Wie zijn de ouders van Jacobus van der Paal/Pael

Jacobus van der Pael werd gedoopt op 17-07-1727 in Heeze. Ouders: Franciscus Jacobs van der Pael en Maria Peters de Cock.
Zoon uit het eerste huwelijk van Jacobus: Franciscus, gedoopt op 11-02-1753. Deze zal vernoemd zijn naar zijn grootvader van vaderskant.

Er is een zoon Jacobus geboren in 1724 en 1727. Wellicht is de zoon uit 1724 te vroeg overleden.

Huwelijk van der Pael-Cock > 13-10-1721 Heeze.

Francis Jacobs was weduwnaar van Joanna Francen, toen hij op 29-09-1721 te Heeze in ondertrouw(wet.) ging met Marij Peeters de Cock. Beiden wonend in Heeze.
Uit eerste huwelijk ook kinderen.
Zie: RHCE.

http://www.jqjacobs.org/public/vdpalen/van_der_palen_genealogy.html

9. Great-Great-Great-Great-Great-Great Grandparents

Jacob Jansen van der Pael children:

Nicolaus Jacobs van der Pael (above)
Henricus Jacobs van der Pael born circa 1690
Godefridus Jacobs van der Pael
Franciscus van der Pael
Maria van der Pael

misschien ligt hier een link???

N.n. Hij trouwde met N.n.
Kinderen van N.n en N.n:

1 Franciscus Jacobus van Der Pael. Volgt 1.1.

2 [waarschijnlijk] Johannes Franciscus van der Paelen [1.2].

1.1 Franciscus Jacobus van Der Pael, zoon van N.n (zie 1) en N.n. Hij:
(1) trouwde met Joanna Francen.

(2) trouwde op 13-10-1721 in Heeze met Maria Petrus de Cock.

Kinderen van Franciscus Jacobus van Der Pael en Maria Petrus de Cock:

1 Jacobus van Der Paal. Volgt 1.1.1.

2 Joanna Maria van der Pael [1.1.2], geboren op 30-10-1722 in Heeze.

3 Jacobus van de Pael [1.1.3], geboren op 03-02-1724 in Heeze.

4 Joanna Maria van der Pael [1.1.4], geboren op 06-12-1725 in Heeze.

5 Jacobus van der Pael [1.1.5], geboren op 17-07-1727 in Heeze.

6 Petronella van der Paal [1.1.6], geboren op 28-02-1730 in Heeze.

Francis Jacobs en Mary Petrus de Cock trouwen op 12-10-1721 in Heeze voor de Nederduits Gereformeerde Gemeente. Beiden wonend te Heeze. Bruidegom weduwnaar. van Jenn..., daar zou inderdaad Francen kunnen staan. ondertrouw 27-09.
Huwelijk met Jenneke Francen op 02-08-1716 in Nuenen. Beiden wonen in Gerwen. Bruidegom geb. in Gerwen, bruid in Woensel.

Joanna Francen wort op 27-5-1721 in Heeze begraven.

Overzicht van 13:50 uur:
Waren er drie zonen met de naam Jacobus? Zo ja, was de eerste Jacobus dan uit het eerste of uit het tweede huwelijk van Franciscus?

Het is wat verwarrend met deze kant-en klare stamboom.
Er moet nu in Gerwen verder gezocht worden zoals Jeanne dit doorgaf. En dan kan men in het algemeen de zgn. familienaam overslaan. >
Franciscus Jacobi * ca. 1690.

Voor de dopen van Gerwen moet er in de DTB-boeken van Nuenen gezocht worden, tenminste t.a.v. deze jaren.

In Heeze wordt ook nog een Franciscus Jacobs geboren (Norah 16.35u)

Rooms-Katholiek doopboek 1674-1724
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 13-07-1690 Plaats: Heeze
Dopeling
Franciscus Jacobs
Vader
Wilhelmus Jacobs
Moeder
Margareta Peters

Getuige: Bij Francisca Jacobs is dat Mechtilda Franssen
Zij is (mogelijk) geboren op 19/4/1695 in Leende

Getuige: Bij Joannes Jacobs is dat Nicolaus Jacobs
Hij is (mogelijk) getrouwd op 13/8/1708 in Leende
en hertrouwd op 24/4/1712 in Leende.
Getuige: Bij Maria Jacobs is dat Nicolaus Jacobs.
Zie boven

Eerste zoon van Franciscus Jacobus: Joannes
Eerste zoon van Nicolaus Jacobs: Joannes (2/3/1713 Leende)

Getuige: bij Hubertus Jacobs (1/3/1721) in Leende (zoon van Nicolaus Jacobs) is Franciscus Jacobs (.

Dit zou toch mogelijk pleiten voor Leende:
http://www.jqjacobs.org/public/vdpalen/van_der_palen_genealogy.html

9. Great-Great-Great-Great-Great-Great Grandparents

Jacob Jansen van der Pael children:

Nicolaus Jacobs van der Pael (getuige....)
Henricus Jacobs van der Pael (getuige....)
Godefridus Jacobs van der Pael
Franciscus van der Pael => link met onze fr. uit Heeze???
Maria van der Pael

N.n. Hij trouwde met N.n.
Kinderen van N.n en N.n:

1 Franciscus Jacobus van Der Pael. Volgt 1.1.

2 [misschien] Henricus Jacobs [1.2].

3 [misschien] Nicolaus Jacobs [1.3].

4 [misschien] Anna Jacobs [1.4].

1.1 Franciscus Jacobus van Der Pael, zoon van N.n (zie 1) en N.n. Hij:
(1) trouwde met Joanna Francen. Zij is overleden op 27-05-1721 in Heeze.

(2) trouwde op 13-10-1721 in Heeze met Maria Petrus de Cock.

Kinderen van Franciscus Jacobus van Der Pael en Joanna Francen:

1 Joannes Jacobs [1.1.1], geboren op 18-10-1717 in Heeze.

2 Francisca Jacobs [1.1.2], geboren op 08-03-1719 in Heeze.

3 Maria Jacobs [1.1.3], geboren op 16-09-1720 in Heeze.
Kinderen van Franciscus Jacobus van Der Pael en Maria Petrus de Cock:

4 Joanna Maria van der Pael [1.1.4], geboren op 30-10-1722 in Heeze. Zij is overleden vóór 1725, ten hoogste 3 jaar oud.Zij bleef ongehuwd.

5 Jacobus van der Pael [1.1.5], geboren op 03-02-1724 in Heeze. Hij is overleden vóór 1727, ten hoogste 3 jaar oud.Hij bleef ongehuwd.

6 Joanna Maria van der Pael [1.1.6], geboren op 06-12-1725 in Heeze.

7 Jacobus van Der Paal, geboren op 17-07-1727 in Heeze. Volgt 1.1.7.

8 Petronella van der Paal [1.1.8], geboren op 28-02-1730 in Heeze.

In de schepenakten van Heeze, Leende en Zesgehuchten staat dat er drie kinderen waren van Jacobus van der Paal en Francina Jan Hesius, namelijk Franciscus, Adriana en Peter (10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810, 1670, 130, datum: 6-2-1762). In dezelfde inventarisatie wordt ook nog een weduwe van Franciscus van der Paal genoemd. Hun goederen worden uiteindelijk verdeeld op 4-8-1763.

Op dezelfde datum worden de goederen verdeeld van Franciscus van der Paal en Maria Peter de Cok (10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810, 1671, 25, datum: 4-8-1763). Hier worden van dit echtpaar drie kinderen genoemd: namelijk Jacobus, Johannes, Anna Maria (echtgenoot van Theodorus/Dirck Verbeek) en Petronella (echtgenoot van Johannes/Jan Hendrik Baekermans)

Op 6-1-1748 wordt van dezelfde Francis van der Paal een minnelijke schikking gemaakt met de kinderen uit zijn eerste huwelijk (10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810, 1666, 174, datum: 6-1-1748). Zijn eerste vrouw heette Johanna Franssen en zijn tweede vrouw Maria Peter de Kok. De kinderen uit het eerste huwelijk heten Johannes en Maria.

Nu is het zinvol om alle doopgetuigen bij de dopen van de kinderen te zoeken.

In Nuenen wordt het zoeken relatief eenvoudig gemaakt. Over het huwelijk zegt Jeanne1 "02-08-1716 in Nuenen. Beiden wonen in Gerwen. Bruidegom geb. in Gerwen, bruid in Woensel."

ervan uitgaande dat de bruidegom bij zijn huwelijk niet jonger was dan 20 en vermoedelijk maximaal 30. Komt er maar 1 kind in aanmerking: Franciscus als zoon van Jacobus wordt geboren op 3-3-1693 in Gerwen. Als alternatief zou een doop zijn uit 1675 of 1700, dus dat sluit ik uit.

Het echtpaar Jacobus Hendrix en Maria Corsten/Christianus trouwt op 18-12-1671 in Nuenen en ze krijgen verschillende kinderen van 1672 t/m 1693. Waarschijnlijk zul je daar veel van de doopgetuigen terugvinden, die bij de dopen in Heeze als peter/meter optreden.

Zou graag de link willen leggen met Nicolaus Jacobs. Ik vind dat toch wel een redelijk overtuigend "bewijs" en dus de link met Leende

Beste Jan,

Je bent zeer vasthoudend, maar helaas. Men kan wel in Leende gewoond hebben, maar oorspronkelijk heel ergens anders vandaan gekomen zijn, cq. gedoopt.
Zoals Bram ook al beaamde, bruidegom Franciscus werd geboren in Gerwen, en niet in Leende.
Zijn oudere broer Nicolaus/Nicolaas Handrics idem dito, deze werd gedoopt 12-03-1688 te Nuenen > Gerwen. Een enkele keer staat bij de dopen in Nuenen Boort genoteerd. Dit is het buurtschap Boord bij Nuenen gelegen.
In de stamboom die je steeds aanhaalt, staat het patroniem van vader Jacobus verkeerd aangegeven, het was niet Jansen maar Hendricx/Henricus.
Je bent nu aangekomen bij het huwelijk in 1671 te Nuenen, ik weet niet of men nog verder terug kan komen.

In Leende is er een Jacobus Claessen van der Paal. Hij trouwt op 31-1-1752 in Maarheeze met Hendrina Mathijs Meeuwsen, die daar geboren is. Ze krijgen verschillende kinderen in Leende.

Deze zoon Jacobus is geboren op 19-3-1725 in Leende als zoon van Niclaus Jacobs van der Pael/Governeurs en Elisabeth Huijbers, getr. 24-4-1712.

Deze Niclaes/Niclaus kan mogelijk een broer zijn van Franciscus Jacobs van der Pael en dus ook in Gerwen geboren zijn. Helaas zul je rond die tijd in Leende heel weinig vinden over herkomstplaats. Getuige bij het huwelijk is een Henricus, bij de dopen treden als getuigen op Godefridus, Franciscus, en Maria.

Alle bovengenoemde getuigen komen ook voor als kinderen van het echtpaar Jacobus Hendrix en Maria Corsten Antonisse in de doopboeken van Nuenen. Er treden echter ook veel getuigen met patroniem Jansen op, die ik niet direct kan plaatsen.

Ik heb bovenstaande reactie verwerkt:
1 Jacob(us) Hendri(c)x/Henricus/Handricx. Hij trouwde op 18-12-1671 in Nuenen met Maria/Maeijken Corsten/Corstiaens/Christianus/Korsten Antonisse. Zij is geboren in Gerwen. Zij trouwde voorheen vóór 1671 met Corstiaen Anthonis.
Kinderen van Jacob(us) Hendri(c)x/Henricus/Handricx en Maria/Maeijken Corsten/Corstiaens/Christianus/Korsten Antonisse:

1 Elisabetha Hendricx [1.1], geboren op 14-12-1672 in Nuenen.

2 Henricus Henricus [1.2], geboren op 16-12-1674 in Nuenen.

3 Godefridus Henricus [1.3], geboren op 16-12-1674 in Nuenen.

4 Maria Henricus [1.4], geboren op 20-02-1677 in Nuenen.

5 Joannes Hanricus [1.5], geboren op 18-04-1679 in Nuenen.

6 Joannes Henricus [1.6], geboren op 17-05-1683 in Nuenen.

7 Henricus Henricus [1.7], geboren op 29-08-1685 in Nuenen.

8 Nicolaus Handrics [1.8], geboren op 12-03-1688 in Nuenen.

9 Anna Hendricus [1.9], geboren op 14-02-1691 in Nuenen.

10 Franciscus Handricx/Jacobs, geboren op 03-03-1693 in Gerwen. Volgt 1.10.

1.10 Franciscus Handricx/Jacobs is geboren op 03-03-1693 in Gerwen, zoon van Jacob(us) Hendri(c)x/Henricus/Handricx (zie 1) en Maria/Maeijken Corsten/Corstiaens/Christianus/Korsten Antonisse. Hij:
(1) trouwde, 23 jaar oud, op 02-08-1716 in Nuenen met Joanna/Jenneke Francen/Franssen. Zij is geboren in Woensel. Zij is overleden op 27-05-1721 in Heeze.

(2) trouwde, 28 jaar oud, op 13-10-1721 in Heeze met Maria Petrus de Cock.

Kinderen van Franciscus Handricx/Jacobs en Joanna/Jenneke Francen/Franssen:

1 Joannes Jacobs [1.10.1], geboren op 18-10-1717 in Heeze.

2 Francisca Jacobs [1.10.2], geboren op 08-03-1719 in Heeze.

3 Maria (Anna Maria??) Jacobs [1.10.3], geboren op 16-09-1720 in Heeze.
Kinderen van Franciscus Handricx/Jacobs en Maria Petrus de Cock:

4 Joanna Maria van der Pael [1.10.4], geboren op 30-10-1722 in Heeze. Zij is overleden vóór 1725, ten hoogste 3 jaar oud.Zij bleef ongehuwd.

5 Jacobus van der Pael [1.10.5], geboren op 03-02-1724 in Heeze. Hij is overleden vóór 1727, ten hoogste 3 jaar oud.Hij bleef ongehuwd.

6 Joanna (Anna) Maria van der Pael [1.10.6], geboren op 06-12-1725 in Heeze.

7 Jacobus van Der Paal, geboren op 17-07-1727 in Heeze. Volgt 1.10.7.

8 Petronella van der Paal [1.10.8], geboren op 28-02-1730 in Heeze.

http://www.jqjacobs.org/public/vdpalen/van_der_palen_genealogy.html

Jacob Jansen van der Pael children (familie vnl. uit Leende):

Nicolaus Jacobs van der Pael
Henricus Jacobs van der Pael
Godefridus Jacobs van der Pael
Franciscus van der Pael
Maria van der Pael

En onze familie uit Gerwen en Nuenen:
Jacob(us) Hendri(c)x/Henricus/Handricx. Hij trouwde op 18-12-1671 in Nuenen met Maria/Maeijken Corsten/Corstiaens/Christianus/Korsten Antonisse. Zij is geboren in Gerwen. Zij trouwde voorheen vóór 1671 met Corstiaen Anthonis.
Kinderen van Jacob(us) Hendri(c)x/Henricus/Handricx en Maria/Maeijken Corsten/Corstiaens/Christianus/Korsten Antonisse:

1 Elisabetha Hendricx [1.1], geboren op 14-12-1672 in Nuenen.
2 Henricus Henricus [1.2], geboren op 16-12-1674 in Nuenen.
3 Godefridus Henricus [1.3], geboren op 16-12-1674 in Nuenen.
4 Maria Henricus [1.4], geboren op 20-02-1677 in Nuenen.
5 Joannes Hanricus [1.5], geboren op 18-04-1679 in Nuenen.
6 Joannes Henricus [1.6], geboren op 17-05-1683 in Nuenen.
7 Henricus Henricus [1.7], geboren op 29-08-1685 in Nuenen.
8 Nicolaus Handrics [1.8], geboren op 12-03-1688 in Nuenen.
9 Anna Hendricus [1.9], geboren op 14-02-1691 in Nuenen.
10 Franciscus Handricx/Jacobs, geboren op 03-03-1693 in Gerwen.

Treffend veel gelijkenis: De familie lijkt dus via Nuenen/Gerwen aan te haken met de tak uit Leende.
Namen die me op vallen: Godefridus en Nicolaus.

Kan alleen de link met Hendricx/Henricus nog niet leggen. Wellicht de vader van onze Jacobus heette Hendrik met de voornaam.....

Vanzelfsprekend, zie de vorige reacties. Oudste zoon(stamhouder) werd ook Henricus genoemd.

correctie op "Zij trouwde voorheen vóór 1671 met Corstiaen Anthonis." ... Maria is nooit met Christianus getrouwd geweest. Maria is vermoedelijk een dochter van Christianus Antonis, geboren rond 1648-1651 (een vrouw is zelden ouder dan 45 bij de geboorte van haar laatste kind en ook meestal niet jonger dan 20 bij haar huwelijk)

Overigens is Franciscus, zoon van Niclaus Jacobs gedoopt op 14 augustus 1715 en geboren in Leende, daar treedt dan ook een doopgetuige Jacobus Hendrickx op. Het vergroot in ieder geval de kans dat Niclaus Jacobs ook uit Gerwen afkomstig is.

Klopt. Bij een doop stond Maria vermeld als Maria Christianus Anthonisse. Het was wel haar 2e huwelijk, waarschijnlijk heel jong weduwe geworden.

Optie:

Maria Anthonius * 18-01-1652 Gerwen
Ouders Christianus Anthonius en Arnolda N.N.

Er wel een bezwaar, geen enkel kind later heette Christianus of Arnolda.

In de trouwakte van Maeijken Corstiaens en Jacob Hendrix lees ik dat de bruid J.D. was, dus geen weduwe. Ze kwam van Gerwen en woonde in Nuenen. Zou het kunnen dat de genoemde Corstian Anthonis haar vader was, die toestemming moest geven? Als ze in 1652 was geboren, was ze in 1671 nog minderjarig RHCE

Helemaal mee eens, Jeanne, staat weer verkeerd geïndexeerd?
Gr.

De bruidegom werd in 1671 geassisteerd door Hendrick Jansen als ik het goed lees. Mogelijk zijn vader...
Hij zelf kwam uit Nuenen.

Jacobus, zoon van Henrik (Hendrickx)
Ook de stamhouder (eerste zoon, Norah) is Hendrikus.

De vader van de bruidegom is Hendrick Jansen.

Jansen kwam ook terug in de stamboom van Leende (veel getuigen, Bram).

Alleen de link met de achternaam “ van de Pael”........?

Het laatste kan een bepaald terrein geweest zijn, zoals van der Heijden, Verhagen, etc.

Norah: in het RHCe worden in Gerwen oa. Antonius christianus 1650 (vader Christianus Antonius en Arnolds) en Aleidis (1649) geboren.
IN 1622 Nuenen (1 sept) geboren Anthonius Christianus, vader is Christianus Adrianus en Aleids.

Aleidis is van een ander ouderpaar.

De kinderen van Christianus Anthonius en Arnolda te Gerwen:
Elisabeth 1644
Niclaa 1646
Barbara 1648
Antonius 1650
Maria 1652
Als je met deze lijn verder wilt, dan wordt er uitgegaan van het kind Christianus met als vader Antonius (in de meeste gevallen.) En dan zo rond 1610/1620.

Voor de familie(van der Pael) in Nuenen echter wordt het lastig, Henricus Jansen?

Geboren in Gerwen Christianus Anthonius op 20-09-1622
Vader is Anthonius Simons. Moeder ?

Bedoel je 20-9-1616? Hier wordt geen moeder genoemd. Er staat alleen "et uxoris", d.w.z. "en van zijn vrouw".

DTB_Gerwen_10225_18.1 Doop-, trouw- en begraafboek Gerwen
Doopinschrijving Christianus Antonius, 20-09-1616
Plaats van inschrijving:
Gerwen
Datering:
20-09-1616
Dopeling:

Christianus Antonius
Vader:

Antonius Simons
Getuige:

Joanna Joannes

Margareta Henricus Metsers
Folio:
3
Toegangsnummer:
10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand, 1562-1810
Inventarisnummer:
18.1

Geen, gebruikelijk.

Jacobus v d Pael 17-07-1727 Heeze
Franciscus Jacobs 3-3-1693 Gerwen
Jacob(us) Hendrickx .........
Hendrick Jansen .......(In lijn de 12 generatie .......)
.......

Okay, graag gedaan.

Zou er een link kunnen liggen met:

Hendri(c)k Jans(s)en. Hij trouwde met N.n.
Kinderen van Hendri(c)k Jans(s)en en N.n:

1 Jacob(us) Hendri(c)x/Henricus/Handricx. Volgt 1.1.

2 [waarschijnlijk] Lucia Henricus 18-2-1642 Vader Henricus Joannes en Moeder Johanna [1.2].

3 [waarschijnlijk] Joannes Henricus 06-01-1644 V Henricus Joannes M Johanna [1.3].

4 [waarschijnlijk] Elisabetha Henricus 30=09-1645 V Henricus Joannes M Joanna [1.4].

5 [waarschijnlijk] Godefridus Henricus 22-09-1647 V Henricus Joannes M Joanna [1.5].

6 [waarschijnlijk] Anna Henricus 09-07-1649 V Henricus Joannes M Johanna [1.6].

7 [waarschijnlijk] Maria Henricus 13-7-1640 V Henricus Janssen M Joanna Joannes [1.7].