wijzigen achtenaam

Er is hier sprake van het gebruik van louter patroniemen, gebruikelijk vóór 1700. Als u en de heer Weisbecker alles goed gecontroleerd hebt, doopgetuigen bij kinderen, vernoemingen etc. dan kan men hiervan uit gaan.
Wouters(patroniem) is afgeleid van Wolterus. Bij Malders denkt men eerder aan Mulders... Schrijffout?
Mvg.

Mogelijk gerelateerd >>>

Albertus Maelders *11-01-1696 Tongelre, zoon van
Henricus Joannes Maelders en Hendrina Arnoldus.
Getuigen Wilhelmus Arnoldus en Petronella Albertus.

Is de naam Malders juist geschreven, dan kan het nog afgeleid zijn van -van Malderen- > plaats in Vlaams-Brabant(bij Londerzeel).
Mvg.

Is de naam Malders niet goed genoteerd, dan kan men aan Manders denken. Meer gebruikelijk in deze streek.
Beroepsnaam.

Petronella Peters is overleden op 01-10-1712 te Helmond, genoteerd als Perina Willems van den Reeck. Haar man hertrouwde op 20-05-1714.

Zie ook het schepenbankarchief van Helmond:

Verklaring van Willem Peters van de Reeck ten behoeve van zijn familie, kind en nabestaanden aangaande de situatie na overlijden van zijn echtgenote en zijn verplichtingen tegenover het kind ., 12-5-1714
Persoon in RA:
Deckers, Dirck
Herincx, Hendrick
Huberti, Gerrardus
Reeck van de, Willem Peters
Weijberge van, Peternella Peters
Reeck van de, Jan Willem

Registratieplaats: Helmond
Soort akte: Attestatie
Toegangsnummer: 15240 Schepenbank Helmond, 1396-1810
Inventarisnummer: 3982
Aktenummer: 96v
Registratiedatum: 12-5-1714

Uit de huwelijksakte van 20-06-1688 blijkt dat Peter Hendriksse eerder was getrouwd met Helena Jaspers. Ik vind wel het huwelijk van een Joannes Henrici met Helena Gaspari op 05-04-1674 (rk) te Helmond, waarna er wel weer een Petrus Henrici kinderen bij deze Helena lijkt te krijgen: Henricus 25-05-1674, Maria 31-07-1678, Franciscus 04-05-1682 en Franciscus 08-11-1684.

Vind het echter vreemd, dat de doop van Petronilla niet te vinden is, en ook niet van een Mathias die tussen 1707 en 1717 vier kinderen laat dopen:

Kind Petronilla Manders
Geslacht Vrouw
Datum doop 26-06-1711
Plaats doop Helmond
Vader Mathias Petrus Manders
Moeder Elisabetha Jansen
Getuige Joannes Jansen
Getuige Petronilla Peeters

Matys Peter Manders x Lysbet Jan Prinssen. Deurne, 30-08-1704(schepenen).

Er staat toch wel Malders bij o.t. (26-05-1688) en tr. (13-06-1688) in r.k. Trouwboek.

Vreemd, dan wordt het een heel ander geval.
A propos, Cor, is je achternaam van van den Weijdenbergh afgeleid, of heeft dit er totaal niets mee te maken?
Mvg.

Wat het nog vreemder maakt is dat er ook een Hendrick Peters van de Wijbergh op 17-08-1727 te Helmond trouwt met Maria Hendrix van Woensel, met kinderen 1729/1739 en ook een Maria Peter van den Wijdenbergh op 13-02-1737 trouwt met Theodorus Joseph van Os (kinderen 1734/1739). Je zou verwachten dat dit dan twee kinderen uit het eerste huwelijk van Peter Henrickx zouden zijn (geb. resp. 1674 en 1676), maar dat is met Maria als 58-jarige moeder niet mogelijk. En het kunnen ook al geen kinderen van Peter jr. zijn die in 1720 trouwde.

Er klopt inderdaad iets niet in deze stammbaum;)

Ik heb een andere optie:

Op 03-07-1686 trouwen te Helmond (rk) Petrus Petri Gulicker en Anna Joannis van Coll, ng huwelijk op 07-07-1686. Kinderen van dit paar, allen gedoopt te Helmond:

Petronilla 23-12-1686
Hendricus 09-12-1689
Petrus 30-06-1692
Jacobus 02-06-1695
Maria 14-11-1697
Hendricus 29-07-1704

Hé...dat is een interessante optie... De moeite waard om eens wat verder na te gaan. [Lettende op 'achternaam' Gulicker en de 'achternaam' bij de vermeende volgende generatie 'Van de Wijbergh, Weijdenberg'.. [verwijst het soms naar een plaatsje in huidig Duitsland, bijv. naar Wegberg?.. ]

Bij allelimburgers vond ik nog een Petrus Weijenberg die kennelijk uit Homborgh (Homburg bij Saarbrücken) afkomstig was en tussen 1716 en 1727 in Mechelen (L) een aantal kinderen liet dopen. Homburg lag dan wel niet in het Land van Gulick, maar toch wel in het tegenwoordige Duitsland..

Uit het herkomstonderzoek van de ondertrouwregisters van Amsterdam nog de volgende plaatsnamen:

Weijberg thans Viborg (Denemarken)
Weijburg thans Viborg (Denemarken)

Weijburg in Paderborn thans Weiberg (Nordrhein-Westfalen, Duitsland)

Weijdenborgh thans Weidenburg (Oostpruisen, Rusland of Polen)
Weidenburg onder Tilsit (Oostpruisen, Rusland of Polen)
Weidenbruch onder Pillkallen (Oostpruisen, Rusland of Polen)

Weidenberg onder Bayreuth (Baden-Württemberg en Beieren, Duitsland)

Daar kunnen we dus alle kanten mee op;)

Max, Nora en Helena,
Bedankt voor jullie meedenken, er zitten goede suggesties bij. Ik heb de indruk dat ik toch richting Limburg of Duitsland moet zoeken
Wildenberg en Weijenberg hebben geen verband. Mijn voorvader Dirk Roelofs komt uit Slijk Ewijk en gaat zich in IJsselstein (Utr) Wildenberg noemen, waarom is mij nog steeds onduidelijk. De naam Wildenberg komt bij zijn ouders en halfbroers en halfzussen niet voor.
Vreemd dat de namen Malders en Francken voorkomen, dat duidt volgens mij toch op herkomst van elders, maar waar?

Ik wacht nog op de gouden tip.
vriendelijk dank en groeten
Cor Wildenberg

De naam Weijenberg ken ik zelf van Zuid-Limburg, net als Vrancken.
Malders doet mij toch aan Vlaanderen denken, misschien wel een maalder/mulder?
Mvg.

NTI-15240-3844 Uittreksels en index Schepenbank Helmond
PETER FRANCKEN, borger van Helmond, bekent aan JAN WILLEMS van DINTER en WILLEM JACOBS u.s. 150 gl. schuldig te zijn, met als onderpand twee huizen, dries en boomgaard tegenover 't Gasthuijs te Helmond in de Bijnderstraet. Get. + datum u.s., 1650/1659

PETER FRANCKEN, borger alhier te Helmond, heeft vercocht aan WILLEM JOACHIMS van OLDENSEEL een jaarl. rente van 5 gl. uit twee huizen met hof en dries te Helmond op Binderseijnde tegenover het Gasthuijs, neven erf. Peter Adriaens en Hendrick Welten en van erf. Jan v Ruth tot voor op de gemeijnstraet. Last: een lijfrente van 50 gl. aan PETERKE WILLEMS, en 200 gl. kapitaal aan Cornelia N.N. op het Begijnhof van 's-Hertogenbosch, en de grondcijns. Get.: PJ/AV 20 aug. 1657 Met voorwaarden., 1650/1659

De naam Francken kwam al eerder voor in Helmond. Zag het ook in oudere Cijnsregisters.

Maar...moeten we niet eerst naar Peter die in 1720 huwde, want daar wordt blijkbaar vanuit gegaan. En het is nog niet met zekerheid vast te stellen dat deze Peter Hendrick Malders en Catharina Petri Francken wel de ouders waren van de Petrus vd W. die in 1720 huwde...
Gehuwd met Petronelle Joachims Kets [ <= dochter van Notaris Kets?].
En hun kinderen:
1. Anna Catharina, ~ 21-04-1721 , get.: Petrus van den Weijbergh, Agnes Kets
2. Anna Maria ~ 26-07-1722, get.: Petrus van den Weijdenbergh, Agnes Kets
3. Ida ~ 17-02-1724 , get.: Joannes Kets en Maria van den Weijdenbergh
4. Pitronella ~ 29-04-1726, get.: Wilhelmus van den Reeck, Anna Maria Kets
5. Margreta ~ 09-01-1729, get.: Hendriek van den Wijenberg en Dorothea Kets
6. Maria ~ 02-09-1731, get: Leonardus Kets en Maria Hendrick Meers
7. Helena ~ 25-01-1734 , get.: Petrus Willem van Aerle, Maria Hendrickx

Helena, bedankt voor je bericht
Ik zie bij het tweede kind van Petrus v.d. W. en Catharina Wolters als peettante optreden Maria Wolters, dus ik heb daardoor de link gelegd, bij de kinderen Wijdenbergh/Kets komen de namen Petrus, Maria, Hendriek voor, ik heb die gekozen als broer en zus van Petrus en de eerste is dan toch de vader.
Is daarmee de twijfel dan niet weggenomen??

bedankt voor het meedenken, ik ben al weer de hele morgen bezig, maar ik vind de sleutel niet. GGGGRRR

Ik denk dat ik je gisteren een hele waardevolle sleutel heb gegeven. Probeer die lijn eens uit te zoeken. Je kunt wel blijven speculeren over de naamgeving van de kinderen van Petrus sr., maar als je geen dopen van die kinderen hebt is het toch echt einde verhaal voor je oorspronkelijke veronderstelling.

Max, ik neem aan dat je deze optie bedoelt. ik heb dan echter veel moeite met de naam van de moeder die totaal niet lijkt op Hilleken Jaspers of Catharina Peters Wolters/Francken.
graag jouw mening hierover alvast dank
cor

Ik heb een andere optie:

Op 03-07-1686 trouwen te Helmond (rk) Petrus Petri Gulicker en Anna Joannis van Coll, ng huwelijk op 07-07-1686. Kinderen van dit paar, allen gedoopt te Helmond:

Petronilla 23-12-1686
Hendricus 09-12-1689
Petrus 30-06-1692
Jacobus 02-06-1695
Maria 14-11-1697
Hendricus 29-07-1704

Peter Peters 'de Gulicker' is inderdaad een heel andere persoon dan Peter Henricks en dus ook getrouwd met een andere vrouw. Peter de Gulicker sr. had overigens wel een zus Catharina van Gulik, die op 30-05-1654 te Helmond trouwde met Thomas Lamberti.

Ik denk niet, dat Peter Hendricks de juiste voorouder van Peter Weijdenberg is. Zie alle voorgaande berichten voor de argumenten daarvoor. Jouw vraag was welke denkfout je maakte en ik heb geprobeerd om daar een passend antwoord op te geven.

In aanvulling op het bovenstaande nog het volgende:

Er zijn vier kinderen van ene Peter bekend, nl.:

- Petronella Peters van Weijgbergh, in april 1711 getrouwd met Wilhelmus Peters van den Reeck
- Petrus Peters van de Wijberge, op 16-06-1720 getrouwd met Petronella Joachims Kets
- Hendrick Peters van de Wijbergh, die op 17-08-1727 trouwde met Maria Hendrix van Woensel en
- Maria Peter van den Wijdenbergh, die op 13-02-1737 trouwde met Theodorus Joseph van Os (eerste kind in 1734).

Gezien de uiteenlopende trouwdata kun je hieruit wel afleiden, dat Petronilla de oudste zal moeten zijn. Als zij in 1686 is geboren was zij 25 in 1711, een heel normale leeftijd voor een vrouw om te trouwen. Voor Maria geldt kennelijk, dat zij op latere leeftijd eerst een onwettig kind heeft gekregen en pas drie jaar later is getrouwd met de vader daarvan.

Bij de dopen van de kinderen van Petrus Petri Gulicker komt in 1692 een Ida Linders als doopgetuige voor. Als ik mij niet vergis is Ida Linders in 1683 getrouwd met Jochem Kets!

Ik ben ook nog aan het zoeken geweest en vond een Peter Hendriks getrouwd met Helena bij wie hij drie kinderen krijgt, zie hieronder, ik lijk op het goede pad te zitten. graag reactie.
bedankt
cor wildenberg

I.1 Peter Hendriks van de WIJDENBERGH (Malders), geboren circa 1645, overleden.
Gehuwd (1) circa 1670 met Hilleken JASPERS, geboren circa 1645, begraven op 30 06 1687 te Helmond, NBR, Nederland.
Ondertrouwd (2) op 26 05 1688 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd op 20 06 1688 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd met Catharina Peters WOLTERS (Francken), geboren circa 1665 te Helmond, NBR, Nederland, overleden. {Zij was eerder gehuwd op 11 05 1684 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 28 05 1684 te Helmond, NBR, Nederland (ned.hervormd), otr. Helmond Nederduits gereformeerd 11-05-1684 en otr rk Helmond 11-06-1684 dtb inv.nr 34 bladz.nr 65 met Jacob JOOSTEN, geboren circa 1645 te Helmond, NBR, Nederland, overleden op 16 02 1688 te Helmond, NBR, Nederland, begraven op 18 02 1688 te Helmond, NBR, Nederland.}
Uit het eerste huwelijk:
1. Henricus Henricus van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 25 05 1674 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Gasparis Henricus, Helena Henricus).
2. Maria Henricus van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 31 07 1678 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus Henricus, Halewigis Henricus).
3. Franciscus Henricus van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 04 05 1682 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Henricus Berckers, Francisca Joannis).
Uit het tweede huwelijk:
4. Petronella Peters van de WIJDENBERGH (van Weijbergen Weijgberch) (zie II.5 op blz. ).
5. Petrus Peters van de WIJDENBERGH (zie II.6 op blz. ).
6. Henricus van de WIJDENBERGH (zie II.8 op blz. ).
7. Maria van de WIJDENBERGH (zie II.11 op blz. ).

II.5 Petronella Peters van de WIJDENBERGH (van Weijbergen Weijgberch), geboren circa 1690, overleden op 01 10 1712 te Helmond, NBR, Nederland, begraven op 03 10 1712 te Helmond, NBR, Nederland.
Gehuwd op 26 04 1711 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 26 04 1711 te Helmond, NBR, Nederland (Ned.Hervormd), otr Helmond Nederduits Gereformeerde kerk 11.04.1711 met Wilhelmus Peters van den REEK, 23 jaar oud, gedoopt (rooms-katholiek) op 13 03 1688 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Leonardus Martens van Hoeck, Godefrida Joannes van Kauwenbergh), overleden op 15 06 1742 te Helmond, NBR, Nederland op 54-jarige leeftijd, begraven op 16 06 1742 te Helmond, NBR, Nederland, zoon van Petrus Janssen van den REEK (Gijse) en Heijltien Joannis Jacobus CAUWENBERG. {Hij is later ondertrouwd op 05 05 1714 te Helmond, NBR, Nederland. Nederlands Hervormd, gehuwd op 26-jarige leeftijd op 20 05 1714 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd voor de kerk op 20 05 1714 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Rdno Otterinck, Johanna Helena van Oldenzee) met Maria Goorts BAKERMANS (van Lierop), geboren circa 1690 te Lierop, NBR, Nederland, overleden op 17 06 1742 te Helmond, NBR, Nederland, begraven op 18 06 1742 te Helmond, NBR, Nederland, dochter van Godefridus BAKERMANS.}
Uit dit huwelijk:
1. Johannes Peeters van den REEK, gedoopt (rooms-katholiek) op 08 02 1712 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus Peeters, Helena Peeters).

II.6 Petrus Peters van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 28 03 1691 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Hendericus Jacobs, Maria Wolters), overleden op 02 05 1773 te Helmond, NBR, Nederland op 82-jarige leeftijd, begraven op 04 05 1773 te Helmond, NBR, Nederland.
Gehuwd circa 1720 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 29-jarige leeftijd op 16 06 1720 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Anna Jansen, Catharina Jansen) met Petronella KETS, gedoopt (rooms-katholiek) op 09 05 1693 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Joannes Swinckels, Petronella Kets), overleden op 29 11 1741 te Helmond, NBR, Nederland op 48-jarige leeftijd, begraven op 01 12 1741 te Helmond, NBR, Nederland, dochter van Joachimus Joannes KETS, mgr, en Ida Lenaert BECX.
Uit dit huwelijk:
1. Anna Catharina van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 21 04 1721 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus van den Weijbergh, Agnes Kets), overleden.
2. Anna Maria van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 26 07 1722 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus van den Weijdenbergh, Agnes Kets), overleden op 14 04 1805 te Helmond, NBR, Nederland op 82-jarige leeftijd.
Ondertrouwd op 16 09 1752 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd circa 1752 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 30-jarige leeftijd op 01 10 1752 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Philippa Roefs, Mechtilde van der Laeck) met Henricus Willem van den EVENTUIJN, gedoopt (rooms-katholiek) op 03 09 1716 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Antonius van den Eventhuyn, Aldegundis Janssen van der Meulen), overleden op 18 08 1793 te Helmond, NBR, Nederland op 76-jarige leeftijd, zoon van Wilhelmus Anthonis van den EVENTUIJN en Margareta Janss van der MEULEN (Sobers). {Hij was eerder gehuwd circa 1740 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 23-jarige leeftijd op 27 01 1740 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Philippa Roefs, Catharina van Hamond) met Johanna Hendricks van den MEULEN, geboren circa 1716, overleden op 14 12 1748 te Helmond, NBR, Nederland.}
3. Ida van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 17 02 1724 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Joannes Kets, Maria van den Weijdenbergh), overleden.
Ondertrouwd (1) op 26 06 1751 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd circa 1751 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 27-jarige leeftijd op 11 07 1751 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Philippa Roefs, Helena Kets) met Antonius (Tony) Martinus van LIEROP, gedoopt (rooms-katholiek) op 24 02 1717 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Arnoldus Wagemans, Margareta de Rijck), overleden, zoon van Martinus Goort Jansen van LIEROP en Joanna Maria Tonissen WAGEMANS.
Ondertrouwd (2) op 12 05 1764 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd circa 1764 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 40-jarige leeftijd op 27 05 1764 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Franciscus van HAMONT, geboren circa 1723 te Sint-Oedenrode, NBR, Nederland, begraven op 07 02 1766 te Helmond, NBR, Nederland.
4. Pitronellla van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 29 04 1726 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Wilhelmus van den Reeck, Anna Maria Kets), overleden.
5. Margreta van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 09 01 1729 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Hendriek van den Wijenberg, Dorothea Kets), overleden.
Ondertrouwd op 14 01 1763 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd circa 1763 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 34-jarige leeftijd op 30 01 1763 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Philippa Roefs, Petronella Poorters) met Mathias van WOENSEL (van Woonsel), gedoopt (rooms-katholiek) op 30 12 1739 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Joannes van Luijck, Aldegondis Verhoeven), overleden, zoon van Johannes Jacobs van WOENSEL en Johanna van LUIJCK.
6. Maria van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 02 09 1731 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Leonardus Kets, Maria Hendrick Meers), overleden op 12 04 1808 te Helmond, NBR, Nederland op 76-jarige leeftijd, begraven op 14 04 1808 te Helmond, NBR, Nederland.
Ondertrouwd op 05 04 1766 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd circa 1766 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 34-jarige leeftijd op 20 04 1766 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Peter van ROEFFEN, geboren circa 1731 (gezindte: rooms-katholiek), overleden op 09 08 1798 te Helmond, NBR, Nederland, begraven op 11 08 1798 te Helmond, NBR, Nederland.
7. Helena van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 25 01 1734 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus Willem van Aerle, Maria Hendrickx), overleden op 25 08 1736 te Helmond, NBR, Nederland op 2-jarige leeftijd, begraven op 27 08 1736 te Helmond, NBR, Nederland.

II.8 Henricus van de WIJDENBERGH, geboren circa 1695, overleden op 04 01 1745 te Helmond, NBR, Nederland, begraven op 05 01 1745 te Helmond, NBR, Nederland.
Gehuwd circa 1727 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 17 08 1727 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Rdo Dno Elcone Otterinx, Dorothea van den Broeck) met Maria Hendrix van WOENSEL, gedoopt (rooms-katholiek) op 23 04 1706 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Johannes Hendrix van Woensel, Martinus Petrus van den Boogaert), overleden, dochter van Henricus van WOENSEL en Elsken Peters van den BOOGAARD.
Uit dit huwelijk:
1. Anna Maria van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 03 04 1729 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Peter van de Wijdenbergh, Elsken Hendrix van Woensel), overleden, voor 1814.
Ondertrouwd op 28 04 1753 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd circa 1753 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 24-jarige leeftijd op 13 05 1753 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Petrus Coopmans, Joanna Manders) met Arnoldus de WIT, gedoopt (rooms-katholiek) op 05 03 1728 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Franciscus van Deurse, Helena van Mierlo), overleden, voor 1814, zoon van Lambertus Sijmens Heijmens de WIT en Anna Claese van MIERLO.
2. Hendrica van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 01 08 1733 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Joannes Wouters, Maria van den Weijdenbergh), overleden op 06 05 1777 te Helmond, NBR, Nederland op 43-jarige leeftijd, begraven op 07 05 1777 te Helmond, NBR, Nederland.
3. Petrus van de WIJDENBERGH, gedoopt (rooms-katholiek) op 20 08 1739 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Theodorus Peters, Petronella van de Wijdenbergh), overleden.

II.11 Maria van de WIJDENBERGH, geboren circa 1700, overleden.
Gehuwd circa 1737 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 13 02 1737 te Helmond, NBR, Nederland (Rooms-katholiek) (getuige(n): Judocus Jansen, Henrica Thijssen) met Theodorus Joseph van OS, gedoopt (rooms-katholiek) op 28 09 1708 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus Jansen van Os, Magdalena Beckx), overleden, zoon van Josephus Jansen van OS en Adriana Dircx BECX. {Hij is later ondertrouwd op 01 07 1752 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd circa 1752 met Marie MANDERS, geboren circa 1715, overleden.}
Uit dit huwelijk:
1. Joseph van OS, gedoopt (rooms-katholiek) op 23 05 1734 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus van den Weijdenbergh, Adriana Joseph van Os).
2. Maria van OS, gedoopt (rooms-katholiek) op 22 02 1739 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Petrus van de Wijdenbergh, Helena van Osch), overleden.

Cor, - Waaruit concludeer je eigenlijk dat Petrus Henderickx gehuwd met Catharina Peeters Wolters [ook wel Peter Hendrick Malders /gehuwd met/ Catharina Petri Francken , ofwel Peter Hendriksse , weduwnaar van Hilleke Jaspers / gehuwd met / Catalijn Peters , weduwe van Jacob Joosten ---allemaal dezelfde personen--- ] de ouders waren van de personen die vanaf begin 18de eeuw als Van de Wijdenbergh (Weijbergen Weijgberch etc. ) genoteerd werden? Het is mij nog steeds niet duidelijk.

[Tussen haakjes: de kinderen die je opsomt uit dat eerste huwelijk met Hilleke Jaspers (Helena Jaspers): Henricus 25-05-1674, Maria 31-07-1678, Franciscus 04-05-1682 en Franciscus 08-11-1684. Let op: Alleen in de index staat het patroniem 'Henricus' erbij, maar dat is een 'fout' (zwak punt) bij het indexeren waarbij 'automatisch' (?) aangenomen werd dat het patroniem van de vader ook het patroniem van de kinderen wordt... Fout. Nergens in de doopboeken staat het met dat patroniem 'Henricus' zoals in jouw bijdrage hiervoor wel zo overgenomen werd vanuit index (?).]

Beste Cor,

Je hebt een hele goede samenvatting gemaakt van alle informatie die in dit item ter sprake is gekomen, maar een zwak punt daarin is dat je geen doopinschrijvingen hebt van Petronilla Peters, Henricus Peters en Maria Peters. De enige doop die je hiervoor had was die van Peter Peter Hendricks (Malders) op 28-03-1691 en dat is eigenlijk nog steeds zo. Dat is m.i. te weinig bewijs om deze afstamming op te baseren.

P.S. De doop van Petrus Peter Peters (Gulicker) op 30-06-1692 lijkt mij een betere optie. De peettante van de dopeling werd later zijn schoonmoeder.

Hallo Max en Helena,
Bedankt voor jullie meedenken, ik zoek nog verder heb o.a. ook het gezin van Jacob Joosten gevonden. probeer nu alles nog eens te controleren, qua data klopt volgens mij alles. Dat de doopakten niet gevonden zijn kan heel goed mogelijk liggen aan het feit dat in de periode 1690/1710 heel veel dopen niet te vinden zijn, vraag maar eens van een paar van die jaren de dopen op in Helmond, dan vind je een bedroevend laag aantal, ik ben daar in de vijftig jaar, dat ik aan het stambomen ben, al heel vaak tegen aan gelopen, en....

zoeken is kijken waar het NIET ligt, dus....
en daarmee wil ik graag deze discussie sluiten,
succes gewenst.

groeten uit Helmond
Cor Wildenberg

Als je liever geen hulp wilt hebben bij het zoeken, lijkt het mij niet zinvol om hier een vraag te stellen.

Groet, Max

Max, ja ik heb een vraag gesteld, en daar zijn een aantal reacties opgekomen gelukkig, dat heeft mij ertoe gebracht om extra info te zoeken en die heb ik gevonden.
Jammer dat je zo reageert.

Nou, Cor, ik vind het achteraf een beetje zonde van de tijd die ik aan jouw vraag heb besteed. Kun je je dat misschien ook voorstellen?

Door vragen te stellen hoop je op reacties die je verder kunnen helpen. Daarbij toch ook rekening houden dat eventuele reacties mogelijk niet altijd in lijn hoeven te zijn met wat je zelf al in gedachten hebt.

De vragen die dan gesteld zijn, mijn reactie daarop en eventuele suggesties:
1. 'we hebben twijfels of een en ander wel klopt, waarom komt de naam Van de Weijenberg ineens te voorschijn terwijl vader en moeder volgens hun huwelijksakte en de doopakte van een van de kinderen Petrus van 1691 anders zijn? welke denkfout maken de heer W. uit Duitsland en ik??' <- het echtpaar en kind wat je in gedachten hebt zouden qua huwelijks- en doopjaar (1688 en 1691) goed kunnen passen.. echter duidelijke 'bewijzen' ontbreken in het overzicht wat je hierbij hebt. En daarmee maak je dan een denkfout. Je moet nl. bewijzen zien te vinden vóórdat je dit met meer zekerheid kunt stellen. Wat je (nog) niet kunt vinden niet direct aannemen dat het wel zo moet zijn... [..wat niet is...is er niet... het blijft dan bij een 'mogelijke connectie naar deze ouders'...todat je duidelijker bewijs hebt gevonden] .

2. 'Vreemd dat de namen Malders en Francken voorkomen, dat duidt volgens mij toch op herkomst van elders, maar waar?' <- Francken was in ieder geval al een naam die rond 1600 al voorkwam in Helmond. Wolff Francken (Franqq) al vóór 1600 genoemd in protocollen als een van de schepenen van Helmond; hij behoorde tot de meergegoede inwoners van Helmond. Deze familienaam zal wel in diverse protocollen te vinden zijn. Malders -> kan een verwijzing zijn naar mulder / molder [ zie http://gtb.inl.nl/]

3. ' ik heb dan echter veel moeite met de naam van de moeder die totaal niet lijkt op Hilleken Jaspers of Catharina Peters Wolters/Francken. graag jouw mening hierover alvast dank' [was bedoeld voor Max, maar ik wil toch ook reageren] : Klopt, de naam/ persoon is niet gelijk. Maar de vraag blijft: Waaruit kun je met zekerheid vaststellen dat Catharina Peters Wolters/Francken de moeder was van de Petrus Peters van de Wijberge die in 1720 huwde?

4. De R.K. Kerkschuur van Helmond werd in juni 1696 op last van hogerhand gesloten. Men ging daarna naar Kerkschuur op 't Hout (toen onder Mierlo).[ bron: 'Helmond in het Verleden', A.M. Frenken].
Aantal inwoners / geboorten(dopen) Helmond rondom die jaren [bron: 'Helmond en haar Ontstaan', Pierre van de Meulenhof]. De bevolkingscijfers zijn uit de cohieren van de Hoofdgeldlijsten en bevatten alleen de vermogenden en minvermogenden. [.. niet de armlastigen?..].
Tot aan 1697 lijken het aantal dopen in aantal min of meer gelijk aan de voorafgaande jaren.
Daarna inderdaad geen dopen genoteerd tot aan 1705.
Jaar Inwoners geb.
1697 2461 82
1698 2588 6
1699 2587 -
1700 2575 -
1701 2172 -
1702 2010 -
1703 1898 -

Indien de Hoofdgeldlijsten van die jaren bewaard zijn gebleven dan moet je daaruit [tot aan 1736] de namen van de ouders, incl inwonende kinderen en andere inwonenden kunnen destilleren.
Misschien kom je dan op het spoor van het juiste gezin en van de kinderen waarvan je aanneemt dat ze wel in Helmond zijn geboren uit die ouders...en waarvan geen doopinschrijving genoteerd werd.
Misschien eerst eens door die Hoofdgeldlijsten gaan bij het RHCE of mogelijk zijn er kopieen of transcripties bij de Heemkundekring Helmond?

Dan nog blijft de vraag waar, wanneer en waarom kregen ze de naam (van den Wijdenbergh etc.)..
Stel de vraag eens bij de Heemkring. Zij hebben in ieder geval meer documentatie ter beschikking en er zijn diverse leden die enorm veel weten van Helmond e.o.

Deze sites zullen je verder wel bekend zijn:
http://www.saspeelland.nl/theomeulendijks/files/Onderzoek-Helmond-Hoogeind.pdf
http://www.saspeelland.nl/theomeulendijks/files/5_Historisch_onderzoek_in_De_Hage-Helmond.pdf
http://www.helmondbinnendewallen.nl/

Weet niet of deze personen iets met de personen in Helmond te maken hebben; is genomen uit index De Brabantse Leeuw. Misschien vind je hierin nog aanknopingspunten?
Weijborg, XIII: 5
Weijborger, III: 112
Weijburch, XLV: 7, 9, 10
Weijburgh, XLV: 7, 9, 10
Weijdenberg, XLVIII:18
Weijenbergh, VI: 168
Weijenburg, XIV: 20, 37

Weyburch, IV: 16
Weyburg, I: 80, 216
Weyburgh, IX: 112, 160

Wijbergen, XXVIII: 137
Wijburch, L: 4, 9
Wijburg. L: 4, 9

Helena,

Hartelijk dank voor al de moeite, ik ga er zeker naar kijken.

Ik heb nu een ander overzicht gemaakt, zie hieronder, daarbij heb ik gekeken naar de peetouders (wat meestal toch vader of moeder of broers en zussen zijn)
Ik vind dat ik dan met mijn opzet toch een heel eind in de goede richting zit.
Broers en zussen, die van de Wijdenberg genoemd worden, treden wederzijds bij de dopen van de kinderen op. Ook Peter van de Wijdenberg "de Oude" treedt bij de eerste dopen regelmatig op,
zie hieronder:
I.1 Peter Hendriks (van de WIJDENBERGH) (Malders), geboren circa 1645, overleden.
Gehuwd (1) circa 1673 met Hilleken JASPERS, geboren circa 1645, begraven op 30 06 1687 .
Ondertrouwd (2) op 26 05 1688 . Ned.Hervormd, gehuwd op 20 06 1688 . Ned.Hervormd met Catharina Peters WOLTERS (Francken), geboren circa 1665 , overleden. {Zij was eerder ondertrouwd op 11 05 1684 , gehuwd op 07 06 1684 , gehuwd voor de kerk op 28 05 1684 , otr. Helmond rk 11-05-1684 dtb inv.nr 34 bladz.nr 65 met Jacob Joannis JOOSTEN, 48 jaar oud, gedoopt op 11 04 1636 (getuige(n): Dominicus Becx, Petronella Lambertus), overleden op 16 02 1688 op 51-jarige leeftijd, begraven op 18 02 1688 , zoon van Judocus Joannes TIELEN en Catharina JACOBUS.}
Uit het eerste huwelijk:
1. Henricus Henricus (van de WIJDENBERGH), gedoopt op 25 05 1674 (getuige(n):

Gasparis Henricus, zou de vader van Hilleken kunnen zijn,
Helena Henricus, kan de moeder van de vader of de moeder zijn, maar ook een zus van vader of moeder).

2. Maria Henricus van de WIJDENBERGH, gedoopt op 31 07 1678 (getuige(n):
Petrus Henricus vader van de moeder??, Halewigis Henricus zus van vader of moeder).

3. Franciscus Henricus van de WIJDENBERGH, gedoopt op 04 05 1682 (getuige(n):
Henricus Berckers, Francisca Joannis). Vroeg overleden

4. Franciscus van de WIJDENBERGH, gedoopt op 08 11 1684 (getuige(n): Joannes van den Berghen,
Catharina Henricus Berckers zou dit de achternaam van de vader of de moeder zijn?).

Van deze vier kinderen heb ik niets meer gevonden!! Zoek er nog naar.

Vader Peter hertrouwt drie jaar na overlijden Hilleken Jaspers die in 1687 begraven wordt

Uit het tweede huwelijk:
5. Petronella Peters (van de WIJDENBERGH (van Weijbergen Weijgberch) (zie II.6 ).
6. Petrus Peters (van de WIJDENBERGH) (zie II.7 ).
7. Henricus (van de WIJDENBERGH) (zie II.9 ).
8. Maria (van de WIJDENBERGH) (zie II.12 ).

II.6 Petronella Peters (van de WIJDENBERGH (van Weijbergen Weijgberch), geboren circa 1690, overleden op 01 10 1712 , begraven op 03 10 1712 .
Gehuwd op 26 04 1711 , gehuwd voor de kerk op 26 04 1711 (Ned.Hervormd), otr Helmond Nederduits Gereformeerde kerk 11.04.1711 met Wilhelmus Peters van den REEK, 23 jaar oud, gedoopt op 13 03 1688 (getuige(n): Leonardus Martens van Hoeck, Godefrida Joannes van Kauwenbergh), overleden op 15 06 1742 op 54-jarige leeftijd, begraven op 16 06 1742 , zoon van Petrus Janssen van den REEK (Gijse) en Heijltien Joannis Jacobus CAUWENBERG. {Hij is later ondertrouwd op 05 05 1714 . Nederlands Hervormd, gehuwd op 26-jarige leeftijd op 20 05 1714 . Ned.Hervormd, gehuwd voor de kerk op 20 05 1714 (getuige(n): Rdno Otterinck, Johanna Helena van Oldenzee) met Maria Goorts BAKERMANS (van Lierop), geboren circa 1690 te Lierop, NBR, Nederland, overleden op 17 06 1742 , begraven op 18 06 1742 , dochter van Godefridus BAKERMANS.}
Uit dit huwelijk:
1. Johannes Peeters van den REEK, gedoopt op 08 02 1712 (getuige(n):
Petrus Peeters broer van de moeder zie II.7, Helena Peeters zou een zus kunnen zijn die vernoemd is naar de vooroverleden vrouw van Peter Hendriks).

II.7 Petrus Peters (van de WIJDENBERGH), gedoopt op 28 03 1691 (getuige(n):
Hendericus Jacobs zoon van Jacobus Joosten,
Maria Wolters zus van de moeder), overleden op 02 05 1773 op 82-jarige leeftijd, begraven op 04 05 1773 .
Gehuwd circa 1720 , gehuwd voor de kerk op 29-jarige leeftijd op 16 06 1720 (getuige(n): Anna Jansen, Catharina Jansen) met Petronella KETS, gedoopt op 09 05 1693 (getuige(n): Joannes Swinckels, Petronella Kets), overleden op 29 11 1741 op 48-jarige leeftijd, begraven op 01 12 1741 , dochter van Joachimus Joannes KETS, mgr, en Ida Lenaert BECX.
Uit dit huwelijk:
1. Anna Catharina van de WIJDENBERGH, gedoopt op 21 04 1721 (getuige(n):
Petrus van den Weijbergh, vader van de vader, Agnes Kets), overleden.
2. Anna Maria van de WIJDENBERGH (zie III.4 ).
3. Ida van de WIJDENBERGH (zie III.6 ).
4. Pitronellla van de WIJDENBERGH, gedoopt op 29 04 1726 (getuige(n): Wilhelmus van den Reeck, Anna Maria Kets), overleden.
5. Margreta van de WIJDENBERGH (zie III.10 ).
6. Maria van de WIJDENBERGH (zie III.12 ).
7. Helena van de WIJDENBERGH, gedoopt op 25 01 1734 (getuige(n): Petrus Willem van Aerle,
Maria Hendrickx zus van de vader), overleden op 25 08 1736 op 2-jarige leeftijd, begraven op 27 08 1736 .

III.4 Anna Maria van de WIJDENBERGH, gedoopt op 26 07 1722 (getuige(n):
Petrus van den Weijdenbergh, broer van de moeder) Agnes Kets), overleden op 14 04 1805 op 82-jarige leeftijd.
Ondertrouwd op 16 09 1752 , gehuwd circa 1752 , gehuwd voor de kerk op 30-jarige leeftijd op 01 10 1752 (getuige(n): Philippa Roefs, Mechtilde van der Laeck) met Henricus Willem van den EVENTUIJN, gedoopt op 03 09 1716 (getuige(n): Antonius van den Eventhuyn, Aldegundis Janssen van der Meulen), overleden op 18 08 1793 op 76-jarige leeftijd, zoon van Wilhelmus Anthonis van den EVENTUIJN en Margareta Janss van der MEULEN (Sobers). {Hij was eerder gehuwd circa 1740 , gehuwd voor de kerk op 23-jarige leeftijd op 27 01 1740 (getuige(n): Philippa Roefs, Catharina van Hamond) met Johanna Hendricks van den MEULEN, geboren circa 1716, overleden op 14 12 1748 .}
Uit dit huwelijk:
1. Johanna Maria van den EVENTUIJN, gedoopt op 23 12 1752 (getuige(n):
Petrus van den Wijdenbergh vader van de moeder, Aldegondis van den Eventhuijn), overleden op 04 10 1754 op 1-jarige leeftijd.
2. Johanna Maria van den EVENTUIJN, gedoopt op 19 04 1755 (getuige(n):
Petrus van den Eventhuijn,
Margrita van den Wijdenbergh zus van de moeder), begraven op 13 03 1804 op 48-jarige leeftijd.
Ondertrouwd op 18 10 1777 . Ned.Hervormd, gehuwd circa 1777 , gehuwd voor de kerk op 22-jarige leeftijd op 02 11 1777 (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Johannes EMANS, gedoopt op 05 09 1748 (getuige(n): Henricus Jansen, Wilhelma Hermans), overleden, zoon van Petrus Jan EMANS en Petronella BECX.
3. Leonardus van den EVENTUIJN, wever (1815), gedoopt op 07 11 1757 (getuige(n):
Petrus van den Wijdenbergh, broer van de moeder, Aldegondis van den Eventhuijn), overleden op 29 11 1827 op 70-jarige leeftijd.
Ondertrouwd (1) op 27 04 1782 . Ned.Hervormd, gehuwd op 24-jarige leeftijd op 12 05 1782 . Ned.Hervormd, gehuwd voor de kerk op 12 05 1782 (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Cornelia van den HEUVEL, 25 jaar oud, gedoopt op 08 04 1757 (getuige(n): Hermanus van Tillaert, Elisabeth van Vlockhoven), overleden op 05 07 1785 op 28-jarige leeftijd, dochter van Johannes van den HEUVEL en Margrita Jacob van EIJCK.
Ondertrouwd (2) op 12 08 1786 . Ned.Hervormd, gehuwd op 28-jarige leeftijd op 27 08 1786 . Ned.Hervormd, gehuwd voor de kerk op 27 08 1786 (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Johanna van der WALLEN, 31 jaar oud, gedoopt op 27 01 1755 (getuige(n): Hermanus van Tillaert, Helena van der Wallen), overleden op 15 04 1806 op 51-jarige leeftijd, begraven op 16 04 1806 , dochter van Johannes van der WALLEN en Joanna Maria van DEIJNEN (van Deuren).

III.6 Ida van de WIJDENBERGH, gedoopt op 17 02 1724 (getuige(n): Joannes Kets,
Maria van den Weijdenbergh, zus van de moeder, zie VI.2 overleden.
Ondertrouwd (1) op 26 06 1751 . Ned.Hervormd, gehuwd circa 1751 , gehuwd voor de kerk op 27-jarige leeftijd op 11 07 1751 (getuige(n): Philippa Roefs, Helena Kets) met Antonius (Tony) Martinus van LIEROP, gedoopt op 24 02 1717 (getuige(n): Arnoldus Wagemans, Margareta de Rijck), overleden, zoon van Martinus Goort Jansen van LIEROP en Joanna Maria Tonissen WAGEMANS.
Ondertrouwd (2) op 12 05 1764 , gehuwd circa 1764 , gehuwd voor de kerk op 40-jarige leeftijd op 27 05 1764 (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Franciscus van HAMONT, geboren circa 1723 te Sint-Oedenrode, NBR, Nederland, begraven op 07 02 1766 .
Uit het eerste huwelijk:
1. Joanna Maria van LIEROP, gedoopt op 13 06 1752 (getuige(n):
Petrus van de Wijdenbergh broer van de moeder, Anna Maria van Hout), overleden.
Gehuwd circa 1775 met Cornelius DENDEREN, geboren circa 1750.
2. Petronilla van LIEROP, gedoopt op 01 07 1755 (getuige(n): Arnoldus van Hout, Anna Maria de Wit), overleden.
Uit het tweede huwelijk:
3. Wilhelma van HAMONT, gedoopt op 24 03 1765 (getuige(n): Arnoldus de Wit, Maria Leemans), overleden.

III.10 Margreta van de WIJDENBERGH, gedoopt op 09 01 1729 (getuige(n):
Hendriek van den Wijenberg broer van de moeder, Dorothea Kets), overleden.
Ondertrouwd op 14 01 1763 . Ned.Hervormd, gehuwd circa 1763 , gehuwd voor de kerk op 34-jarige leeftijd op 30 01 1763 (getuige(n): Philippa Roefs, Petronella Poorters) met Mathias van WOENSEL (van Woonsel), gedoopt op 30 12 1739 (getuige(n): Joannes van Luijck, Aldegondis Verhoeven), overleden, zoon van Johannes Jacobs van WOENSEL en Johanna van LUIJCK.
Uit dit huwelijk:
1. Johannes van WOENSEL, gedoopt op 06 01 1764 (getuige(n): Jacobus van Woonsel,
Maria van den Wijdenbergh zus van de vader), overleden.
2. Petrus (Pero) van WOENSEL, gedoopt op 20 04 1765 (getuige(n): Joannes van Woensel, Anna Maria de Wit), begraven op 26 12 1797 op 32-jarige leeftijd.
Ondertrouwd op 26 12 1789 (getuige(n): Johannes van Woensel, Johanna Vriens), gehuwd op 24-jarige leeftijd op 10 01 1790 (getuige(n): Johannes van Woensel, Johanna Vriens), gehuwd voor de kerk op 10 01 1790 (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Francisca VRIENS, 21 jaar oud, fileuse, geboren op 01 01 1769 te Bakel en Milheeze, NBR, Nederland, overleden op 10 01 1833 op 64-jarige leeftijd.
3. Henricus van WOENSEL, gedoopt op 26 05 1767 (getuige(n): Petrus Roeffen zwager zie III.12, Joanna van Woonsel), overleden op 25 03 1768 , 304 dagen oud, begraven op 26 03 1768 .

III.12 Maria van de WIJDENBERGH, gedoopt op 02 09 1731 (getuige(n): Leonardus Kets, Maria Hendrick Meers), overleden op 12 04 1808 op 76-jarige leeftijd, begraven op 14 04 1808 .
Ondertrouwd op 05 04 1766 , gehuwd circa 1766 , gehuwd voor de kerk op 34-jarige leeftijd op 20 04 1766 (getuige(n): Petronella Poorters, Maria Anna Verhallen) met Peter van ROEFFEN, geboren circa 1731 (gezindte: rooms-katholiek), overleden op 09 08 1798 , begraven op 11 08 1798 .
Uit dit huwelijk:
1. Maria ROEFS (van Roufen, Roeffen), gedoopt op 17 04 1767 (getuige(n): Hubertus van Asten, Catharina Spaeijmaeckers), overleden op 02 03 1832 op 64-jarige leeftijd, extract uit het register der overledenen der stad Gouda.
Ondertrouwd op 07 05 1796 (getuige(n): Hendricus van Lierop, Paulus van den Reek). Ned.Hervormd, gehuwd op 29-jarige leeftijd op 22 05 1796 (getuige(n): Alb Scholten pre), tr. ook wettelijk 22-05-1796 Helmond Ned.Hervormd, get. Hendricus van Lierop, Paulus van den Reek dtb archief 10 inv.nr 11, gehuwd voor de kerk op 22 05 1796 (getuige(n): Petronilla Poorters, Maria Anna Verhallen) met Johannes van LIEROP, 33 jaar oud, wever (1825), schoenverkoper (1827), gedoopt op 26 10 1762 (getuige(n): Petrus van den Vondervoort, Catharina van Lierop), overleden op 24 01 1840 op 77-jarige leeftijd, zoon van Wijnandus Janse van LIEROP en Aldegondis Lenders van de VEN.
2. Petrus ROEFS (van Roesel, Roeffen), gedoopt op 29 06 1771 (getuige(n): Arnoldus de Wit, Petronilla van Deursen).

II.9 Henricus van de WIJDENBERGH, geboren circa 1695, overleden op 04 01 1745 , begraven op 05 01 1745 .
Gehuwd circa 1727 , gehuwd voor de kerk op 17 08 1727 (getuige(n): Rdo Dno Elcone Otterinx, Dorothea van den Broeck) met Maria Hendrix van WOENSEL, gedoopt op 23 04 1706 (getuige(n): Johannes Hendrix van Woensel, Martinus Petrus van den Boogaert), overleden, dochter van Henricus van WOENSEL en Elsken Peters van den BOOGAARD.
Uit dit huwelijk:
1. Anna Maria van de WIJDENBERGH (zie III.15 ).
2. Hendrica van de WIJDENBERGH, gedoopt op 01 08 1733 (getuige(n): Joannes Wouters familie van de moeder? Wolters?,
Maria van den Weijdenbergh, zus van de vader, overleden op 06 05 1777 op 43-jarige leeftijd, begraven op 07 05 1777 .
2. Petrus van de WIJDENBERGH, gedoopt op 20 08 1739 (getuige(n): Theodorus Peters,
Petronella van de Wijdenbergh, zus van de vader), overleden.

III.15 Anna Maria van de WIJDENBERGH, gedoopt op 03 04 1729 (getuige(n):
Peter van de Wijdenbergh, broer van de moeder, Elsken Hendrix van Woensel), overleden, voor 1814.
Ondertrouwd op 28 04 1753 . Ned.Hervormd, gehuwd circa 1753 , gehuwd voor de kerk op 24-jarige leeftijd op 13 05 1753 (getuige(n): Petrus Coopmans, Joanna Manders) met Arnoldus de WIT, gedoopt op 05 03 1728 (getuige(n): Franciscus van Deurse, Helena van Mierlo), overleden, voor 1814, zoon van Lambertus Sijmens Heijmens de WIT en Anna Claese van MIERLO.
Uit dit huwelijk:
1. Petronella de WIT, gedoopt op 05 03 1754 (getuige(n):
Petrus van de Wijdenbergh, broer van de moeder, Anna de Wit), overleden.
2. Hermanus de WIT, tisserand (1813), gedoopt op 29 09 1755 (getuige(n): Lambertus de Wit, Ida van Lierop), overleden.
Ondertrouwd (1) op 20 04 1779 . Ned.Hervormd, gehuwd circa 1779 , gehuwd voor de kerk op 23-jarige leeftijd op 25 04 1779 (getuige(n): Jacobus Jaspers, Joanna van Lierop) met Maria CAUWENBERG, gedoopt op 05 03 1751 (getuige(n): Rolandus van Vlockhoeven, Maria Jacob Cauwenbergh), overleden, dochter van Antonius CAUWENBERG en Adriana (Adilia) Rolis van VLOCKHOVEN.
Gehuwd (2) op 57-jarige leeftijd op 19 08 1813 met Maria van DOREN, 52 jaar oud, gedoopt op 14 03 1761 te Mierlo, NBR, Nederland, overleden, dochter van Johannes van DOREN en Helena KEMPS.
2. Anna Petronella de WIT, gedoopt op 26 07 1757 (getuige(n): Nicolaus de Wit,
Margarita van den Wijdenbergh, tante van de moeder), in doopakte wordt vader Van Lierop genoemd en de peter De Wit, waarschijnlijk verwisseld, overleden.
4. Elisabeth de WIT, gedoopt op 04 02 1760 (getuige(n): Hubertus van Asten, Joanna Maria van de Sanden), overleden.
5. Lambertus de WIT, gedoopt op 08 08 1762 (getuige(n): Arnoldus van Mierlo, Maria van den Wijdenbergh), overleden.

II.12 Maria van de WIJDENBERGH, geboren circa 1700, overleden.
Gehuwd circa 1737 , gehuwd voor de kerk op 13 02 1737 (getuige(n): Judocus Jansen, Henrica Thijssen) met Theodorus Joseph van OS, gedoopt op 28 09 1708 (getuige(n): Petrus Jansen van Os, Magdalena Beckx), overleden, zoon van Josephus Jansen van OS en Adriana Dircx BECX. {Hij is later ondertrouwd op 01 07 1752 . Ned.Hervormd, gehuwd circa 1752 met Marie MANDERS, geboren circa 1715, overleden.}
Uit dit huwelijk:
1. Joseph van OS, gedoopt op 23 05 1734 (getuige(n):
Petrus van den Weijdenbergh, broer van de moeder, Adriana Joseph van Os).
2. Maria van OS, gedoopt op 22 02 1739 (getuige(n):
Petrus van de Wijdenbergh, broer van de moeder, Helena van Osch), overleden.

dan Jacobus Joosten:

I.1 Jacob Joannis JOOSTEN, gedoopt (rooms-katholiek) op 11 04 1636 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Dominicus Becx, Petronella Lambertus), overleden op 16 02 1688 te Helmond, NBR, Nederland op 51-jarige leeftijd, begraven op 18 02 1688 te Helmond, NBR, Nederland.
Ondertrouwd (1) op 10 09 1667 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd op 31-jarige leeftijd op 02 10 1667 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 10 09 1667 te Helmond, NBR, Nederland (rooms-katholiek) met Armgardis (Eerken) ARNOLDUS, geboren circa 1645, overleden op 19 03 1682 te Helmond, NBR, Nederland, begraven op 21 03 1682 te Helmond, NBR, Nederland.
Ondertrouwd (2) op 11 05 1684 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd op 48-jarige leeftijd op 07 06 1684 te Helmond, NBR, Nederland, gehuwd voor de kerk op 28 05 1684 te Helmond, NBR, Nederland (rooms-katholiek), otr. Helmond rk 11-05-1684 dtb inv.nr 34 bladz.nr 65 met Catharina Peters WOLTERS (Francken), geboren circa 1665 te Helmond, NBR, Nederland, overleden. {Zij is later ondertrouwd op 26 05 1688 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd, gehuwd op 20 06 1688 te Helmond, NBR, Nederland. Ned.Hervormd met Peter Hendriks van de WIJDENBERGH (Malders), geboren circa 1645, overleden.}
Uit het eerste huwelijk:
1. Josina JOOSTEN, gedoopt (rooms-katholiek) op 05 02 1669 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Arnoldus de Brouwer, Catharina Judocus).
2. Joanna JOOSTEN, gedoopt (rooms-katholiek) op 06 01 1672 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Maria Arnoldus, Joannes Judocus).
3. Henricus JOOSTEN, gedoopt (rooms-katholiek) op 19 01 1675 te Helmond, NBR, Nederland (getuige(n): Michaelis Judocus, Henrica Henricus).

In je overzicht vermeld je onder II.7.7 bij de doop van Helena op 25-01-1734 dat getuige Maria Hendrickx een zus van de vader van zou zijn. Dat is onjuist. Zij was een schoonzus van Petrus van den Wijdenbergh.

Het lijkt mij, dat de kinderen van Jacob Joannis (I.1) Jacobs moeten heten (patroniem) ipv Joosten.