Theo Michielse
vertelde op 19 april 2020 om 20:49 uur
Theodorus Francisci Janssen (Michels), zoon van [waarschijnlijk] Franciscus Joannis Janssen en [waarschijnlijk] Johanna. Hij trouwde op 12-09-1745 in Bakel en Milheeze met Elisabeth Janssen(s).
Kinderen van Theodorus Francisci Janssen (Michels) en Elisabeth Janssen(s):
1 Maria Theodori/Dirck Francis Michi(e)ls/Michgels/Machiels, geboren op 23-01-1751 in Bakel en Milheeze. Volgt 1.1.
2 Francisca Michiels [1.2], geboren op 04-09-1753 in Bakel en Milheeze.
3 Wilhelmus Michiels [1.3], geboren op 05-12-1755 in Bakel en Milheeze.
4 Johanna Michiels [1.4], geboren op 09-04-1758 in Bakel en Milheeze.
Deze vraag zojuist gezien...was weggezakt onder kijk-niveau. Even omhoog gehaald :-) met wat gegevens die mogelijk verder kunnen leiden?
Er waren nog meer kinderen in dat gezin. Oudste zoon (1746-1748) Johannes. Daarna nog eens een Johannes in 1748. En mogelijk meer? De namen van de doopgetuigen kunnen je aanwijzingen geven naar familie relatie. Heb voor nu alleen even gekeken bij het oudste kind:
- Johannes ~ 4 feb 1746 Bakel, get.: Johannes Janssen (mogelijk broer van Elisabeth?) en Aldegundis Francissen (zus van Theodorus)
Allegonda Francissen huwde in 1752 met de weduwnaar Jan Jansen de Groot
Nederduits Gereformeerd trouwboek 1748-1787 Plaats: Bakel en Milheeze
Bijzonderheden (bij namen van de getuigen): Pieter Jansen de Groot is de broer van de bruidegom en *Dirk Michels* de broer van de bruid.
Datum ondertrouw: 26-08-1752
Bruidegom Jan Jansen de Groot geboren te Gemert, wonende te Gemert
Diversen: weduwnaar
Bruid Allegonda Michels wonende te Bakel
Diversen: jongedochter
Zie scan van de inschrijving: dan lees je bij de namen van de getuigen: broer van de bruid Dirk Michels
Dit echtpaar op 26 aug in o.t. (N.D.) te Bakel zijn R.K. gehuwd op 24 sep 1752 te Gemert [dan genoteerd als Aldegundis Michels en Joannes Grootens]
Allegonda was ook doopgetuige in 1740 bij een kind van Antonius Francissen (broer van Allegonda en van Theodorus?). Je hebt zo al drie kinderen uit hetzelfde gezin: Antonius , Allegonda en Theodorus zelf.
De ouders: Francis Janssen (uit Gemert) en Jenneke Lucassen , gehuwd 29 mei 1707 te Dinther (R.K.). Zij lieten o.a. de volgende kinderen dopen, allen te Bakel (R.K):
- Johannes 28 aug 1708, get. Cornelius Janssen ex Grootel, Theodora Lucas ex Dinther en Maria Cornelij
- Joanna 30 apr 1710, get.: Wilhelmus Janssen, Theodora Lucas en Maria Cornelij (kind is na doop overleden)
- Antonius 1 sep 1711, get.: Johannes Janssen en Elisabeth Janssen
- Allegonda 27 okt 1713, get.: Johannes Goorts van Cuijk en Maria Janssen
- Johannes 14 feb 1718, get.: Judocus Boeren, Maria Cornelissen en Maria Lambers
- Paulus 7 mrt 1720, get.: Wilhelmus Janssen ex Grootel, Judith Joannis Goorts en Maria Lambers. Nog even nazioen wie er mogelijk plaatsvervangende getuige was wanneer je drie namen ziet staan. Denk dat van moeder's familie niet altijd iemand aanwezig kon zijn?
Hiertussen zou dan zoon Theodorus te vinden moeten zijn. Heb zijn doop nog niet gevonden. Kom zijn naam wel tegen in dit gezin in de Hoofdgeldlijsten van Bakel (deze staan niet online). Noteringen uit enkele jaren van de Hoofdgeldlijsten even opgesomd:
In 1709 - naast de ouders zie je dan >> alleen de zoon Jan (onder 16 jaar) genoteerd.
Van 1710-1714 geen lijsten bewaard gebleven
In 1715 naast de ouders zie je dan >> kinderen onder de 16 jaar: Jan, Antonij en Alet (nog geen Theodorus)
In 1716/1717 naast de ouders zie je dan >> kinderen onder 16 jaar: zonen Jan, Antonij en *Derick* en dochter Allegonde. [Dirk = Derick = Theodorus]
Zo ook in volgende jaren waarbij dan later nog (in 1718) de jongere zoon Jantie en (vanaf 1721) zoon Paulus genoteerd werden.
Hieruit mag je wel concluderen dat Theodorus ook een zoon was in dit gezin en geboren zal zijn ergens tussen dochter Allegonde (1713) en tweede zoon Johannes (1718) in.
Zal nog eens de Hoofdgeldlijsten na gaan. Ik meen dat ze niet elk jaar voorkomen in die tellingen. Mogelijk af en toe even elders gewoond? Ofwel bij telling 'gemist'? Ofwel zodanig armlastig dat ze niet werden opgenomen in de telling?
Helena
zei op 24 april 2020 om 04:06
Theo, - nog eens door die lijsten gegaan. Het gezin werd genoteerd zoals ik hiervoor al schreef. Dus in de telling van 1716 is de zoon Derick (Theodorus) erbij gekomen. Lettend op de dagtekeningen van deze tellingen zal hij na 13 maart 1715 (dagtekening van telling van dat jaar) en voor 16 feb 1716 (dagtekening van de volgende lijst) geboren kunnen zijn...
In 1718 staan alleen de 5 kinderen van Francis Janssen genoteerd (Paulus was nog niet geboren). In die telling zijn echter de namen van de ouders doorgehaald. Waarom dat geweest kan zijn zou ik niet durven zeggen. In latere jaren staan ze er wel weer bij.
De vader werd in begin genoteerd als Francis Jansen en in de latere tellingen ook wel eens als Francis Jan Willems.
