skip naar content skip naar hoofdnavigatie spring naar service navigatie
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic
Menu
sluit
Hulp nodig?

Chat is online op maandag t/m vrijdag van 10.00 - 16.00 uur en van 19.00 - 22.00 uur.

Op dit moment zijn we offline. Je kunt je vraag stellen via e-mail of WhatsApp: 06-12887717 (alleen berichtjes)

Meer informatie over de chat-service? Klik hier

Online op dit moment

Stel je vraag

Mariët Bruggeman
Mariët Bruggeman Bhic

van Gerven

André Dekker vertelde op 7 november 2019 om 17:07 uur
Graag zou ik willen weten welke de ouders en grootouders zijn van Joannes Gerardi Anton van Gerven (1640-1694). Hij was mogelijk gehuwd met Anna Maria Wanders.

Reacties (33)

Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 7 november 2019 om 17:44
Hoi André, google eens met de naam van Joannes Gerardi Anton van GerWen

Er zijn diverse stambomen die je als leidraad kan gebruiken om de actes verder te zoeken. te zoeken in Berlicum / Den Dungen

Zie ook info van Genealogie van Den Dungen volgens mij.
André Dekker zei op 7 november 2019 om 18:59
Beste Frank,
Bedankt voor je reactie.
Indien de grootvader van Joannes inderdaad gehuwd blijkt met Anna Keelbreker,
dan kan ik mogelijk een aanzienlijk aantal generaties aan de stamboom toevoegen.
Norah zei op 7 november 2019 om 20:09
De stamboom van den Eijnde(genealogie- online) is niet erg geloofwaardig, en zou ik toch mee oppassen.
Norah zei op 7 november 2019 om 23:50
Bij welke personen van de familie van Gerwen/Gerven, tijd en plaats, ben je zelf tenslotte uitgekomen, André? Ik bedoel hiermee diegenen waar je ook 100 % zeker van bent.
André Dekker zei op 8 november 2019 om 10:37
Hallo Norah,
Het gaat over deze reeks:
6. Jan Francis van Gerven x Helene Peter Wilberts (akte ingezien)
7. Francis Jan Geraerts van Gerven x Maria Fransen van den Houdt.
8. Johannes Gerard Anton van Gerven x Anna Maria Wanders.
9. Gerard Anton Thomas van Gerven x Ludewina Aerts.
10.Anton Thomas van Gerven/Gerwen x Anna Gerard Adriaan Jacob Keelbreker.

Van 9. en 10. heb ik nog geen bewijs gevonden.
André Dekker zei op 8 november 2019 om 10:37
Hallo Norah,
Het gaat over deze reeks:
6. Jan Francis van Gerven x Helene Peter Wilberts (akte ingezien)
7. Francis Jan Geraerts van Gerven x Maria Fransen van den Houdt.
8. Johannes Gerard Anton van Gerven x Anna Maria Wanders.
9. Gerard Anton Thomas van Gerven x Ludewina Aerts.
10.Anton Thomas van Gerven/Gerwen x Anna Gerard Adriaan Jacob Keelbreker.

Van 9. en 10. heb ik nog geen bewijs gevonden.
Norah zei op 8 november 2019 om 17:18
7. Francis J.G. (van Gerwen) trouwt op 28-04-1709 te Bakel en Milheeze met Maria Francis van den Houdt. Beiden geboren in Bakel. Leeftijden in akte kloppen niet altijd exact...
Bruidegom * 14-11-1682 Bakel. Ouders Joannes Gerardi x Anna N.
Bruid * 02-02 1682 Bakel.

Ben nog niet verder gekomen vanwege traagheid index stamboom bij BHIC, zoals vandaag vermeld. Maar tot nu toe is het goed, denk ik.
Mvg.
A.J.Dekker zei op 8 november 2019 om 17:59
Bedankt Norah,
7. Komt overeen met m'n gegevens. Das mooi. Ook de ouders. Klaar voor de volgende stap.
Norah zei op 8 november 2019 om 20:01
Graag gedaan.

8. Joannes Geraerts x Anna Thomas Henrickx, getrouwd ca. 1665, maar waar?
Oudste twee zonen heetten Thomas, vernoemd naar de vader van Anna. Maar is zij wel dezelfde als Anna Maria Wanders?
Frank->clericus.nl
Frank->clericus.nl zei op 9 november 2019 om 11:45
Hallo André,

Zoals Norah al aangaf staan er fouten op het internet ook in deze lijnen kwam ik er ook nog niet uit hoe deze gezinnen zijn samengesteld daar de van G(her(v-w)en al vaak voorkwam rond en voor 1600.

Ben benieuwd wat er nog gevonden word in deze lijnen.

Wat heb je al aan gezinsreconstructie en doopgetuigen van de kinderen van het gezin waar je zeker van bent ?
Norah zei op 9 november 2019 om 12:28
In de stamboom Westra/Peeters komt dit gezin ook voor, zelfs met de doopgetuigen. Komt bij mij solide over.
Mvg.
Peter van de Laar zei op 10 november 2019 om 14:29
Mogelijk deze Jan Geraerts en Anneken ?

Gemeentearchief Gemert – Bakel.
Oud Rechtelijk Archief Bakel en Milheeze.
Inventarisnummer AB. 016 – 233.
d.d. 28-03-1673.
Op huijden den 28 Meert 1673 soo hebben gescheijden ende geerfdeijlt Jan Geraerts als man ende mommer van Anneken Thomas sijn wettege huijsvrouwe, Lambert Thonis als man ende mommer van Jenneke Thomas sijn wettige huijsvrouwe voor hun selven ende Joorde Goorts ende Lendert Janssen als mommeren ende voorstanderen voor ………….. Thomas ende Mercken Thomas ende Wilbert Henderck Welten ende Niclaes van Neerven als voorstender in desen voor Anneken het onmondig kint van Geraert Thomas Reijnders altesamen kijnderen ende erfgenamen van Thomas Reijnder ende Anneken sijn gewesde wettige huijsvrouwe .....etc (lange akte)
A.J. Dekker zei op 12 november 2019 om 19:23
Bovenstaande akte is volgens mij niet van toepassing op het echtpaar Jan en Anna
( Zie 8.) Deze leven immers nog in 1673. Jan overlijdt in 1694.
De gegevens die ik hanteer zijn gebaseerd op het werk van merv. J. Westra.
Vr groet
André
Norah zei op 12 november 2019 om 19:55
Wat ik uit deze akte kan opmaken is dat bovenstaand echtpaar erft(gaat erven), en dat men nog in leven is in 1673.

N.B. Anna Maria Wanders/Manders is een ander persoon geweest.
Peter van de Laar zei op 12 november 2019 om 23:36
Naar mijn bescheiden mening is de 'verhuizing' van de familie vanuit Den Dungen (generatie 9) naar Bakel en Milheeze (generatie 8) in de stamboom van Westra zonder onderliggende bewijzen niet erg waarschijnlijk. In het resterende deel van de door mij aangehaalde akte, komen ook de namen van doopgetuigen bij de vermelde kinderen van Jan Geraerts en Anna (Maria?) voor....
Norah zei op 12 november 2019 om 23:53
Je gaat eerder uit van een doop van Joannes in Gerwen zelf..., maar eerst het huwelijk met Anna Thomas Reijnders proberen te vinden.
Helena zei op 13 november 2019 om 04:54
@André, - je noteerde op 12 november 2019 om 19:23 uur dat Jan (Joannes Geraerts gehuwd met Anna bedoeld?) in 1694 overleden is. Waar heb je dat dan gevonden? In sommige online stambomen staat weliswaar Joannes overleden/begraven op 28 jan 1694 te Bakel, maar op die dag is er niemand begraven in Bakel..en de hele maand januari 1694 ook geen Joannes Geraerts. Wel op 24 jan 1694 een Joannes , zoon van Hendricus Joosten.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLZ-59Y7-T?i=185&cat=164107

Op 22 sep 1699 werd een "Anna, uxor Joannis Gerarts" begraven. Uxor=echtgenote. Mogelijk was dit Anna [Thomas Reijnders] die gehuwd was met Joannes Geraerts?
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLZ-59T1-Y?i=189&cat=164107
Deze echtgenote werd bij dopen van haar kinderen alleen als Anna genoteerd, nergens als Anna Maria. Indien het om dezelfde Anna gaat dan zal haar man, Joannes Geraerts, waarschijnlijk pas na 1699 overleden zijn.

In de site van Weststra (op genenanet) staan ook wel eens fouten. Je kunt soms je gegevens enigszins baseren op zoekwerk van een ander, maar toch altijd alles zelf nog controleren.
André Dekker zei op 13 november 2019 om 22:56
Gebaseerd op de gegevens Westra en Familysearch heb ik van het echtpaar Jan en Anna (Zie 8.) de achternaam van Anna laten vallen ze heet nu gewoon Anna N.
De actes genoemd door Helena moet ik nog verder doorlezen.
Echter het oude schrift is niet mijn sterkste punt.
Norah zei op 14 november 2019 om 00:12
André, je kunt er wel van uit gaan dat de vrouw van Joannes Geraerts > Anna Thomas Reijnders was. Zie ook bericht Peter van de Laar 10/11 j.l.
Hierna wordt het enigszins mistig.
Mvg.
A.J. Dekker zei op 29 november 2019 om 12:35
Als antwoord op Norah 12 november 2019 om 19:55 uur :
Mogelijk komt deze Anna Wanders uit Rosmalen.
Norah zei op 29 november 2019 om 19:56
Waarom denk je dat André?
A.J. Dekker zei op 1 december 2019 om 18:03
Re Norah 29 november:
Met de naam Reijnders kom ik in dit geval niet verder.
Daarom neig naar de gen. van mevr. Westra waar zij uit Rosmalen komt en dat deze naam daar voorkomt. Dit moet ik nog verder onderzoeken.
Norah zei op 1 december 2019 om 20:20
Ik zie in de genealogie van J. Westra/Peeters dat zij ook gestopt is bij Anna N.N. Maar altijd zelf dit nagaan in de DTB-boeken.
Goed, de kinderen, 8 in totaal, zijn gedoopt van 1666 tot 1682, 2 waarschijnlijk jong overleden. De doopgetuigen bij deze kinderen zijn in het algemeen familie van de ouders, en verder werden deze kinderen zelf ook naar de grootouders, enz. vernoemd. Die getuigen moet je dan controleren, en zo probeer je verder te komen.
Het oudste kind Thomas1, geboren in 1666; huwelijk wordt dan zo rond 1664. Maar waar? Als je ervan overtuigd bent dat Anna uit Rosmalen afkomstig was, dan zou er ook getrouwd zijn geweest in dat dorp. In het algemeen trouwde men in de woonplaats van de bruid. De ouders zelf zijn, een schatting, zo ca. 1640 geboren.

Ik zie net dat Peter van de L. op 10-11 j.l. doorgaf met een akte van erfdeling, dat de ouders van de gezochte Anna waren: Thomas Reijnder en Anneken. Je kunt er nu bijna zeker van zijn dat dit gezin bezit had in Bakel/Milheeze. En dan kom je niet in Rosmalen uit.
Guus zei op 1 december 2019 om 21:24
Vader Thomas was ongeveer 43 jaar oud in 1644 (Januari), zijn broer Jan was 56 jaar oud in 1644...
De vader van deze Thomas en Jam was Reinerus Thomas N.N. en moeder Merike
Waarschijnlijk was er nog een broer Willibrordus.
Jan is zich op dat moment Joannes Reinerus Thomas van Bakel gaan noemen.

E.e.a. is te vinden op:
https://www.heemkundekringbakelenmilheeze.nl/oud-rechterlijk-archief
Norah zei op 2 december 2019 om 12:13
Fijn dat Guus dit alles kan bevestigen.
Huwelijk Bakel? tussen Joannes Gerardi en Anna Thomas kan net buiten de gegevens online vallen. Nu nog te weten komen waar de andere kant, deze Joannes vandaan kwam, misschien ook uit Gerwen zelf?
Mvg.
Jan zei op 8 december 2019 om 20:15
Vandaag kwam ik toevallig op dit forum uit bij het aanvullen van de kwartierstaat van mijn familie. Is er een tip waar de trouw, doop en overlijdens/begraaf-data te vinden zijn? Ik heb alles compleet vanaf de zoon van Jan franciscus van Gerwen (Franciscus van Gerwen met Joanna Rutten, getrouwd 10-05-1791 in Venray.
Ik ben nog niet bekend waar de beste plek is om informatie van Brabant te vinden (de familie woont en woonde voornamelijk in Noord Limburg).
Jan zei op 8 december 2019 om 21:07
Bedankt voor de informatie. De eerste 3 gebruik ik al. Ook genbronnen.nl is erg handig voor de kerkaktes (maar die van Bakel staan er niet in).

Mijn start is de sterfakte van Francois van Gerven, waar de ouders Helene Peeters en Jean van Gerven. Johannes/Joannes zal dan ik de kerkakte staan, maar ik mis een plek waar ik gemakkelijk kan zoeken.

De stap van Francois van Gerven naar meer informatie van zijn ouders:
Jan Francis van Gerven x Helene Peter Wilberts

Ik zal eens gaan kijken of bhic.nl hier helpt.
Helena zei op 8 december 2019 om 23:32
Persoonlijk vind ik - voor de personen in jouw voorbeeld - het BHIC de gemakkelijkste 'centrale' plek om te zoeken en mee te beginnen. Je kunt alhier zien wat er zoals van de diverse plaatsen aanwezig is en al dan niet al geindexeerd: http://www.bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in

Daarnaast inderdaad in regionale archieven zoeken omdat bij BHIC mogelijk niet alles staat (en soms ook omgekeerd in BHIC wel en elders niet...). Bakel valt niet onder het normale werkgebied van het BHIC. Voor Bakel kun je ook zoeken in het regionaal archief van Gemert/Bakel, alleen staat aldaar o.a. van Bakel nog niet alles van de DTB's online: https://www.gemeentearchiefgemert-bakel.nl/

Het gemakkelijke bij BHIC is dat je hier kunt zoeken met twee namen..
Dus bijv. Ger*en en Pe*ters tegelijk levert dan dit huwelijk in Bakel en Milheeze:
Bron: doop-, trouw- en begraafboeken
Soort registratie: DTB trouwakte
(Akte)datum: 16-08-1761
Plaats: Bakel en Milheeze
Bruidegom Johannes Francisci van Gerwen
Bruid Helena Peters
Alleen klopt de bronverwijzing dan niet die erbij staat: -> Rooms-Katholiek trouwboek 1686-1795, archiefnummer 8009, Regionaal Historisch Centrum Eindhoven, inventarisnummer 1, blad 312.
Deze registers van Bakel worden n.l. niet meer bewaard in het RHCE, maar liggen al jaren in archief Gemert-Bakel.

Bij archief Gemert-Bakel is zoeken op twee namen niet mogelijk zoals dit bijv. bij het Stadsarchief 's-Hertogenbosch ook niet mogelijk is... [ofwel ik heb het nog niet ontdekt ;-) ] . Wel kun je op de site van Gemert-Bakel meestal meteen doorklikken naar de scans en dat is natuurlijk wel prettig...want ja..zelf controleren is altijd het beste.

Dan is er nog https://www.openarch.nl/ . Hier kun je met filters goed zoeken. Beschikbare data is - net zoals bij wiewaswie- gebaseerd op index van andere archieven. Zoek je bijv. op de naam Ger*en & Pe*ters (en denkend aan mogelijke variatie in spelling -> Gerwen en soms Gerven ) ...en alleen in Bakel dan levert je dit op : https://www.openarch.nl/search.php?name=ger%2Aen+%26+pe%2Aters&number_show=10&sourcetype=DTB+Trouwen&sort=1&eventplace=Bakel%20en%20Milheeze

Ook kun je zoeken via Family Search. Voor wat betreft Bakel is voor wat DTB's betreft wel gelijk aan wat er via genver.nl te vinden is (maar altijd rekening houden dat bij genver sinds ca. begin 2014 geen updates meer gekomen zijn terwijl in FS regelmatig updates komen. FS is overigens de site waarop de index bij genver gebaseerd is...)
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=153794&query=%2Bplace%3A%22Netherlands%2C%20Noord-Brabant%2C%20Bakel%20en%20Milheeze%22%20%2Bavailability%3AOnline

Dan is er nog een 'centrale' site: https://www.genealix.nl/provincie/noord-brabant/ Maar hierin zijn o.a. Gemert en Bakel niet opgenomen.

We horen wel of er meer vragen zijn.
Helena zei op 9 december 2019 om 00:02
Nu schreef ik dat je niet kon zoeken op twee personen in archief van Gemert. Kan wel.. was te snel en had het verkeerder scherm open toen ik dat schreef. Sorry. Zoek onder Aken en Registers en dan lukt dat wel. En verder schreef ik dat de registers van Bakel niet meer bewaard worden in het RHCE, maar al jaren in archief Gemert-Bakel. Ik bedoelde: deze gegevens vallen niet meer onder RHC Eindhoven, maar onder Archief Gemert-Bakel

En aldaar vind je dit huwelijk dan in hun index genoteerd als volgt en kun je meteen doorklikken naar de scan van dit huwelijk:
Joannes Francisci van Gerwen (bruidegom), Man
Helena Peters (bruid), Vrouw
Henricus van Grinsven (getuige), Man
Allegonda van Houdt (getuige), Vrouw
archief DTB Bakel en Milheeze (CB.014)
soort bron en toegang Doop-, trouw en begraafboeken - Trouwboek Bakel en Milheeze
inventarisnummer 1
akte/pagina 312
datum 16/8/1761
taal Latijn
opmerkingen document rooms-katholiek trouwboek
bewaarplaats Gemeentearchief Gemert-Bakel
identificatie NT.H.BM000760 / 001_00183
Jan zei op 9 december 2019 om 18:45
Hartelijk dank voor de uitgebreide reactie.
Helena zei op 9 december 2019 om 20:25
Zie nu dat de laatste link die ik stuurde niet meer werkt. Mogelijk te lang open gestaan toen ik de url kopieerde. Je zult het toch wel gevonden hebben.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: