Margo Lamers - van Bakel
vertelde op 13 februari 2018 om 15:34 uur
Het gezin; Judocus Simons van Bakel geb Lierop-Someren gehuwd Lierop 26-04-1665 met Margaretha Marcelis van Morsel hun kind;Theodorus Judocus geb Lierop 13-03-1667(get; Petrus van Morsel - Janna Simons) kind Marcelus Judocus geb Lierop 23-09-1669 (get;Theodorus van Moorsel- Johanna Verhees) kind; Marcelis Judocus geb Lierop 31-08-1670 (get Andreas & Maria Baeckermans) kind Petrus Judocus geb Heeze 05-11-1674 (Maria Wouters) kind Anna Judocus geb Heeze 23-03-1678 (get Henricus Marcelis van Morsel- Aldegundis Simons - Ida Hendrix kind; Aldegundis Judocus geb Heeze 05-01-1685 (get Arnoldus Sijmens- Theodora Sijmens)
Nu is mijn vraag; de ouders van Judocus Simons van Bakel =(geb ??in Lierop/Someren zijn dat ; Judocus Theodorus van Bakel en Maria Johannes Wouters.?? Zouden dan de vlgd zijn zussen kunnen zijn; Elisabeth geb Someren 24-07-1653 (gehuwd met Johannes Paulus Verschueren) en Anna Judocus geb Someren 23-04-1656 (gehuwd met Henricus Johannes Weijnen).
Wie helpt mij op weg.
Met dit patroniem verwacht je eerder een Simonis (van Bakel) als de vader van Judocus/Joost.
Egbert
zei op 14 februari 2018 om 00:34
Norah heeft gelijk; de vader van Judocus zal eerder een Simon zijn.
Je zegt bij Judocus Simons van Bakel: geboren Lierop-Someren. Waarop baseer je dat. Het gaat hier trouwens om twee verschillende dorpen die pas op 01-05-1935 zijn samengevoegd.
In Someren woonde ook een Joost van Baecel/Bakel; die had echter geen zoon met de naam Judocus.
Joost Dircx van Baeckel en Maria Johannes Wouters hadden 5 kinderen:
1. Elisabeth, gedoopt Someren 24-07-1653.
2. Anna Joost Dirck van Baackel, gedoopt Someren 23-04-1656.
3. Theodora Joosten van Bakel (Dierske).
4. Mr. Johan Joosten van Baeckel.
5. Wilhelma Joosten.
Tussen 1670 en 1674 verhuist het gezin van Bakel van Morsel naar Heeze.
Op 21-04-1670 doet Joost Sijmons als man van Margriet Marcelus van Moersel in Lierop afstand van de goederen gekomen van zijn schoonvader. Waarschijnlijk vertrekt het gezin dan naar Heeze; kinderen worden vanaf 1674 in Heeze geboren.
Mogelijk is Joost zelf afkomstig van Heeze. Op 21-04-1709 hertrouwt hij met Maria Jan Bacx.
Even daarvoor op 30-3-1709 is er een inventaris van goederen opgemaakt (Archief schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, inventarisnummer 1651, folio 98). Daarbij wordt onroerend goed vermeld op de Hezerenbos.
Margo Lamers
zei op 14 februari 2018 om 09:13
Beste Egbert, Die kinderen had ik ook al gezien Doordat ene Maria Wouters een getuige was bij geboorte van een van de kinderen.Dus uit dit gezin komt hij niet.Moet dan gaan zoeken in Heeze voor deze Judocus Simons. Probleem is Zoekakten, moeilijk in te komen nu.Mogelijk bij jullie bestanden van Heeze.
In ieder geval jullie beide bedankt alvast.
gr Margo
Norah
zei op 14 februari 2018 om 10:57
Bij www.zoekakten.nl beginnen de R.K. dopen Heeze pas vanaf 1649/1650. Je voorvader trouwde in 1665(de eerste keer), wordt nu wat lastiger...
Op een stamboom online zou hij zelfs drie! maal getrouwd zijn geweest.
Je kunt ook eens informeren bij het RHCE.
Wat -zoekakten- betreft, is niet zo moeilijk. Je kunt gratis een account maken.
Mvg.
Margo Lamers
zei op 14 februari 2018 om 11:16
ok dankjewel
Norah
zei op 15 februari 2018 om 12:45
Dag Margo,
Er is iets vreemds aan de hand. Het oudste kind zoals je doorgaf was Theodorus, en niet Simon zoals je zou verwachten. Als doopgetuige hier was Janna Simons, i.p.v. Antonia Vreijnsen~~? Simons. Wie waren dit ? Er moet altijd goed naar de getuigen gekeken worden, bijna altijd rechtstreekse familie.
Bi het tweede huwelijk van Judocus kwam er wel een zoon Simon.
Verder was er dan Maria Jan Wouters, echtgenote van Joost Dirckx van Baeckel, meter bij kind Petrus 1674 Heeze.
Ik vraag me nu af hoe de ware familieband in elkaar zat.
Mvg.
Margo Lamers
zei op 15 februari 2018 om 19:17
dag Norah, Moet je bekennen, heb niet zelf deze gegevens gevonden.Doopboek was voor mij niet te lezen.Maar inderdaad die Maria Wouters als Doopgetuige, dat zette mij op het verkeerde. .En de familienaam Simons gaat over op ;van Bakel:(baecel Baeckel )En waar is Janna Simons gebleven. Weet het even niet Maar bedankt voor het meedenken.
gr Margo
Norah
zei op 15 februari 2018 om 20:12
Hallo Margo,
Maria Wouters had je wél goed. Ze was doopgetuige op 05-11-1674 te Heeze bij Petrus, zoon van Baeckel-van Moorsel. Dat vind ik ook zo vreemd. Je gaat bijna denken dat jouw Judocus in het gezin van Baeckel-Wouters is opgegroeid.
Maar wie was dan Simon, de vader van deze Judocus? Mogelijk een oudere broer van Joost Dircks van Baekel? Dat blijft koffiedik kijken.
Als men uit Heeze komt zoals Egbert al opmerkte, dan wordt het toch moeilijk om verder terug te zoeken, DTB-boeken zijn er dan niet meer.
Hier heb je ook wat aan >>> www.academia.edu./30601684/Wynand_van_Bakel_family_tree
Je hoeft hier niet te downloaden, zo te lezen.
Om dit alles verder te controleren, kijk eens bij www.zoekjestamboom.nl
N.B. het tweede huwelijk was op 01-02-1688 Heeze, met Joanna Jansen.
Mvg.
Margo Lamers
zei op 17 februari 2018 om 11:04
hallo Norah, Wynand van Bakel is familie en hebben al gegevens doorgegeven aan elkaar. Het 2e huwelijk 1-2-1688 en derde huwelijk 21-04-1709 in Heeze die heb ik. Dus laat ik het hierbij, bedankt voor je meedenken.
grMargo
