Vondeling

vertelde op 2 augustus 2019 om 10:12 uur

In mei 1885 is mijn opa te vondeling gelegd bij de toen nog bestaande molen in Elshout door een, jammer genoeg voor mij, onbekende. Bij de nakomelingen van de molenaar staat mijn opa, de vondeling, nog steeds als vondeling genoteerd op hun persoonlijk gemaakte stamboom. Hoe zijn weg precies is verlopen en waarom, weet ik niet, maar hij is opgegroeid in Goirle als Piet Krah.
Ik draag ook de naam Krah. Geen gangbare naam en als er gevraagd wordt waar die vandaan komt, stel ik me vaak de vraag van wie ik nu eigenlijk afstam en waarom het zo is gelopen.
Ik ben er weleens opuit gegaan om navraag te doen aan oude mensen in Elshout of zij het verhaal misschien nog kennen van de vondeling in Elshout. Helaas wist niemand me iets te vertellen. Misschien dat ik via deze weg meer te weten kom.

Reacties (43)

Jan Lange zei op 2 augustus 2019 om 10:47 uur

Je zou eens moeten zoeken in Regionaal hist. centrum Tilburg of via Salha/Langstraat. Merkwaardig is nl. dat via BHIC ik in 1885 geen geboorte-aangifte onder Oudheusden/Elshout zie van jouw opa Pieter Krah. Terwijl de familie Krah daar wel nl. een bekende naam was. In Tilburg huwt 5.3.1835 Matthias Krah, geb. 15.8.1808 Herschbach D. z.v. Johan Pieter Krah x Margaretha G/Keks met Elisabeth van Berkel, geb. 18.4.1812 Tilburg.
Er is al een dochter uit hen geb. te Tilburg in 1832. Vanaf 1838 kinderen geboren/ged. (?) te Elshout, toen gem. Oudheusden. Matthias en Elisabeth sterven te Oudheusden. Alles is mogelijk, een kind uit buitenechtelijke relatie met toch een vermoede vader Krah ? Als Pieter in Elshout gedoopt is, wellicht doopget. die licht werpen ? Soms noteerde de pastoor meer dan de BS.

Bas zei op 2 augustus 2019 om 11:05 uur

Jouw opa is geboren op 5 mei 1896 als Petrus Antonius Krah dus hij kan niet in 1885 te vondeling zijn gelegd.

Norah zei op 2 augustus 2019 om 11:52 uur

Vreemd. Degene die in 1896 in Elshout geboren is, overleed in Den Bosch 21-07-1953, jachtopziener van beroep. Hij vertrok in 1921 naar deze plaats.

Dan is er nog een Johannes Peter Krah * 0-11-1884 Elshout,
zoon van Frederik Krah x Gijsberdina van Osch.

Om verder voor jou alles te verklaren, of een poging ertoe, graag de naam van je grootmoeder. Trouwens in je grootvader's overlijdensakte plus in zijn huwelijksakte moeten er gegevens staan die een licht op zijn afkomst kunnen werpen...
Mvg.

Bas zei op 2 augustus 2019 om 12:07 uur

Petrus Antonius Krah overleed op 3 januari 1971 te 's-hertogenbosch op 74-jarige leeftijd. Zijn eerste vrouw Joanna Catharina van de Lisdonk overleed op 21 juli 1953 te 's-Hertogenbosch.

HenkD zei op 2 augustus 2019 om 13:12 uur

Frappant is dan wel dat bij de geboorte van Petrus Antonius Krah op 5 mei 1896, de molenaar van Elshout als getuige optrad.

Wachten is op Jolanda die naam van haar oma kan onthullen.

Jolanda Krah zei op 2 augustus 2019 om 13:16 uur

Dank jullie wel voor jullie reacties. Ik zie nu dat ik mij vergist heb in het geboortejaar van mijn opa. Dat moet dan 1886 zijn. Het klopt inderdaad dat hij in 1971 is overleden en echtgenoot was van Joanna Catharina van de Lisdonk.

Jolanda Krah zei op 2 augustus 2019 om 13:19 uur

HenkD: waarom is het frappant dat de molenaar als getuige is opgetreden? Bij de geboorte? Hij is toch te vondeling gelegd (aldus het verhaal...)?

Jan Lange zei op 2 augustus 2019 om 13:27 uur

bij de molen te vondeling gelegd, toch zoals jij schreef, Jolanda, dus lijkt me logisch. Is 1896 of 1886 ?

MariaVerbroekken zei op 2 augustus 2019 om 13:35 uur

Volgens de doopakte zijn Johannes Krah en Elisabeth Mercks de ouders van Petrus Antonius Krah. Dus niet echt een vondeling?

Bas zei op 2 augustus 2019 om 13:38 uur

Petrus Antonius heeft vanaf zijn geboorte in 1896 tot en met 1907 bij zijn ouders gewoond

HenkD zei op 2 augustus 2019 om 13:50 uur

Jolanda: ja, frappant. In de zin van: een opmerkelijk detail.

Voorlopig staan we hier:
- opa is Piet Krah
- te vondeling gelegd -> verhaal, feit of fictie?
- geboren 1885 - 1886 of 1896?
- beroep was vanaf enig moment jachtopziener
- echtgenoot is Joanna Catharina van de Lisdonk (1e?)
- overleden in 1971 op 74-jarige leeftijd geeft ca 1896 als geboortedatum
- de akte van 1896 is een "keurige" geboorteakte maar was dat ook de waarheid?

Vondeling wellicht niet maar het kan bijvoorbeeld ook een buitenechtelijk kind zijn.
De geboorteakte vermeldt immers niet meer en niet minder dan dat er een kind is geboren (uit -).
Mijn ervaring (voor wat het waard is) heeft geleerd dat er in elk familieverhaal (bijna) altijd wel een kern van waarheid schuilt.

Jan Lange zei op 2 augustus 2019 om 13:53 uur

Lijn loopt dus
1Petrus Antonius Krah 5.5.1896 Elshout x JC van de Lisdonk (daar is een genealogie van op Internet).
2Johannes Peter Krah geb. OudHeusden 24.1.1871, overl. Goirle 18.3.1915, huwt Hedikhuizen 9.1.1895 Elisabeth Merckx.
3Antonius/Antonie Krah, geb. 20.9.1838 Elshout, overl. OudHeusden 15.10.1900, huwt OH 30.4.1866 Gijsberdina Verkuijlen.
4Matthias Krah geb. 15.4.1808 Ittersbach D, overl. 28.5.1876 OH, huwt 1835 Elisabeth van Berkel als boven.

Jeanne1 zei op 2 augustus 2019 om 14:37 uur

Als het om de in 1896 geboren Petrus Antonius Krah: die wordt een aantal keren genoemd op in de Bevolkingsregisters van Drunen en van Oudheusden en Elshout.In te zien op www.salha.nl
In 1921 woonde hij korte tijd als jachtopziener in Goirle en vertrok van daaruit naar Den Bosch. BR in te zien bij Regionaal Archief Tilburg. Hier staat hij geregistreerd als Petrus A. Krah.

Jeanne1 zei op 2 augustus 2019 om 15:15 uur

Volgens "Genealogie data Golse Genen" op genealogie-online werd Joanna Catharina van de Lisdonk geboren op 19-2-1897 in Baarle-Hertog (B) en trouwde ze rond 1921 in Baarle-Hertog met Petrus Antonius Krah. Effe checken!
Vóór haar huwelijk woonde ze enige tijd in Tilburg. Regionaal Archief Tilburg, Bevolkingsregister.

Jolanda Krah zei op 2 augustus 2019 om 15:17 uur

Waar komt dan het verhaal vandaan? Waarom staat Rombouts (naam molenaar) in het register op site salha? Waarom staat bij de familie Rombouts op hun persoonlijke (met de hand geschreven) stamboom 'vondeling' geschreven?

Jolanda Krah zei op 2 augustus 2019 om 15:18 uur

Waar komt dan het verhaal vandaan? Waarom staat Rombouts (naam molenaar) in het register op site salha? Waarom staat bij de familie Rombouts op hun persoonlijke (met de hand geschreven) stamboom 'vondeling' geschreven?

Jolanda Krah zei op 2 augustus 2019 om 15:22 uur

Dank je. Ja, ik weet dat mijn oma uit Baarle-Hertog kwam.

Peter van de Laar zei op 2 augustus 2019 om 15:25 uur

Op Salha.nl nog het volgende gevonden:
In het dienstbodenregister van Oudheusden en Elshout 1890-1920 staat Petrus ingeschreven ten huize van Rombouts – was dat niet de naam van de molenaar ?

Jeanne1 zei op 2 augustus 2019 om 15:33 uur

Ja, dat klopt. Hij werd daar als dienstknecht ingeschreven op 10-6-1908 (komend uit Drunen) en vertrok van daaruit naar Goirle op 1-5-1915.

theo zei op 2 augustus 2019 om 16:09 uur

Ik kan me vaag herinneren dat in vroegere databases die op internet stonden heel vaak bij geboortes van kinderen een veld bestond vondeling ja/nee. Heel vaak was het antwoord nee. Zou het daar iets mee te maken kunnen hebben?

Norah zei op 2 augustus 2019 om 16:55 uur

Er zijn vele wegen die naar Rome leiden, blij dat we uiteindelijk bij de juiste beland zijn;)

Johannes Krah en Elisabeth Merckx zijn op 09-01-1895 in Hedikhuizen getrouwd. Op 06-04-1895 kwam dochter Adriana ter wereld. Zoon Petrus Antonius dan op 05-05-1896, qua zwangerschappen heel goed mogelijk, 13 maanden verschil.

Ik zie nergens terug dat P.A. Krah niet een zoon geweest zou kunnen zijn van vermeld ouderpaar. Bij andere kinderen van hen was molenaar Rombouts ook steeds getuige, vriend van de familie, eventueel familie?
Maria V. gaf zelfs de doop door...
Het blijft zoals zovele geboorten, onwettig of vondeling, een mysterie. Er bestaat altijd de kans dat je grootvader een kind geweest is van Johannes Krah en een andere vrouw.
Mvg.

Norah zei op 2 augustus 2019 om 17:02 uur

Je kunt ook eens informeren bij:
www.hkkonsenoort.nl dit voor Elshout
en
www.heemkundekring-goirle.nl

Norah zei op 2 augustus 2019 om 20:07 uur

Heb er nog eens mijn gedachten over laten gaan, het blijft vreemd.
Jouw grootvader is ooit te vondeling gelegd bij de familie Rombouts, molenaars. Hij staat wettig en al als zoon aangegeven in het gezin Krah-Merckx, hij draagt de naam Krah enz., maar hij blijft wel als vondeling staan in de stamboom van de familie Rombouts. Waarom eigenlijk, hij behoorde toch niet tot deze familie? Of toch wel.......???

Jeanne1 zei op 2 augustus 2019 om 21:04 uur

Bas, waaruit maak je op dat Petrus Antonius tot 1907 bij zijn ouders heeft gewoond?
ik zit te stoeien met die bevolkingsregisters, maar ben er nog niet helemaal uit.
Petrus Antonius kwam op 18-3-1907 aan in Elshout, vanuit West=Pannerden, Gld. Zij oom Aloijsius Krah was op 5-11-1906, op 15-jarige leeftijd, naar West-Pannerden vertrokken.
In aug. 1906 gaat het gezin in Drunen wonen. Petrus Antonius is daar niet bij.
Ze vertrekken in jan. 1907 naar Bemmel en komen via Cleve (D) op 30-4-1908 weer terug in Drunen. Petrus Antonius heeft zich intussen weer bij de familie gevoegd. Mogelijk ging hij in 1907 bij zijn grootouders wonen. Van 10-6-1908 tot 1-5-1915 woont hij dus bij Rombout in Elshout.

Jeanne1 zei op 2 augustus 2019 om 21:12 uur

Correctie: Aloijsius Krah was ca. 25 jaar toen hij naar West-Pannerden vertrok. Hij was in september 1906 in Oudheusden getrouwd. Mogelijk woonde Petrus Antonius bij hen in West-Pannerden.

Bas zei op 2 augustus 2019 om 21:37 uur

Ik zie nu inderdaad dat het gezin in augustus 1906 in Drunen gaat wonen. Ik las dat Petrus Antonius ook meeging maar er staan bij hem 2 liggende streepjes. Hij woont inderdaad tijdelijk bij zijn grootouders waar zijn moeder Elisabeth Merckx bestedeling is.

Jeanne1 zei op 2 augustus 2019 om 21:43 uur

Weet je wat een bestedeling is? Ik heb dat woord ook wel zien staan, maar ik wist niet of het bij Elisabeth hoorde of bij de persoon die daarboven staat.

Jan Lange zei op 2 augustus 2019 om 21:48 uur

In grote/arme gezinnen kwam het ook wel voor, dat bep. kinderen bij familie/goede bekenden werden ondergebracht/uitbesteed, weer een eter minder. Of misschien was Piet Krah kind aan huis bij de Rombout-sen en dat zo het verhaal de wereld in is gekomen. Hadden die Rombout-sen zelf kinderen bijv. ?

Norah zei op 3 augustus 2019 om 01:25 uur

Ja Jan, men kreeg in ongeveer dezelfde tijd ook kinderen, twee zonen en twee dochters.
Ouders Antonius Rombouts x Maria Johanna van de Made. Princenhage, 26-01-1898.
Jolanda, ik vroeg me af wat er in de familie zoal verteld werd, klopt het wel van een vondeling? Wat zei je grootvader hierover of je vader?

Helena zei op 3 augustus 2019 om 05:22 uur

@Jolanda, - je schreef op 2 augustus 2019 om 15:18 uur o.a.: '..Waarom staat bij de familie Rombouts op hun persoonlijke (met de hand geschreven) stamboom 'vondeling' geschreven?.. '.

Je kunt je ook afvragen of de samensteller van die stamboom zich misschien vergist heeft. Zou het kunnen zijn dat in die familie het verhaal de ronde deed over een vondeling (i.p.v. bestedeling = kostganger) en heeft men dat meteen voor waarheid aangenomen zonder verdere controle in de akkten van de BS? -- Het was overigens in die jaren niet ongebruikelijk dat zonen en dochters al op ca. 12-jarige leeftijd als dienstknecht of -meisje gingen werken. Begin 20ste eeuw eindigde de leerplicht op 12 jarige leeftijd (was van 6-12 jaar; met uitzonderingen voor o.a. boerengezinnen in oogsttijd, rondtrekkende gezinnen, schippers enz.).

Wat Theo schreef op 2 augustus 2019 om 16:09 uur ...inderdaad stond er dat in verleden dikwijls bij: vondeling ja/nee (in genlias ?). Hierdoor werden mogelijk wel eens incorrecte interpretaties gemaakt.

Uit wat anderen hiervoor al gevonden en genoteerd hebben zal het toch duidelijk worden dat de persoon geen vondeling was, maar het tweede kind uit huwelijk van zijn ouders.

Jolanda Krah zei op 3 augustus 2019 om 10:54 uur

Zojuist heb ik T. Rombouts proberen te bellen, maar er werd niet opgenomen. Ik ga hem zo dadelijk een mail sturen met de vraag of hij kan zien over welke tijd het gaat dat de vondeling vermeld wordt op de stamboom. Vorig jaar heb ik al contact gehad met hem, maar hij kon me toen niets vertellen. Wat ik me nu begin af te vragen (n.a.v. jullie opmerkingen) is of het nu misschien niet over mijn grootvader, maar over mijn overgrootvader gaat (daarom aan T. Rombouts de vraag of hij kan inschatten in welke tijd de vondeling vermeld wordt op de handgeschreven stamboom). In afwachting van zijn antwoord waarin hij misschien kan aangeven over welke tijd het gaat, zal ik hier op terugkomen. Alvast hartelijk dank voor al jullie speurwerk!

Jolanda Krah zei op 3 augustus 2019 om 11:20 uur

Even nog een reactie op wat Norah vroeg (wat er in de familie zoal verteld werd?). Er is weinig over gesproken. Het enige wat ik te horen heb gekregen is dat mijn (over)grootvader (daar twijfel ik nu dus even) te vondeling was gelegd bij de molenaar in Elshout en dat hij qua lichaamsbouw en gezicht (uiterlijk dus) als enige totaal niet leek op zijn Krah-familieleden.

Jeanne1 zei op 3 augustus 2019 om 11:21 uur

Graag gedaan, Jolanda. Veel succes!

Norah zei op 3 augustus 2019 om 12:10 uur

Overgrootvader Johannes * 24-11-1871 Elshout en Oudheusden. Aangifte vader Antonie Krah. Echtgenote Gijsberdina Verkuijl.
image 564 via ww.genver.nl > Oudheusden.

Bert Meijs zei op 10 augustus 2019 om 20:08 uur

Dit is de vondeling uit Elshout. zie ondersdtaand verhaal uit Met Gansen Trou . Misschien de öude Krah"als veldwachter er bij betrokken geweest ?
Een vondeling te Elshout
Nu hebben we het tot nu toe gehad over
vondelingen in de grote steden, maar
kwam het ook voor op het platteland in
onze omgeving? Het antwoord is beves-
166
tigend. In het jaar 1873 werd in Elshout,
destijds gemeente Oudheusden en
Elshout, een kind gevonden op het erf
van Antonie van den Braak en zijn
huisvrouw Catharina van Woensel. Zij
woonden in een boerderij in wijk B nummer
78. Krachtens artikel 33 van het
burgerlijk wetboek moest er een proces
verbaal opgemaakt worden en werd dit
hele verhaal opgetekend in het
geboorteregister van voornoemde gemeente
op 14 september 1873. Hieruit is
het onderstaande te reconstrueren.
In de nacht van 9 op 10 september 1873
werd Catharina van Woensel rond twee
uur ’s nachts wakker en hoorde een
geschreeuw. Ze ondernam geen actie,
het geschreeuw kwam van buiten en het
was ’s nachts te gevaarlijk om een kijkje
te gaan nemen. Ze meende dat het
geschreeuw van een jong kind afkomstig
kwam. Om half zes ’s ochtends kwam
haar man, Antonie van den Braak, buiten
en ontdekte onder het raam een kartonnen
hoedendoos. Toen hij in de doos
keek zag hij een pas geboren kind van
het vrouwelijk geslacht. In het proces
verbaal werd de vondst als volgt in detail
beschreven: “Dat dit kind gekleed was
met een hemdje, waarvan de mouwen
reikten tot de polsen en omzet waren met
kant en met twee mutsen en voorts
gewikkeld was in eenige vodden, dat
verder in bedoelde cartonnen hoedendoos
is gevonden een stuk van blauw
gestreepte kinderrok.” Deze kinderrok
was in die tijd algemeen in gebruik bij de
landbouwers in deze streek. De vondeling
zou volgens deze rok uit deze
omgeving moeten komen. De doos was
verder nog gevuld met een weinig roggestro
en voorzien van een deksel.
In de hoedendoos werd een briefje
aangetroffen, waarop met potlood
geschreven was: “Zeer geliefde zusters
wees zo goed en neem dit kind aan en
laat het doopen en wenscht dat gij het
zult opbrengt genoempt Jesus en Maria
het is een wees.” Was het volgens de
tekst op het briefje, waarin de woorden
Jesus en Maria staan, de bedoeling dat
het kind bij de zusters van het
gezelschap J.M.J. in Vlijmen te vondeling
zou worden gelegd? Deze zusters hadden
in 1873 een tehuis opgericht voor
wezen. Had men zich in het dorp vergist
of kwam men er pas laat achter dat er in
Elshout geen zusters waren maar
fraters? Zou de vondelinglegger uit het
noordwesten gekomen zijn en vond hij of
zij het te ver om naar Vlijmen te lopen?
Werd er dan maar besloten om het kind
bij een willekeurige boerderij te vondeling
te leggen? Allemaal vragen waar we
nooit een antwoord op zullen krijgen. Wel
weten we dat Antonie hulp inschakelde.
Dezelfde dag kwam de Drunense dokter
Johannes Petrus Paulus Tielen de
gezondheid van het kind inspecteren. Hij
verklaarde later dat het kind niet ouder
was dan twaalf dagen. Ook werd
besloten het kind meteen te laten dopen,
dit zoals verzocht op het bovengenoemde
briefje. Op 10 september werd
ze in het doopboek ingeschreven onder
de naam Maria van Dam. Hierbij werd
vermeld dat de moeder onbekend was.
Bij de inschrijving in het register van de
Rooms Katholieke parochie in Elshout
werden er geen doopgetuigen vermeld.
Bij de inschrijving in de burgerlijke stand
moest dit kind een naam krijgen. De
ambtenaar van de burgerlijke stand, de
heer van Breugel, gaf het kind de naam
Maria van Dam. Maria omdat het van het
vrouwelijk geslacht was en in het briefje
de naam Maria stond. De achternaam
Van Dam omdat het kind gevonden was
“op den dam” (den dam is in het dialect
het stukje grond aan de zijkant van de
boerderij waar men de stal in gaat). Een
tweede reden om de achternaam Van
Dam te geven was dat deze in de
omgeving niet vreemd was. Antonie
verklaarde het kind niet in de kost te kunnen
nemen. Hij had al drie kinderen en de
vierde was op komst. Twee kinderen erbij
kon hij waarschijnlijk financieel niet aan.
Volgens het proces verbaal werd het kind
“in de kost besteed” bij overbuurman
Antonie Muskens. Muskens, een 53
jarige arbeider, was gehuwd met
Francisca Verhoeven en had in 1873 al
vier kinderen. Een vijfde kind kon er ook
nog wel bij.
Hoe is het haar verder vergaan
Antonie Muskens huwde in 1860 te
Oudheusden en Elshout met Francisca
Verhoeven. In 1861 kregen zij hun eerste
kind (Hendrikus). Het tweede kind
(Franciska) werd geboren in 1862 en
overleed in 1864. Later werden er nog
drie kinderen geboren. In 1865 een
Franciscus, in 1871 een Johannes en in
1872 een Maria. Het laatste kind Maria
overleed op 5 september 1873, dus vijf
dagen voordat Maria van Dam in het
gezin opgenomen werd. In het bevolkingsregister
van Oudheusden en
Elshout stond Maria in de periode 1870-
1880 ingeschreven als “Van Dam”. Bij
haar geboortedatum stond “onbekend”
en bij de aantekeningen werd “was vondeling”
vermeld. Lang zou ze niet in het
gezin Muskens verblijven, want op 8
oktober 1877 vetrok ze op vier jarige
leeftijd naar Vlijmen. Daar hadden de
liefdezusters in wijk B op nummer 59 een
verblijf voor wezen. In het bevolkingsregister
werd ze ingeschreven op 31 oktober
als “verpleegde”. Waarschijnlijk had
Maria een zwakke gezondheid zodat ze
bij de zusters verpleegd werd. Een
andere mogelijkheid was dat het dorpsbestuur
dat het kind in de kost besteed
had nu op die beslissing terugkwam en
het kind liever als wees bij de zusters
ondergebracht zag. Op het adres B59
woonden, volgens het bevolkingsregister,
Antonius Dirk van Esch en Henriëtte
de Kroon, één onderwijzer, één onderwijzeres,
een aantal liefdezusters en een
groot aantal kinderen. Maria bleef in haar
jeugd bij de liefdezusters en kreeg een
opleiding als dienstbode. In het bevolkingsregister
in de periode 1880-1890 is
Maria te vinden in het dienstboderegister
op het adres B59. Daar vertrekt zij op 17
jarige leeftijd op 1 november 1890 naar
Oudheusden en Elshout alwaar zij dienstbode
was bij de heer D. van Kuijk. Na
acht jaren hier dienst te hebben gedaan,
vertrok zij op 7 juli 1898 als dienstbode
naar het naburige dorp Baardwijk alwaar
zij werkzaam en inwonend was bij het
gezin Peter van Heesbeen en Johanna
Klerkx. Hier heeft zij maar kort dienst
gedaan, want op 2 december 1899 werd
zij in het bevolkingsregister ingeschreven
als dienstbode bij het gezin van de
schoenenfabrikant Johannes van der
Elzen die gehuwd was met Huiberdina
Burmanje. Ze verbleef hier tot haar
huwelijk in 1901.
Rond de eeuwwisseling leerde zij de uit
Baardwijk afkomstige schoenmaker
Johannes Wilhelmus Kolster kennen.
Johannes was geboren in Loon op Zand
en woonde vanaf 1881 in Baardwijk.
Beiden huwden in Baardwijk op 13 februari
1901. Bij het huwelijk kon Maria
geen akte overleggen waarin haar beide
natuurlijke ouders waren vermeld. In de
huwelijksbijlagen treffen we een kopie
van het in 1873 in Oudheusden en
Elshout opgemaakt proces verbaal aan
als bewijs dat haar natuurlijke ouders niet
bekend waren. Vrij snel na het huwelijk,
op 21 september 1901, is Maria bevallen
van een kind van het vrouwelijk geslacht.
Dit kind werd Theodora Maria Kolster
genaamd. Toen Maria in verwachting
was van haar tweede kind is zij, slechts
vier jaar na haar huwelijk, in het
kraambed op 31-jarige leeftijd te
Baardwijk op 24 mei 1905 overleden. In
1908 trouwde Johannes Wilhelmus
Kolster te Baardwijk met de van
geboorte uit Baardwijk afkomstige
Petronella Maria den Boer. Van 1909 tot
en met 1911 kregen zij drie kinderen. De
eerste twee waren jongens, maar toen
het derde kind een meisje was, werd dit
natuurlijk een Maria.
Slot
Theodora Maria Kolster is later gehuwd
met een Van der Eerden. Nakomelingen
zijn op de hoogte van het feit dat oma
een vondeling was. Voorzover mij bekend
bestaat er van Maria van Dam geen
bidprentje. Er is door mij nog getracht
een foto van Maria van Dam te bemachtigen,
maar dit was zo’n langdurige
zaak dat ik uiteindelijk de moed maar
heb opgegeven.
Bronnen:
Boekje “Aangenaam. Mag ik mij voorstellen?
Familienamen in Nederland”
door Riemer Reinsma, uitgegeven door
Hema bv te Amsterdam in 1986.
Artikelen uit het Brabants Dagblad, 4
januari en oktober 2007.
Burgerlijke Stand Elshout en Oudheusden,
geboorten 1873.
Burgerlijke Stand Baardwijk, huwelijken
en huwelijkse bijlagen 1901 en overlijden
1905.
Bevolkingsregisters Vlijmen (1890-1910),
Oudheusden en Elshout (1890-1910) en
Baardwijk (1890-1910).
Dienstboderegister Vlijmen (1880-1890)
en Oudheusden en Elshout (1890-1925)
Telefonische contacten met nakomelingen
van Maria van Dam.
Bert de Vaan

theo zei op 10 augustus 2019 om 22:21 uur

Bert,

Hartelijk bedankt voor dit leuke verhaal over een vondeling.

Jeanne1 zei op 10 augustus 2019 om 22:33 uur

Ja, fantastisch!

Norah zei op 10 augustus 2019 om 23:50 uur

En voor Jolanda, --de oude Krah-- .... was Matthias Krah, en deze was dus veldwachter van beroep en geboren in Duitsland, Ittersbach.

Jolanda Krah zei op 11 augustus 2019 om 09:30 uur

Mooie verhalen en feiten, maar helaas geen verklaring voor 'de vondeling'. Van de familie Rombouts heb ik nog geen reactie gehad. Na de vakantieperiode zal ik weer eens bellen.

Theo A zei op 11 augustus 2019 om 20:16 uur

Als een Wetsartikel een proces-verbaal eiste; moet dit PV te vinden zijn.
In Elshout, Oudheusden of in de hoofdstad (arrondissement).
Is er geen sprake van enig document waaruit blijkt dat een mannelijk-kind ter vondeling is gelegd/gevonden in Elshout? Dan is het verhaal even waar als:
Jan van Oldenzee, [Familieoverleveringen], zoon van een Franse wapensmid van Napoleon..... (in 1732) ...??...
Na 10 jaar zoeken bleek Jan Verdeuseldonk een zoontje van de kapelaan en een boerendochter. Hij trouwde als Joannes Aldenzee. Toen was het puzzelen welke priester zijn vader was en dat duurde ook weer 5 jaar.

Bert Meijs zei op 12 augustus 2019 om 09:37 uur

Voor het procesverbaal zie akte 24 van het geboorteregister van Oudheusden-Elshout van 1873. In te zien via Salha De vondeling van Krah lijkt mij een verhaal waar een aantal door elkaar gehaald worden, in zo'n klein dorp worden niet elke jaar kinderen te vodeling gelegd. Voor meer gegevens over de familie Krah en Rombouts kan je mij altijd mailen bmeijs@planet.nl. In het kader van mijn reconstructie van de bevolking van de voormalige gem Drunen (1600-1935) heb ik veel gegeevns over die families. ivm privacywet graag via de mail

Paul zei op 12 augustus 2019 om 09:58 uur

Even een bedenking over de familienaam Krah.
Naam Krah lijkt me vreemd voor de benoeming van een vondeling.
Weet niet hoe de gewoontes waren in Nederland.
Maar hier in België kregen vondelingen vaak enkel een voornaam, soms een toponiem verwijzend naar hun vindplaats of soms ook een verwijzing naar een uiterlijk kenmerk.
Als ik kijk naar het Woordenboek van de familienamen ( Frans Debrabandere) vinden we op p 823 van deel 1 : Krah(e) verwijzend naar kraai.
Kraai: 1 BN naar een eigenschap van een kraai bv het praten of BN voor iemand die praat met een kraaierige stem. 1312 Margarete dicte Crays 2 Naar een plaatsnaam of naar een huisnaam. Vb 1424 Pietre Hameyde f. in de Craeye.

MVG-Paul

Jeanne1 zei op 12 augustus 2019 om 11:25 uur

Ter aanvulling: Debrabandere pg. 703 (in mijn boek, ik denk dat ik een andere uitgave heb.): Krah, Duits, Familienaam Krahe: kraai. Vgl. Craeye en daar staat: zie Kraai.
Ik denk ook dat er bij de familie Krah geen sprake was van een vondeling, maar van een verhaal dat in de loop der jaren veranderde.

Reageer op dit verhaal

Heb je al een account? Log in met je gegevens.

Heb je nog geen account? Plaats zonder inloggen, of Registreer een account

Help spam voorkomen en los de volgende som op: