en dat is dan nog maar voor een paar personen. Voordat je het een beetje op een rij hebt, vandaar ook het pffffff. Er wordt bij jullie in het zuiden ook veel meer met de patroniemen gewerkt dan hier. Zelfs als iemand 3 of meer keer getrouwd is, heet ze nog met haar patroniem of weer met de naam van de 1e man, het is erg verwarrend voor deze noorderling.

@Dorothé, hoe kan ik trouwens scans inzien? Is zeker lang niet van alle gemeenten en jaren.

Scans inzien: bij elke archiefdienst weer anders, soms zelfs verschillende manieren binnen één site zoals hier bij BHIC. Ligt ook aan het type scan. Daarnaast soms alleen indexen online bschikbaar, soms alleen scans, soms beide, de ene keer gekoppeld, de andere keer niet. Soms index op ene site, scans op andere... En soms zul je een kopie aan moeten vragen of zelf in het archief op moeten zoeken...

In de "stamboom" zoekmachine van BHIC bijvoorbeeld staat aan de rechterzijde van het zoekresultaat Register inzien, Akte inzien, Akte bestellen. Als een optie "uitgegrijsd" is, dan is die akte of dat register niet gekoppeld; werkt soms wel op pc's in een van de studiezalen van het BHIC. Op sites van andere archiefdiensten tref je vaak soortgelijke bewoordingen aan.

Ook zie je vaak wel ergens een verwijzing naar "inzien bronnen" o.i.d. Op deze site kijk je voor het inzien van scans van de DTB's uit het werkgebied van BHIC onder Wat zit erin? Je ziet dan meteen of er scans en/of indexen online beschikbaar zijn.

Zelf vind ik het overzicht Digitale bronnen op Geneaknowhow een handige lijst. En op Van Papier naar Digitaal komt ook steeds meer beschikbaar. Kijk ook eens bij de links onder het kopje "Over ons" op deze site.

Gewoon geduldig doorgaan Marian (dat waren 'we' vergeten te zeggen :) - geduld heb je ook nodig bij deze hobby :). het kans soms jaren duren eer je een stap verder komt.. ).

Meen ook ergens gezien te hebben dat een Hendrick van Boxmeer [rond ca. 1655] advocaat was; hij is ook eens peter bij een doop in Eindhoven rond 1672?]. Of deze Hendrik van Boxmeer dan dezelfde is die in peter was bij doop in 1687 in Leende? (Nog) geen idee.

Wanneer je 'Dielis' ziet staan dan denken aan Aegidius he..
Pastoors hielden de kerkregisters in het Latijn bij. Wanneer een vader zei ' mijn zoon heet 'Janus' ', dan schreef de pastoor dat bij de doop op als Sebastianus of Christianus; Thewis als Mattheus en Thijs of Tisken als Matthias, Gielis als Aegidius of Michael, enz.

Eh, Janus kom ik vaker tegen als Adrianus, en Sjaantje als Adriana.
Bij de dames heb je ook wat lastige namen: Leen kan Helena of Leonarda worden, Trui als Gertrudis, Met of Mechel als Mechtildis of Mechlina. Een Neelken wordt Cornelia en een Knillis Cornelis. Ga maar door...
En weet je het effe niet meer, gewoon vragen.

Bruidegom Johannis van Boexmeer
Bruid Mari Mosmans
Soort registratie trouwakte
Religie NG
Diversen Attestatie van 's-Hertogenbosch. Troubrief geligt den 17 decemb. 1733
Plaats Berlicum
Plaats huwelijk Berlicum
Datum huwelijk 06-10-1697
Periode 1679-1752
Deel Nederduits Gereformeerd trouwboek 1679-1752
Pagina 83
Toegangsnr. 1428
Inv.nr. 9

Hier staat bij : register inzien.
Klik ik dat aan moet ik dan dat hele boekwerk doorlezen om de Joannis van Boxmeer te vinden met wat daar evt. bij staat? onder 83 (1-10, 11-20 etc.)zie ik hem niet.
Wat betekent dat de trouwbrief is geligt? Ingeleverd misschien? En wat is een attestatie van 's Hertogenb?

Bedankt voor de tips en trucs, vooral die van de namen. Vraagje nog: Goosuinus staat ook voor....?

Marian, nee je hoeft niet het hele register door te lezen. Paginanummer is niet altijd gelijk aan scannummer. Vaak werd alleen de rechterpagina genummerd en kreeg de linkerpagina de toevoeging v of verso, de nummering was dus 82, 82v, 83, 83v, 84 enz. Soms zie je een r bij de eerste pagina, dus 82r, 83r).
Bij dit boek is dat ook het geval. De juiste pagina is niet pagina 83, maar 82v = scan 164.
In andere gevallen moet je soms een of meer scans naar voren of achteren bladeren. De datum geeft hierbij houvast.

Hi
Greetings to Marian from Perth Western Australia
I am a direct descendent of Albertus Janssen van Boxmeer and have been stuck here for many years- I would also be most grateful for any help in developing further this family pedigree and history
with thanks and kind regards
Frank van Bockxmeer

hello Frank, that it is a big coincidence, because just last week my fathers' cousin Koos van B. gave me your emailadress and told me to contact you.
How are you?
Of course we can work together on our familytree.
My grandmother fathers side is Alida Sophia from 1888. Maybe you have known my father?
Is it ok if we continue this contact privately on the mailadress I have from Koos?
I will sent you a message.
Bye from a very distant familymember in Holland.

Dag medespeursters
Inmiddels kopieën gekregen van archief en daarin staan de familieverhoudingen redelijk aangegeven (bijv. 5 onmondige kinderen van ....., sone van Aelbert, met zijn wettige huysvrouwe ....etc. Daar kom ik ook wel weer mee verder.
En zie de laatste reactie uit Australie!Hij denkt dat we verder moeten zoeken naar ene Albertus Jansen uit Boxmeer en dus zou zijn vader Jan moeten heten.

DTB Boxmeer vind je hier op de site. En kijk ook eens in de Notaris- en schepenakten (vind je rechts in de blauwe balk) en in de scans van schepenprotocollen (onder Onderzoek > Gescande bronnen). In de periode waarin je aangeland bent, worden deze notariële en schepenakten steeds belangrijker.