Van de Pas/Hoogeloon

Hallo Margriet,

De rk doopboeken van Hoogeloon beginnen pas in 1697. Zie www.bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in. Aangezien Cornelius en Anna in 1707 getrouwd zijn lijkt het mij niet aannemelijk dat zijn doop nog te achterhalen is. Opvallend is wel dat hun eerste kind Adrianus genoemd wordt, waarbij ook een Adrianus van de Pas getuige is. Misschien is dat dan de grootvader van het kind.

Ook ik ben op zoek naar informatie over deze man, maar kom niet verder. Zoeken naar Adrianus heeft me niets opgeleverd. Waar zou ik informatie kunnen vinden over de ouders van Cornelius van de Pas?

Bruid was bij ondertrouw vergezeld door voogd Frans van Hoov.

Dit zal ongetwijfeld beschreven staan.

De Doopgetuigen zijn altijd naaste familie

Doopgetuigen van hun kinderen:
Adrianus Christianus: 25-12-1707
Getuige Adrianus van de Pas
Getuige Jacobus Coppens
Getuige Helena van Hove
Getuige Maria Heeskens

Pancratius:
Getuige Lijbertus van Hove
Getuige Elizabetha Verhees
Getuige Maria van de Pas
Getuige Jacobus Coppens

Johannes:
Getuige Maria Jan Lijbrechts
Getuige Aldegunda van Hove
Getuige Lambertus van Hove
Getuige Joannes Lijbrechts

Helena:
Getuige Adriana Wouters
Getuige Maria Lijbrechts
Getuige Jacobus Coppens
Getuige Cornelius Nademael

Leonardus:
Getuige Petronilla Luijken
Getuige Joannes Lijbrechts
Getuige Franciscus van Hove
Getuige Maria Lijbrechts

Maria:
Getuige Petronilla Luijken
Getuige Joannes Lijbrechts
Getuige Franciscus van Hove
Getuige Maria Lijbrechts

Aldegundis:
Getuige Maria van Hove
Getuige Gertrudis Verhees
Getuige Henricus Aerts
Getuige Jacobus Coppens

Helena:
Getuige Catharina van Hove
Getuige Elizabetha van Hove
Getuige Joannes van Hove

Aldegundis: * 30-03-1721
Getuige Josina Claesen
Getuige Henricus Aerts
Getuige Joannes Verhees

eerste zoon : Adrianus
2de dochter : Maria

Op zoek naar een overlijden van een Adrianus van de Pas met als vrouw Maria

Ik had ook adrianus en maria afgeleid uit de lijst van doopgetuigen, maar daarna ben ik vast komen te zitten. Waar ik ook kijk, het spoor lijkt dood te lopen, maar wellicht mis ik nog iets

Zoek eens op ho* en de plaats hoogeloon

sorteer dan op datum van oud naar heden

Probeer hier eens een familiereconstructie van te maken van alle hove /hoof
Ook de naam Luijbrechts valt me op

Begin maar eens met het gezin van Joannes

1. Zit heden zelf te denken aan een Joannes als vader van Anneke van de Hove daar hij al in 1697 zijn eerste kind in hoogeloon krijgt.

2. In Loon op Zand zit ook een tak Hove met de namen Cornelis Johannes en Lambert
maar zal hem waarschijnlijk niet zijn.

3. Vindt op internet de stamboom Goosens van der Heijden, Hier zal je wel eens bij aan kunnen sluiten gezien Franciscus van Hove er ook bij staat in Hoogeloon.
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-goossens-van-der-heijden/I24219.php

Frans van Hoov vergezelde de bruid als voogd

Wel alles goed controleren maar ben bij deze stamboom nog geen fouten tegengekomen.

succes hoop dat ik je op weg heb geholpen de naam Hove / Hoof is een vrij grote tak en niet alles hoeft familie van elkaar te zijn.

Bedankt voor de input, we praten wel langs elkaar heen. Van hove is de naam van de echtgenote van cornelius van de pas, maar het gaat me juist om zijn ouders, dus om (vermoedelijk) adrianus van de pas en zijn (vermoedde) vrouw maria. Van het overlijden van adrianus of maria heb ik niets kunnen vinden. Volgens mij houdt het vwb bhic ook op helaas, en daarmee volgens mij overal want ik zie verder geen mogelijkheden...

Ben eerst aan het zoeken wat je kan vinden. om de doopgetuigen uit te sluiten.

van de pas begint in Hoogeloon pas bij de trouwacte dus komt mogelijk vanuit een andere plaats. zo hou je de andere doopgetuigen over die je in verband met de van de Pas moet proberen te brengen. Inderdaad een heel gepuzzel, maar maakt het wel leuk om deze opgelost te krijgen.

Jacobus Coppens waarschijnlijk vanuit Oirschot

Cornelius Nademael Hoogeloon/ Eindhoven ?

Petronella Joannes J Luycken overlijd op 15-08-1750 te Hoogeloon
Een vrij onduidelijk omschrijving als Jong kind ? en de echtgenoot van Catharina Jan. Acte is nog niet in te zien alhier voor een controle.

van de Pas was niet zo vaak getuigen, mogelijk een bewijs dat je wat verder weg moet zoeken, naar een gezin met Adriaan - Maria - Cornelus

Er is een Adriaan "Peters" Pas en een Maria "Peters" Pas geboren in Oisterwijk mogelijk moet je wel in de richting zoeken anders uitwijken naar Middelharnis ?

Petrus "Peeter Jansen" van de Pas is geboren volgens een bestaande stamboom met als Moeder Margriet Cornelis. 24 januari 1607 te Oisterwijk. Lijkt dus allemaal wel te kloppen alleen het juiste bewijs nog even zoeken. En laat ik verde aan je over.

Succes, laat wat weten als je het gevonden hebt, mogelijk is de achternaam wel verkeerd genoteerd.

Zelf ken ik de naam van de(r) Pas uit de omgeving van Helvoirt.
Staat er bij het huwelijk niet waar Cornelius vandaan komt?

Hier info over ene Cornelis van de Pas (een nazaat?) in de zoekfunctie borgbrieven van BHIC
http://www.bhic.nl/onderzoeken/hulp-bij-onderzoek/borgbrieven.
Deze Cornelis vertrekt in 1774 vanuit Hoogeloon naar Middelbeers.

Beste meneer/mevrouw Klerkx, hartelijk dank voor de vele moeite. Ik ga hier zeker mee aan de slag. Wat ik me nog af vraag, u noemt in uw laatste post "Middelharnis". Dat is een eindje uit de richting en kan ik niet plaatsen?

Aan alle anderen die meedenken: hartelijk dank!

Hallo F. vd Weijden,

Dit omdat daar de naam zeer veel voorkomt in Middelharnis volgens de familienamenbank en de kans bestaat dat je vroeg of laat toch daar uitkomt.

correctie : toch daar uit kan komen, nog geen bewijs gevonden.

Gezien de bruid bij huwelijk in 1707 geassisteerd werd met haar momboir mag je aannemen dat haar ouders al overleden zullen zijn. Mogelijk zijn haar ouders het eerst [ of mede?] vernoemd in de oudste kinderen? De huwelijksinschrijving (schepenbank) geeft ook niets prijs over zijn plaats van herkomst, noch of hij al bep. tijd woonachtig was in Hoogeloon. Jammer.

Verder toch alle doopinschrijvingen nalezen. Doordat je meerdere namen ziet staan bij 'getuigen' [ i.p.v. twee] is te verwachten dat de getuigen niet aanwezig konden zijn en waargenomen werden door anderen. De waarnemende 'getuigen' hadden een plaatsvervangende rol. Meestal waren dit mede-parochianen. Dus niet alle 'doopgetuigen' opgesomd in eerdere bijdrage zijn de echte getuigen. Bijv.: bij de volgende kinderen zie je: Adrianus Christianus in 1707 de get.: Helena van Hove en Adrianus van de Pas. Bij Pancratius in 1709: Lijbertus van Hove en Maria van de Pas. Bij Maria in 1715: een Hubertus van de Pas en Adriana van Hove.
[ Opm.: gezien de eerste doop op 25 december was kan de tweede doopnaam ' Christianus' wel eens gekozen zijn vanwege het kerkelijk feest, geen vernoeming naar een familielid?]

Een van de getuigen - Nademael- zou wel eens uit Waalwijk kunnen zijn? Op 11-11-1726 werd een Anneke van de Hove, wed. Nademael, aldaar begraven. Cornelis Nademael aldaar enkele jaren daarvoor begraven. Een Anna van Hove was doopgetuige bij doop in 1709 in Eindhoven bij kind van Hendrica Nademaals. Mogelijk was Cornelis Nademael gerelateerd via zijn echtgenote die toevallig ook Anneke van de Hove heette [ niet dezelfde persoon].

Zie de naam Van de Pas inderdaad rond die jaren in Oisterwijk, Udenhout, Helvoirt, Cromvoirt, Drunen en meerdere plaatsen. Mogelijk was dat eerder ook al in Hoogeloon...helaas beginnen de Doopboeken daar pas in 1697 zoals Max al aangaf.

Ik vond op http://gw.geneanet.org/kewi01?lang=en&pz=cornelis+martinus+johannes&nz=willems&ocz=1&p=joanna+anna+anneke&n=van+hove en op https://www.genealogieonline.nl/stamboom-willems-hoogeloon-best/I24746.php dat de ouders van Anneke van Hove uit Hooge- en Laage Mierde/Reusel komen. Bronnen ontbreken, maar het geeft mogelijk meer inzicht. Waar die Corneli(u)s van de Pas vandaan komt blijft een raadsel, wellicht dat iemand aan de hand van deze nieuwe info weer een ingang voor je weet!

Tot nu toe kom ik er helaas nog niet uit, weet iemand nog een oplossing?

Het kan natuurlijk zo zijn dat Cornelis en Adrianus de achternaam van zijn moeder hebben aangenomen.
In Hilvarenbeek vind je het gezin Joannes Theunis Willems (Hilvarenbeek 7-11-1649) en Maria Peter van de Pas.
kinderen te Hilvarenbeek : 27-9-1682 Margareta, 3-2-1684 Adrianus, 3-6-1685 Cornelis, 15-11-1686 Joanna en 7-7-1693 Godefridus.
De vader gaat later nog op 23-4-1701 in ondertrouw te Moergestel met Anna Jan Laurensse.

De dopen van het gezin vinden plaats in Moergestel, niet in Hilvarenbeek.

Hi Michaël en F. vd Weijden,

Ik ben ooit eens bezig geweest met de stamboom 'van de Pas' en bij mij hield het ook op met Cornelis/Cornelius. Ik heb eens van twee van de Passen gehoord dat de familie van de Pas van een spaanse soldaat of van spaanse Joden (Pas, Paz) zou afstammen, dit leek me altijd onzin. Toch kwam twee keer het woord spaans voorbij bij mensen die elkaar niet kenden. Maar goed, als zoals jij suggereert de naam van de moeder aangenomen is dan zou dat wel een verklaring zijn, al dan niet icm het spaanse verhaal...

Groet, Paul

Beste lezers,

Het schiet maar niet op en blijf vastzitten. Wie zou dit tegen betaling kunnen uitzoeken? Heeft iemand tips wie ik hierover kan benaderen?

Groet, Fred

Beste Fred,
Tegen betaling een stamboom uitzoeken - je snapt wel dat dat hier een soort van vloeken in de kerk is.
Toch snap ik de behoefte om nu eindelijk eens wat voortgang/duidelijkheid te krijgen.
Welnu: tik in google eens in "Professionele genealogen".
En maak een keuze. Succes.
Mvg
Henk

Fred,

Je genealogie terugzoeken is het zelf doen, het leukste met de ontdekkingen die je doet.

betreft de achternaam van de(r) Pas zegt de namenbank van het cbgfamilienamen.nl
het volgende:

1. Patroniem op basis van de voornaam Pascalis, een naam die van het Aramese woord pascha = Pasen is afgeleid.
2. Duidt evenals Van de(r) Pas op een toponiem.

A.tot 1811 met al je voorouders moet zelf zeer goed te doen zijn.
B.voor 1811 tot 1750 ( ervaar je even een moeilijke overgang waar je doorheen moet, soms ook in de Franse taal) en dan in de doopboeken samen met het rechterlijk archief tot 1600 zou kunnen komen.
C. voor 1600 tot 1200 in de bisdom boeken is niet voor iedereen weggelegd daar je transcripties moet hebben en of soms latijns moet kunnen lezen.

Probeer alle aktes zelf te lezen, zou zeer frustrerend voor je zijn als je een andere stamboom van de Pas aan het uitzoeken bent.

Kijk niet te veel naar bestaande stambomen op genealogie on line, my heritage etc. deze worden nogal eens van elkaar over genomen zonder dat iemand ook maar een acte gezien heeft. Hou het dus met de bronnen van de archieven die je inkijkt.

Besef ook dat al wat voor 1650 zit vaak nog niet digitaal te vinden is in de 10-15 jaar dat we hiermee bezig zijn. Hoewel er wel steeds meer online verschijnt voor die tijd.

Inderdaad levert zelf je stamboom uitzoeken de meeste voldoening op. Maar wil je het onderzoek tegen betaling voor je laten uitvoeren, klik dan rechts naast het zoekscherm van Stamboom op Hulp bij Onderzoek. Daar vind je de e-mailadressen van de onderzoekscorrespondenten van BHIC
http://www.bhic.nl/onderzoeken/hulp-bij-onderzoek/onderzoekscorrespondenten

Beste mensen,

Dank voor de reacties, zoals al blijkt uit bovenstaande vragen en antwoorden kom ik er niet verder uit. Zelf doorzoeken is daarom ook zinloos. Ik zal me er in verdiepen wie dit allemaal kan oplossen voor me.

Groet, Fred

Hi Margriet, Fred ea,

Ivm een voorouderonderzoek ben ik ook bij Cornelius vast komen te zitten. Wel heb ik ontdekt dat er in 1693 geen enkele van de Pas voorkomt in het parochieregister van Hoogeloon. Dat zou dus betekenen dat Cornelius de eerste van de Pas in Hoogeloon is en inderdaad ergens anders vandaan komt. Ik ben er zelf geen fan van als mensen geld neerleggen om hun stamboom te laten uitzoeken, zelf speuren is veel leuker. Wel ben ik het met Fred eens dat deze puzzel wel erg lastig is. Als iemand tips/ideeen heeft: graag!

Groetjes, Mark

Het oudst bewaarde doopboek van Hoogeloon begint in 1697. Dan is het niet zo verwonderlijk dat in de DTB gegevens de naam van de Pas rond 1700 weinig voorkomt.
Er zijn twee mogelijkheden om te zien of de naam voor 1697 in Hoogeloon voorkomt.

Belastinggegevens in het archief van het dorpsbestuur van Hoogeloon 1611-1810. Helaas zijn de verpondingsboeken van vóór 1753 niet bewaard gebleven.

Het archief van de schepenbank van Hoogeloon 1627-1810. Er zijn protocollen die beginnen in 1658. Als de naam van de Pas daarin niet voorkomt wordt de waarschijnlijkheid groter dat deze familie niet uit Hoogeloon komt. Het vinden van hun oorsprong lijkt dan bijna onmogelijk. Maar het kan ook zijn dat het een familie is die al langer in Hoogeloon woonde. Enkele delen doorbladeren kan dus mogelijk een oplossing geven.

Beide archieven zijn ter inzage bij het RHCe in Eindhoven.

Cornelis * 05-02-1676 Tilburg, zoon van
Ariaen Claesen van de Pas x Perijntje N.N.

Het lijkt me geen slechte optie.
Maar... er zou een "beroepsgenealoog" worden ingeschakeld, is dat ook gebeurd?

Ben ook wel benieuwd of er iets verder is gekomen.

Kom per toeval op deze post met de achernaam Heesken

Dit is een voornaam.